La Taberna del Puerto

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navegalex 10-04-2013 22:26

Veleros que aguantan o no los temporales
 
Holassss y ron con colassss...estaba mirando un hilo donde aparece una larga lista de veleros, o mejor dicho superveleros, "Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán". Allí dan una puntuación resultante de una estadística donde coronan a algunas marcas y condenan a otras, y yo creo que además de tener el barco bien marinizado el capitán casi casi que lo es todo, y si no de acuerdo a esas puntuaciones...alguien de vosotros circunvalaría el globo por el paralelo 40 sur en una cascara de nuez de 9 ms de madera, con mástiles (ketche) de madera, velas de lona, sin electrónica con jarcia de acero OXIDABLE, sin bengalas, ni radio, ni balsa salvavidas, etc, etc, etc? Pues lean esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Vito_Dumas :velero::adoracion::pirata:

Xeneise 10-04-2013 22:45

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
jeje... pero no todos podemos ser Vito Dumas:adoracion:

fepofe 10-04-2013 22:51

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
:brindis: Un buen relato. :gracias:

jiauka 10-04-2013 23:22

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1475608)
Holassss y ron con colassss...estaba mirando un hilo donde aparece una larga lista de veleros, o mejor dicho superveleros, "Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán". Allí dan una puntuación resultante de una estadística donde coronan a algunas marcas y condenan a otras, y yo creo que además de tener el barco bien marinizado el capitán casi casi que lo es todo, y si no de acuerdo a esas puntuaciones...alguien de vosotros circunvalaría el globo por el paralelo 40 sur en una cascara de nuez de 9 ms de madera, con mástiles (ketche) de madera, velas de lona, sin electrónica con jarcia de acero OXIDABLE, sin bengalas, ni radio, ni balsa salvavidas, etc, etc, etc? Pues lean esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Vito_Dumas :velero::adoracion::pirata:

por el paralelo 40 sur no se circumnavega, ni aunque seas vito dumas.
todo el acero de 1 barco es oxidable.

Aclarate que barco quieres y que tipo de navegación te gusta, el barco perfecto NO existe, el adecuado quizás.

navegalex 10-04-2013 23:54

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1475645)
por el paralelo 40 sur no se circumnavega, ni aunque seas vito dumas.
todo el acero de 1 barco es oxidable.

Aclarate que barco quieres y que tipo de navegación te gusta, el barco perfecto NO existe, el adecuado quizás.

Si tienes la oportunidad lee "Los cuarenta bramadores" y luego me dices. Vito Dumas dió la vuelta al mundo por ahí, por supuesto que hay partes en que tiene que bajar mas al sur y eso pero no seamos tikismikis...
Cuando digo jarcia de acero OXIDABLE me refiero a que no era como las de ahora, que son de acero INOXIDABLE
Y para terminar se muy bien que el barco perfecto no existe...a no ser que mida 20 ms de eslora si quieres una cosa hay que sacrificar otra, yo tengo muy claro como y donde voy a navegar muchacho, y que tipo de barco quiero, por eso pregunto y me informo...un vaso de ron para ti!

Velero Simbad 11-04-2013 00:32

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por Xeneise (Mensaje 1475620)
jeje... pero no todos podemos ser Vito Dumas:adoracion:


Asi es :cunao: los demas mortales nos tenemos que cargar de aceros a prueba de toda bomba y equipados a rabiar :cunao: la tecnologia avanza, el ser humano retrocede :nosabo:

:brindis:

beta4 11-04-2013 00:50

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1475645)
por el paralelo 40 sur no se circumnavega, ni aunque seas vito dumas.
todo el acero de 1 barco es oxidable.

Aclarate que barco quieres y que tipo de navegación te gusta, el barco perfecto NO existe, el adecuado quizás.


