¿alguien ha visto un barco así?
 

Hola cofrades, una ronda para todos.
Veo que la taberna anda revuelta, os mando fotos de un barco que me ha llamado la atención, a ver si se calma el ambiente hablando de barcos que es lo que nos gusta.
Que ventaja tiene este tipo de aparejo?


Saludos a todos y que no se pierda este ambiente que crea adicción

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Así a primera vista es francamente muy decorativo :nosabo: .

Saludos y unas :brindis: para todos.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Curioso curioso, Trinqueta y Mayor :nosabo: :nosabo:

Salud.:brindis: :brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Curioso barco en nuestros días, solo le falta la mesana para parecerse a la Surprais de nuestro amigo jack Aubrey "el afortunado".

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Coño ...... si es que con tanta ronda por el foro ..... se me mueven los mástiles .....

:borracho:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Es un yawl, o una "yola" en americano del sur...

Lo que no se son las ventajas, o mejor dicho, para que tipo de navegación está diseñado. :brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Una vela = Un problema
Dos velas = Dos Problemas
Y luego os quejais de que quiera cambiar mi tractor por un McGregor :cagoento: :cagoento: :cagoento:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Incluso ¡por cualquier cosa! :burlon:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Nunca seria un yawl, pues carece de mesana, y en caso de que considerasemos mesana al palo mayor, la fogonadura de este no se encuentra a popa de la mecha del timón. Creo que podríamos definirlo como goleta.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Hola, despues de mucho pensar y leer libros de consulta, creo que es de la clase

velero.

salud:brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Se parece un poco al mio. Freedom 40 Cat-ketch. El otro es un cat-Schooner.
http://i158.photobucket.com/albums/t...eparty-104.jpg

http://i158.photobucket.com/albums/t...eparty-100.jpg

http://i158.photobucket.com/albums/t...ghtStar140.jpg

El Freedom es un barco c*j*nudo., pero no es de regatas. Al largo y en popa: maravilloso. En cenyida no tanto. Por otro lado el virar para hacer bordos es secillisimo. Simplemente gira la rueda/timon y ya esta. Hace un mes complete una regata con 20 kts de viento (rachas de ~30) con solo dos de tripulacion (mi hijo de 8 anyos y yo). No problem. No esta mal para un 40 pies.

Saludos:brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Rectifico!!!
No creo que se trate de una goleta, lo más parecido que se me ocurre es el aparejo que llevan algunos juncos chinos que cuentan con mayor y trinquete.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Cat ¿es abreviatura de algo? ¿Significa algo en inglés (aparte de gato)?


Los juncos llevan velas colgadas de la percha superior que crecen a proa de su palo y no van relingadas. Por lo demás la posición de los palos si sería la de un "junco chino"

Saludos:pirata:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Si la goleta es el velero que tiene varios palos de igual tamaño o con el mayor a popa de los demás (mástil de mesana) y velas que siguen la línea de crujía (para distinguirlos de los aparejos con velas cuadras), es una goleta.
:brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Es un queche, que lo diferencia de la goleta en que el mesana es más pequeño que el mayor.
:brindis: :brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Ostras! Capitán Sardina, encuentro precioso tu velero, impresionante. Comentanos tu opinión respecto al aparejo. Los mástiles parecen de carbono y no tienen obenques? y de paso envía alguna foto más... ¿que ventajas respecto a un sloop? esplicanos.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Querido pampano, en este caso, el teorico mesana (mayor) es más alto que el teorico mayor (trinquete), por tanto se aproxima más a una goleta que a un keche.
Creo que la cuestión está en definir los palos como mayor y mesana ó trinquete y mayor.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

El Freedom es un queche, el de la primera foto es una goleta. Cuatro palmos de palo (y lo que ello supone) marcan la diferencia.
:brindis: :brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Repasada la foto, parecen trinquete y mayor...

¿Habrá perdido el mesana? :nosabo:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Sí, siempre me querido referir a la posición de los palos, no al tipo de vela.
Por otro lado, contestando al tema "cat". Viene de "cat boat". Son barcos de vela (normalmente de poca eslora) con un solo palo situado muy a proa y con una sola vela (mayor). Son del tipo del olímpico Finn.
Busca en google (imagenes) "cat boat" y veras un montón de ejemplos.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Pues voy a tener que ir al oculista, en las dos primeras fotos, veo el palo más alto (mayor) a proa y el de popa algo más corto, por lo tanto mesana. :nosabo: y su armador lo identifica como gato-queche.
:brindis: :brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Trinquete, mayor y mesana. Así me lo aprendí yo.

Repasando...

