Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Hola unas Rondas de cerveza bien fria .
Ante tanto rumor ,manifestaciones leidas en este foro quiero aclarar que ayer pregunté en Capitania Maritima de Alicante sobre la cuestion de si es obligatorio llevar la balsa salvavidas (mi barco tiene zona 3 ,25 millas) estando a 12 millas o menos y la respuesta es afirmativa es obligatorio en todos los casos navegues en la zona que navegues si tu barco así esta despachado. Ante la pregunta de que habia oido que con el nuevo certificado es responsabilidad del armador llevar el material de seguridad la respuesta es NEGATIVA que nada cambia ES OBLIGATORIO y SANCIONABLE en caso de no llevarla aunque estes en la bocana del puerto.El unico cambio que hay es que puedes llevar una balsa de alquiler .Mi pregunta es ¿para que quieres una balsa de alquiler si estas obligado a llevar la balsa siempre? .Es ridiculo. Lo digo para que esto se aclare de una vez por todas.Por lo menos en Alicante de momento es así. Por cierto he oido a un patron profesional que estaba allí en Capitania que en Tabarca un día entraron a saco los de Aduanas revisando a todos los barcos que habian fondeados en la isla sin excepcion. Llegaban en plan hombres de Harelson pidiendo dni buscando en barcos etc. la peña salio acojonada y les dieron el día aunque estubiera todo correcto.

Saludos

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Ambas cosas me acongojan por igual.

La balsa ha sido para mi la luz de la iluminación.
Hasta mi encuentro con "la balsa", todo era un afán de hacerlo bien y querer ir "de legal".

Después del primer año de balsa, comprendí que esa iba a ser la primera ilegalidad que cometiera. Así que llevo balsa, pero no revisada cada año, sino cada 2 años. Y finalmente, ¡ TODOS A ZONA 4 !


Creo que estadísticamente es asumible (ya se que económicamente no tanto), vivir en la tranquilidad de 4ª y esperar la sanción por navegar en zona 3 o 2, porque ir con todo reglamentario es sencillamente imposible. Salvo que vivas sólo para eso.

:brindis:

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

En la capitanía de Cartagena eso no es así seguro, consultado en repetidas ocasiones. Además que quien tenga dudas que se lea el real decreto, y con el nuevo certificado viene muy clarito en una frase. También lo consulte con la guardia civil del mar donde tengo dos amigos trabajando.
Saludos

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Vaya casa pu....as!!! :cagoento::cagoento:

A mi en Valencia me confirmaron que no era necesaria la balsa si no sobrepasabas las 12 millas.

Creo que me voy a plantear seriamente el cambio de bandera :cagoento:

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

.....

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Por cierto, cuando cambia la normativa, a los pelaos de a pie nos aplican aquello de "el desconocimiento de la ley no exime...". ¿Por qué no lo hacen con los aplicadores? ¿Quién vigila a los vigilantes? :cagoento:

Me gustaría ver un multazo de esos a un responsable que no se ha enterado.

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

:brindis:
cierto; ciertísimo
:brindis:

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Yo pienso que teniendo el barco en zona 3, y no pasando de 12 millas no tiene ningún sentido pasar a zona 4.....aplicando la nueva normativa.
Incluso para la regata Cartagena-Ibiza se alquilaban Radiobalizas.
Saludos

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Imagino que son PLB, no admitidas por la DGMM. Ademas, la radiobaliza tiene que aparecer reflejada en la LEB. Hasta que no cambie esto ultimo, no se podran alquilar las radiobalizas.
:brindis:

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Eso mismo les comenté, me pareció raro pero me dijeron que sacaban una licencia provisional....raro. A ver como evoluciona.
Con lo de las balsas, 100% seguro que se pasa ITB sin ellas, y no hay que tener una en propiedad.
Saludos

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Este hilo y vuestros aportes, y tantos hilos sobre el mismo tema, me recuerdan que en USA tienen los policías la potestad de ponerte un WARNING (un aviso). Es como la tarjeta amarilla de las multas. De ese modo ya sabes que a la siguiente es falta.... digo multa.

Debería existir en España esa misma posibilidad. Es decir, que si me paran, me revisan, y tengo alguna falta que no supera EL AÑO (es decir que puede tratarse de un descuido y no de una dejadez manifiesta o abandono), NO ME PONGAN MULTA, sino que me den un papelito de aviso para que lo ponga al día en el plazo de uno, dos o tres meses.... De ese modo me obligan a hacerlo bien, pero no vivo con el ansia de hacerles la cobra a cualquier lancha que asemeje una patrullera.