El barco perfecto si existe, lo que no existe es la forma de pagarlo:meparto::meparto::meparto::meparto::mepart o::meparto::meparto:
Me refiero a los mortales de apie claro esta.
:velero:
Triodo

martiniut 11-04-2013 00:52

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Otro libro de el, Solo rumbo a la cruz del sur, relata como se baja desde Francia hasta Buenos Aires un barco regatero de la época, de madera por supuesto. Lo normal era sacar 20 cubos de agua por día, pero cuando el tiempo se ponía duro le llegaba el agua hasta la cama!!! y le quedaba la mitad de la carga y pertenencias empapadas!
Realmente después de leer cosas como estas, uno se pregunta cual era el aliciente de estos navegantes. Y nosotros que si no nos carga la batería emitimos un may day.
Sin duda los tiempos cambian... y esto va de mal en peor... hay que darse prisa a ver si quedan un par de islas vírgenes en algún sitio...
Saludos...

navegalex 11-04-2013 08:48

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 1475699)
Otro libro de el, Solo rumbo a la cruz del sur, relata como se baja desde Francia hasta Buenos Aires un barco regatero de la época, de madera por supuesto. Lo normal era sacar 20 cubos de agua por día, pero cuando el tiempo se ponía duro le llegaba el agua hasta la cama!!! y le quedaba la mitad de la carga y pertenencias empapadas!
Realmente después de leer cosas como estas, uno se pregunta cual era el aliciente de estos navegantes. Y nosotros que si no nos carga la batería emitimos un may day.
Sin duda los tiempos cambian... y esto va de mal en peor... hay que darse prisa a ver si quedan un par de islas vírgenes en algún sitio...
Saludos...

Lo leí tambien, sale de Arcachón a BsAs en el LEGH, un velerito de 8 ms de eslora, solo también y donde se las vé canutas en el norte...y hasta alucina que tiene 2 polizones, joerrrr que tío!

navegalex 11-04-2013 08:52

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Hay otro libro, este es de un amigo mío, Enrique Celecia, se titula "Orza Vito!", donde relata sus aventuras en solitario a bordo de un velero de 8 ms, de prfv, dando la vuelta a sudamérica. Con tumbadas, varadas, empapadas, mal cuerpo y demás vicicitudes pero con un humor guapísimo. Un saludo Enrique!!!

navegalex 11-04-2013 09:03

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
http://www.cibernautica.com.ar/vitodumas/indexvt.htm en este link una breve reseña del viaje de Dumas, lo puedes conseguir al libro en http://www.libreriadenautica.com/items/LLCB-1.html
El de la vuelta a sudamerica por Enrique Celesia aquí: http://www.libreriadenautica.com/ite...ito-LOV-2.html

Nick 11-04-2013 09:06

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1475672)
Si tienes la oportunidad lee "Los cuarenta bramadores" y luego me dices. Vito Dumas dió la vuelta al mundo por ahí, por supuesto que hay partes en que tiene que bajar mas al sur y eso pero no seamos tikismikis...
Cuando digo jarcia de acero OXIDABLE me refiero a que no era como las de ahora, que son de acero INOXIDABLE
Y para terminar se muy bien que el barco perfecto no existe...a no ser que mida 20 ms de eslora si quieres una cosa hay que sacrificar otra, yo tengo muy claro como y donde voy a navegar muchacho, y que tipo de barco quiero, por eso pregunto y me informo...un vaso de ron para ti!


Que ventajas le ves tu a la jarcia de cable de inox respecto a la de cable galvananizado?

:brindis:

caribdis 11-04-2013 09:11

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1475608)
... una cascara de nuez de 9 ms de madera, con mástiles (ketche) de madera, velas de lona, sin electrónica con jarcia de acero OXIDABLE, sin bengalas, ni radio, ni balsa salvavidas, etc, etc, etc? Pues lean esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Vito_Dumas :velero::adoracion::pirata:

9,55 metros es una buena eslora, la madera un buen material, y la lona..., la electrónica es una ayuda, pero no es imprescindible; que el acero se oxide no quiere decir que no esté bien dimensionado; los elementos de seguridad reducen riesgos, pero no afectan a la navegabilidad del barco.