Yo es que cambio mucho de rumbo para practicar.
... :burlon:

Respuesta: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Esta claro que algunos funcionarios es posible que desconozcan la ley o algún cambio recientemente.Esto de la balsa fue consultado a tres funcionarias de la Capitania Maritima de Alicante que es al fin y al cabo la que te va a decir si la sancion de la benemerita sigue adelante y te meten el paquete.
Una Anecdota .Un cofrade de esta taberna se ha pasado a bandera Belga. la G C le para, le dijo que le enseñara el material de seguridad el respondió que no tenia porque enseñarlo.G C. le dijo que le sancionaba y el como lo tenía todo bien terminó por enseñarle todo por no meterse en follones. La G.C no sabe que un español puede llevar bandera Belga y que no tiene porque enseñarle nada.Desconocen la ley por completo.

saludos

Respuesta: Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Estoy deacuerdo contigo, pero si por un casual remoto por ejemplo estas cruzando a Ibiza, lo tienes en zona 4, se te hunde el barco y hay Salvamento adivina quien va a pagar todos esos gastos y quien se va a eximir del pago de daños ...........La compañia de seguros quizas?

Respuesta: Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

No me he tenido que ir muy lejos para encontrar esto sacado hoy del foro:

Buenas amigos,

De nuevo y a mí pesar he escuchado otro mensaje de socorro en la VHF.

En este caso se trataba del mensaje de socórro con la palabra "RELE" por lo que era una repetición. Llamaba a todas las embarcaciones entre IBIZA y VALENCIA, al parecer habían avistado dos bengalas y no tenían contacto con la embarcación, simplemente repetían las coordenadas sin más y se pedía a todas las embarcaciones especial atención en la navegación buscando posibles náufragos...

¿Alguien puede ampliar la info? ojalá termine con un final felíz.

El mensaje lo he escuchado hoy día 05.07.2013 a las 16h.

Digo esto de "otro mensaje" por este otro hilo que empecé hace unas semanas con final felíz;

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=111298
http://foro.latabernadelpuerto.com/i...tons/quote.gif

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

¡¡esto es un cachondeo que no hay por donde cogerlo!!
:cagoento:

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Hola Cap,

Se lo que dices de la capitanía de Alicante y sus argumentos, pero si sacas el nuevo certificado, no hay por qué preguntar nada más. Sencillamente ya no despachas en ninguna zona. No te pueden pedir material de una zona estando en otra, simplemente porque en ningún sitio dice que estés en tres o cuatro o la que sea.
No se sí me explico.

Saludos.

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Perfectamente. Como comentaba antes se les invita a leer el real decreto.
Saludos

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Ahi tengo una duda...que pone en tu Permiso de navegacion?
Yo todavia llevo la licencia (libro verde), no indica zona, solo hace referencia al certificado de nav.
Si no recuerdo mal, en la LEB tambien indica la zona.
:brindis:

Re: Respuesta: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Esto es mentira. Y te lo digi así de claro. La GC a parte de estar cuando se les necesita conocen mucho mejor que nosostros las normas y mucho mas con barcos de bandera extranjera, ya que puede generar un conflicto diplomatico. Para algo esta aduanas que es quien inspecciona las banderas extranjeras.

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Kuovadix,

El cofrade del que habla creo que soy yo.

Me pararon y te resumo la conversación:
- GC- (tras mirar por todas partes el pabellón belga y con cara de asombro) ¿y cuantas personas pueden navegar aquí?
- YO - está homologado para 10.
- GC- vale. Sácame los chalecos.
- YO- no tengo por qué. Es bandera belga y Uds. No pueden inspeccionar me. De todas formas, hoy somos 3 a bordo, llevo 5 chalecos que están guardados y no voy a sacarlos ahora.

-GC- eso de que no es inspeccionable yo no me lo creo. No lo había oído nunca. Le preguntaré al capitán marítimo. Pues sáqueme las bengalas.

- le repito que no tengo por qué llevar bengalas. Sigo la normativa belga.

- ok. Pues yo le pongo en la denuncia que no me las enseña porque es belga, y ya le preguntaré al capitán marítimo.

- ¿no se da cuenta del absurdo? ¿Qué bengalas quiere? ¿De qué zona? Yo las llevo y no me cuesta sacárselas. (Se las enseño).

- GC- (se las pasa al "aprendiz" y este revisa las caducidades contando los tubos, etc.. Como sí supiera lo que hace). Ok. Está en regla. Pues le vamos a rellenar esta denuncia donde pone que todo está en regla. No se preocupe.

Y no te cuento el poema para rellenar el impreso sin datos que poner. Yo solo tengo el nombre de barco y un número de registro belga, que no es matrícula ni parecido.

Al menos los que me pararon en Moraira NO TIENEN NI PAJOLERA. y si quieres te cuento para sacarme la licencia de pesca con bandera extranjera. Es que no siquiera están preparados los impresos, aunque es absolutamente legal y posible. Yo ya la tengo, aunque con casi todos los datos en blanco.

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Lo que si es cierto es que en ningún momento ni me sugirieron subir a bordo. Es si que lo deben tener claro.
Saludos.

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Y por cierto, y esto es ya un pensamiento en voz alta que me viene por tu comentario sobre que siempre están ahí para cuando los necesitas:

Yo llevo navegando muchos años, gran parte de ellos en catamaran de vela ligera, y en el círculo de gente donde me he movido hemos necesitado bastantes veces ayuda para adrizar barcos, y alguna cosa más. SIEMPRE han venido a ayudar (y de muy buena disposición, incluso tirandose al agua), la Policía Local, proyección civil, y salvamar. EN NINGÚN CASO ha venido ni hemos visto amago de ayuda a la GC.

No digo que no lo haga, pero mi experiencia en aguas de Alicante durante 15 años es esa.

Saludos.

Respuesta: Re: Respuesta: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempr
 

Creo que ha quedado claro que no soy un mentiroso Y no me he inventado nada. Gracias Kikocat .

un Saludo

Respuesta: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Por cierto ¿algún cofrade me puede dar el real decreto para demostrar en capitania que están equivocados?.


Gracias y saludos

Respuesta: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Ya lo tengo gracias cofrade Nelson.


Saludos

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Hola,

Te pongo un copy paste del correo que he ido enviando a la gente del club que me lo pidió en su día y que voy reenviando:

Aunque muy pocos lo saben, las zonas de navegación ya no vienen especificadas en el certificado de navegabilidad, sino que dependen de la categoría de diseño de la embarcación, y del material de seguridad que lleves a bordo.

Os anexo
https://www.dropbox.com/s/xqhacd9zre...lsasANAVRE.pdf
https://www.dropbox.com/s/lnrjewlh56...gabilidad.docx
un documento donde viene toda la información, incluído el BOE donde se publicó el nuevo certificado. Si mirais cómo es, veréis que en ningún sitio especifica la zona de navegación, sino que la relaciona a la categoría de diseño, y de la misma manera hay un texto muy explícito que indica que el material de seguridad que hay que llevar es aquel correspondiente a la zona donde te encuentres navegando, lo cual, sumado a que ya no hay inventario de material, nos dice que la balsa salvavidas, por ejemplo, ya no es obligatoria llevarla si te encuentras dentro de las 12 millas. Por tanto puedes alquilarla, pedirla prestada.... etc. Tal y como dice en el otro documento que te anexo. Las ITBs son mucho más sencillas, porque no hay material que revisar.

Basta con ir a capitanía, y pedir que te cambien el certificado al nuevo modelo 1414 (previas tasas, claro)

Saludos.

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Aunque el Oficio que citas habla de Lista 7ª, es extensivo a todas las embarcaciones de recreo (6ª y 7ª)

:brindis:

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Kiko, ¿has podido mirar tu Permiso de Navegación? A ver si me aclaras este punto, como te digo, yo todavía llevo la Licencia de Navegación.

:brindis:

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Pero que menciona el permiso de navegación de tu barco?

El mio, emitido el año pasado (2012) menciona claramente B/4 (o sea, categoria B / zona 4).

Todos los documentos son del nuevo formato, por lo cual si que se despacha el barco en una zona de navegación.

http://img600.imageshack.us/img600/9431/tyxk.jpg

http://img694.imageshack.us/img694/2016/6rai.jpg

Yo llevo a bordo todo el material de seguridad exigido para zona 4, aunque navego casi siempre en la 5.