Estoy convencido que el Lehg II era un gran barco, lo que no quita ningún mérito a Vito Dumas, pues fué él el que lo aparejó, y estoy convencido de que en el barco está al menos el 51% del exito de una travesía. Con un buen barco se pueden superar situaciones peligrosas, incluso si no se es un gran navegante; en cambio, grandes navegantes han fracasado por culpa de malos barcos...

una ronda!!:brindis: :brindis:

navegalex 11-04-2013 10:00

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
ya...pero había que tener un par, y cuadrados! alguien lo haría hoy de esa manera??? yo no

en_transit 11-04-2013 10:06

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Hoy esta TARA TARi
no es Vito Dumas y no tiene huevos pero si lo hace.

http://whereistaratari.blogspot.com.es/





Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1475774)
ya...pero había que tener un par, y cuadrados! alguien lo haría hoy de esa manera??? yo no


dominico 11-04-2013 10:12

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
¡ Mientras hay HOMBRE hay barco ¡
¡Que pronto nos hemos olvidado de D.Julio Villar ¡
Sin motor,sin chubasquero CON UN IMPERMEABLE y sin electrónica......casi sin saber cuando salío.........pero con
¡CORAZON y CABEZA ¡......al fin del mudo y a la vuelta me invitó a un té en su bañera.
¡Óle MI NIÑO ¡

astrolabio68 11-04-2013 10:17

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Me ha gustado la comparación con el Tara Tari. Realmente esta chica si que tiene lo que tiene que tener, a pesar de su aspecto frágil.

Ahora sobre Dumas... vaya por delante que lo admiro como navegante, pero me da que -como buen argentino- exagera un poco en sus relatos, y que realmente estaba loco de atar. Le salieron las cosas bien por milagro, porque tenía todos los números para ser recordado como un irresponsable. Recordad para poner un par de ejemplos que se iba a dar la vuelta al mundo sin traje de aguas, y que casualmente alguien le regala un impermeable antes de salir. Que iba corto de víveres y alguien le trajo galletas a último momento.

Ahora si, cuadrados los tenía bien cuadrados (recordad cuando se le gangrena el brazo y está a punto de amputárselo). Buen navegante también, que duda cabe. Pero un poco fantasmilla...

Ala, ahora es cuando me llueven las críticas! :brindis::brindis:

Butxeta 11-04-2013 10:28

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Un amigo, velero, argentino y buen navegante cuenta hablando de Hornos que para ir, el tamaño del barco es inversamente proporcional a los huevos de su patrón :cunao::cunao:

A mi la navegación en barcos pequeñísimos o a remo, o ese tipo de cosas no me da ninguna envidia. Mas bien me sorprende ese afán de superación. Para mi navegar es un placer que a veces se agria, pero intento ponérmelo lo más fácil que puedo y así disfrutar lo máximo. Los mitos son eso, mitos. La mayoría vivieron en un tiempo y con unos medios que no volverán. Incluso el cofrade Humberto ha subido de eslora y lleva algunas comodidades en su nuevo Holandés Herrante.

Yo, que tengo los huevos como canicas, prefiero tener un barco moderno, grandecito, lo mejor equipado que pueda y disfrutarlo tanto como me dejen el trabajo y Doña Meteo.

:brindis::brindis:

en_transit 11-04-2013 10:37

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Pero...
si no es question de barco, ni de dinero, ni de huevos
q es lo q hay q tener?

Esta la pregunta q debemos hacernos.

J.R. 11-04-2013 10:41

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
¿Y qué me decís de Joshua Slocum, que fue el pionero? Por no llevar, no llevaba ni radio (en su época, aún no las había...).

navegalex 11-04-2013 16:47

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
bueno, si, y los filipinos, que van de isla en isla sin vista de costa y no se pierden, porque llevan el conocimiento de las estrellas que se lo pasan de padre a hijo....en barcas que dan calambre, pero bueno a mi me salió Dumas y Celesia y ya sé que hay muchos locos mas, de hecho me parece que me voy a comprar una cámara de camión, un chubasquero y me voy a navegar alrededor del mundo pero de forma oblicua, en vez de ir por paralelos iré por meridianos, TOMA YA!!!!!!!:meparto::meparto::meparto::meparto:

navegalex 14-04-2013 00:31

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1475799)
¿Y qué me decís de Joshua Slocum, que fue el pionero? Por no llevar, no llevaba ni radio (en su época, aún no las había...).

otro grande por supuesto, y Josep Conrad por ejemplo

navegalex 14-04-2013 00:39

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1475786)
Me ha gustado la comparación con el Tara Tari. Realmente esta chica si que tiene lo que tiene que tener, a pesar de su aspecto frágil.

Ahora sobre Dumas... vaya por delante que lo admiro como navegante, pero me da que -como buen argentino- exagera un poco en sus relatos, y que realmente estaba loco de atar. Le salieron las cosas bien por milagro, porque tenía todos los números para ser recordado como un irresponsable. Recordad para poner un par de ejemplos que se iba a dar la vuelta al mundo sin traje de aguas, y que casualmente alguien le regala un impermeable antes de salir. Que iba corto de víveres y alguien le trajo galletas a último momento.

Ahora si, cuadrados los tenía bien cuadrados (recordad cuando se le gangrena el brazo y está a punto de amputárselo). Buen navegante también, que duda cabe. Pero un poco fantasmilla...

Ala, ahora es cuando me llueven las críticas! :brindis::brindis:

El plasmó su aventura en un cuaderno de bitácora, y quien escribió LOS CUARENTA BRAMADORES fué otra persona de acuerdo a lo que el CAPITÁN DUMAS le contaba. Que exagera en los relatos y que era fantasmilla? por que lo dices, estuviste allí con él o haz hecho esa derrota y puedes decir que las cosas no son así por esas latitudes? Si tienes esa experiencia y puedes documentar lo contrario te invito a que nos cuentes tus duras vivencias por los mares del sur, estaremos encantados de leerte!:D

Nick 14-04-2013 00:42

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1477035)
otro grande por supuesto, y Josep Conrad por ejemplo

:nosabo:

Conrad?
Fué tripulante en varios mercantes... creo y por supuesto gran escritor.

vertijean 14-04-2013 00:43

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Tambien hubo Moitecier .... , la cosa se resume en que si lo logran los tienen cuadrados , si fracasan , unos locos que no tenían ni idea...
:brindis:

astrolabio68 14-04-2013 13:59

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1477038)
El plasmó su aventura en un cuaderno de bitácora, y quien escribió LOS CUARENTA BRAMADORES fué otra persona de acuerdo a lo que el CAPITÁN DUMAS le contaba. Que exagera en los relatos y que era fantasmilla? por que lo dices, estuviste allí con él o haz hecho esa derrota y puedes decir que las cosas no son así por esas latitudes? Si tienes esa experiencia y puedes documentar lo contrario te invito a que nos cuentes tus duras vivencias por los mares del sur, estaremos encantados de leerte!:D

Gracias por la invitación navegalex, pero no pienso entrar en polémicas. Sólo dar mi punto de vista, supongo que tan respetable como el de los demás, no?

:brindis::brindis:

pipe 14-04-2013 15:34

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
:brindis:

para mi el libro exagera un poco o quisas adorna los comentarios para vender un poco

conosco el barco y conosco el lugar y no creo que ese barco aguante mucho temporal con todo el trapo arriba

lo que si es sierto que ese barco aguanta mas que tres vitos juntos



:capitan::capitan:

Cedemont 14-04-2013 18:31

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
:brindis:

vent 14-04-2013 19:05

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1475747)
Lo leí tambien, sale de Arcachón a BsAs en el LEGH, un velerito de 8 ms de eslora, solo también y donde se las vé canutas en el norte...y hasta alucina que tiene 2 polizones, joerrrr que tío!