Supongo que las zonas superiores (3,2,1) tendrán de hacer lo mismo, excepto con la balsa tal como lo ha comunicado Anavre.

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Ese certificado es el antiguo.
:brindis:

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

El certificado o el permiso?

Yo creo q el certificado (de navegabilidad) es el nuevo...

El permiso (de navegación) no estoy seguro, pero creo q tambien.

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

...desde este ordenador veo bién las fotos... ese es el nuevo Certificado de Navegabilidad, no indica la zona, sólo la categoría de diseño de la embarcación.

Tenía la duda con el Permiso, que como le explicaba a kiko, yo no tengo porque aún mantengo la Licencia de Navegación (libro verde), que es el documento sustituido por el Permiso de Navegación.

Veo en tu Permiso de Navegación que sí se indica la zona de navegación.

Sigo teniendo el tema algo liadillo:nosabo:, veo que no sólo es la Capitanía de Alicante...con esta normativa tan cruzada y complicada no hay quién se aclare...:cagoento:
Conclusión, que me cruzo con la patrullera, y en vez de alegrarme y sentirme seguro, voy acojonao...

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Ese documento es el nuevo. Sólo habla de la zona de homologación del fabricante, que es de lo que se trata. Y ya no hay más documentos. (Bueno, luego el leb y el seguro.) todo lo demás está obsoleto. En el BOE lo explica. Fue una modificación para simplificar la documentación tan enrevesada que llevábamos.
Sin embargo, a día de hoy, en capitanías como la de Alicante siguen dando el certificado antiguo. Ole sus huevos.

Yo, aunque me informé en su día a fondo, me harté de pelear con la gente de capitanía, (esto fue a finales de 2011, en que todavía no habían salido las cartas de Anavre) y al final me hice belga.

Por alguna razón que no entiendo, vengo saliendo a una media de dos inspecciones de la GC al año.

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Si pero aunque no especifique la ona de navegación en el "Certificado de navegación", sigue saliendo en el "Permiso de Navegación".

Por eso repito, los barcos están despachados en una zona de navegación.

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

El permiso de navegación ya no existe.

Se refundieron en el único documento: certificado de navegabilidad.

Mira en el BOE, en la zona de definiciones, letra n.

Están refundidos.
No os dejéis engañar por las capitanías donde os quieren seguir dando los modelos antiguos (2010!!! Son ya tres años de abusos!!)

Saludos.
Saludos.

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

?!?!?!?!?

Si que existe:

"n) «Certificado de registro español-permiso de navegación»: documento integrado, expedido por la Administración marítima española, que acredita la inscripción de una embarcación en el Registro de buques y empresas navieras.

(...)

s) «Certificado de navegabilidad»: documento que expide la Administración marítima que refleja las características técnicas de la embarcación y que sirve de soporte para las inspecciones periódicas realizadas a la embarcación."

Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Vale, ok. Estoy leyendo desde un teléfono y he cruzado los dos términos. Tienes razón en que son dos documentos, pero te remite al formato del anexo IV y en ese permiso de navegación no viene nada de zonas. Sólo menciona, al igual que el certificado, las categorías de diseño, y en que zonas puedes navegar. Si eres diseño B pues hasta la 2. Dependiendo del material que lleves en cada momento.

Saludos.

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Sigo sin tenerlo claro.

Veo que en el Permiso de Navegación del cofrade RMR2ENG indica claramente que la zona de navegación es la 4.

No hay quien se aclare....

:brindis:

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Si que viene.

La Capitania tiene que completar el Permiso de Navegabilidad con la Zona de Navegación que tu indicas en el Anexo I.

Obviamente que la Categoria de Diseño y la zona de naveganión tienen de ser compatibles (la leyenda que está en el anexo).

Por eso la casilla está separada por una "/" y de ahi que en el de mi barco mencione B/4.


http://img521.imageshack.us/img521/7269/wy1a.jpg

Re: Capitania Alicante dice Balsa Obligatoria cat 1,2,3 Siempre
 

Para matriculares una embarcación tienes de entregar el Anexo I, donde tienes que indicar la zona de navegacion en la que quieres matricular tu barco:

http://img841.imageshack.us/img841/3586/9taa.jpg

Y es esa info que utilizan para te asignar la zona de navegacion en el Permiso de Navegabilidad.