Legh no es un velerito de 8 mt de eslora....es un 8 MFI,si tienes ocasión,embarcate, es cualquier cosa menos un velerito,la eslora es 13 metros aprox.

pipe 14-04-2013 19:23

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 1477275)
Legh no es un velerito de 8 mt de eslora....es un 8 MFI,si tienes ocasión,embarcate, es cualquier cosa menos un velerito,la eslora es 13 metros aprox.



:brindis:

no es el mismo barco




:capitan::capitan:

pipe 14-04-2013 19:27

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
:brindis:


http://www.nuestromar.org/noticias/m...olitario_14321




:capitan::capitan:

vent 14-04-2013 19:37

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1477288)
:brindis:

no es el mismo barco




:capitan::capitan:

El Legh de Vito Dumas es un 8 MFI, el Legh II es otro barco,también de Dumas...

vigiadeoccidente 14-04-2013 20:19

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Muy buenas y frescas
:brindis:

Un recuerdo y un saludo para el veterano Suso Leiro y su Finesse de 8 metros.
http://www.susoleiro.com/index.php

martiniut 15-04-2013 10:45

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Con el que bajo de Francia yo no digo que no fuera un mal barco o pequeño Encontré esto:
En su travesía debió soportar fuertes tormentas y algunas averías. Se trata de un velero de 12,40 m de eslora y 2,10 de puntal. Era ya un barco viejo, cuando DUMAS lo compró. Lo hizo arreglar y le puso por nombre L.E.H.G.
En esa época no creo que se fabricaran cosas de mala calidad, y menos un barco.Lo que si recuerdo, es que era un barco de regatas (de la época, claro esta) y que le entraba mucha agua.
http://www.navegantevitodumas.com.ar/legh-0001.jpg
http://www.navegantevitodumas.com.ar/lehg-0003.JPG
Saludos

navegalex 16-04-2013 00:20

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
http://www.youtube.com/watch?v=NU76WrEGN_A

navegalex 16-04-2013 00:23

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
El L.E.G.H. primero, el que sale de Arcachón hacia Buenos Aires, medía 8 metros de eslora por 2,15 de manga, repito...OCHO POR DOS CON QUINCE
No se de donde sacaste que medía doce metros, nen

Ventarrón 16-04-2013 17:03

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1478028)
El L.E.G.H. primero, el que sale de Arcachón hacia Buenos Aires, medía 8 metros de eslora por 2,15 de manga, repito...OCHO POR DOS CON QUINCE
No se de donde sacaste que medía doce metros, nen

Esto lo has copiado literal de internet, sin poner el enlace ...

Cuando dice que media 8 metros, es de eslora de flotación ... en un barco de quilla corrida de la época ...

En este enlace lo puedes ver ... y comprobar que media más de 8 m. de eslora total ...

http://www.portalplanetasedna.com.ar/vitodumas.htm

Salud
:brindis::brindis::brindis:

martiniut 16-04-2013 17:23

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1478028)
El L.E.G.H. primero, el que sale de Arcachón hacia Buenos Aires, medía 8 metros de eslora por 2,15 de manga, repito...OCHO POR DOS CON QUINCE
No se de donde sacaste que medía doce metros, nen

No afirmes tanto "neng", que hay mucha info en internet. Seguramente te confundes con la eslora de flotación.
Aqui esta el enlace:
http://www.lujanargentina.com/turism...transporte.htm
Ademas en la foto donde se ve el, te das cuenta fácilmente a ojo que no hace 8 metros ni de coña.
Saludos...

navegalex 16-04-2013 19:32

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
pues no es lo que dice en RUMBO A LA CRUZ DEL SUR

astrolabio68 16-04-2013 19:59

Re: Veleros que aguantan o no los temporales
 
En la solapa de "Rumbo a la Cruz del Sur" habla de un 8 metros clase internacional.
------------------

Por otro lado, encontré esto:

"La clase 8-meters no indica que la eslora es de 8 metros, en la práctica tienen casi 15 metros de eslora, significa un valor de rating que surge de una fórmula. " (fuente: http://www.adnmediterraneo.org cuando habla del velero Angelita)


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