Ketch = Queche http://en.wikipedia.org/wiki/Ketch

Schooner = Goleta http://en.wikipedia.org/wiki/Schooner

Yawl = Yola http://en.wikipedia.org/wiki/Yawl


Si le sumas el palo tan a proa, y sin obenques... cat-X.

Ya lo dice nuestro armador, que algo sabrá; el suyo... "Cat-ketch. El otro es un cat-Schooner".

Vaya lío.

Saludos :brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Hubo una discusion de este tipo de aparejo cuando compre el barco. Hay algunaos detalles y afotos aqui;

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=9272

Tambien se discutio el tema de los juncos y los Cat-Boats aqui:

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=9313

Continuo encantado con el barco aunque aun me lo estoy aprendiendo. Una gran ventaja de este tipo de aparejo sin foque es que una vez hizadas las velas la maniobra es super sencilla. Solo tengos dos winches y no muy grandes. Uno para la mesana y otro para las drizas etc.

Saludos:pirata:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

unas cervecitas cofrades
a que este no lo conociais.....
version sub y subsail je je

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Eso es.Exactamente.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Sardina, te felicito por el Freedom, es una preciosidad. :sip: :sip: Por las fotos y por la falta de "ñ" en tu teclado deduzco que no escribes desde Menorca o desde Vigo, sino algo más lejos... Cuéntanos algo de estas latitudes, porfaaaa.. :gracias:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Hola a todos. Unas :brindis: para el palo mas alto.

Pámpano: cuando dices "las dos primeras fotos" te refieres al post que abre el hilo o al del Capitan Sardina?.

En el primero está demasiado claro que el palo mas alto es el de popa. Todo lo contrario que en el segundo. Si es el primero: ¡¡ve al oculista!!, te vendrá bien.

Sobre los palos, estaremos de acuerdo en cual es el mayor: el mas alto de todos. Si un segundo palo, por supuesto, mas corto que el mayor, se encuentra a proa de este se le llama trinquete; si por contra está a popa, se le llama mesana.

Mi pregunta para el Capitan Sardina es: ¿como se aguantan los palos sin jarcia?. Supongo que tendrán un tintero en la base y un perfil muy dimensionado, que irá decreciendo a medida que sube. Cuentese Vd. algo, capitán?.

Saludos.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Efectivamente Kotick y El Temido II.

A pesar de ser del Maresme escrivo desde Georgia (USA). El Freedom es un barco magnifico, que si tengo suerte, me podra llevar a Espanya en un par de anyos.

Los palos funcionan como vigas "cantilever" sin obenques (como un laser, pero mas grande). Un palo convencional trabaja como una columna en compresion. Un palo sin obenques es como una viga y trabaja en flexion Es como comparar las alas de un avion moderno (cantilever) o un biplano (obenques). El barco tiene soportes masivos en cubierta y a pie de palo. Si piensas en el numero de obenques (como minimo 4 mas stay y back, grilletes, connexiones de obenque a palo tensionadores,
cruzetas, etc) y que un fallo en cualquiera de estas piezas provocara la rotura catastrofica del palo, el sistema cantilever es maravillosamente sencillo. Un minimo de componentes y (dependiendo del material) una reserva de flexion substancial antes de producir danyos permanentes. Adicionalmente la flexion del palo aplana la vela y habre la baluma automaticamente en las rachas (es como un cambio automatico). Tom Wylie (http://www.wyliecat.com/info/wishbone_rig.html) tiene esto muy estudiado.

Por contra tienes una secion de mas diametro y paredes mas gruesas con el incremento en fricion y peso que ello implica.

El barco cinye bien pero pierde de 5 a 10 grados comparado con barcos convencionales de regata. Esto es debido a la falta de un foque. Ademas sin obenques o back seria muy dificil conseguir la tension de stay que un foque requiere en viento moderado.

Detalles de la installacion del palo:

http://i158.photobucket.com/albums/t...ghtStar016.jpg

http://i158.photobucket.com/albums/t...ghtStar029.jpg

http://i158.photobucket.com/albums/t...ghtStar041.jpg

http://i158.photobucket.com/albums/t...es06-26069.jpg

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Se trata de aparejos autoportantes, nada nuevo. Para mi gusto, hoy día obsoletos, mejor un aparejo de sloop normal, con foque autovirante, igualmente te vira solo con meter el timón...

Al llevar un palo tan a proa, eso provoca muchas inercias longitudinales (cabeceos) por lo que las lineas del casco deben ser llenas en proa, por lo que van a ser siempre barcos lentos, aunque muy habitables, a pesar de que los palos que descansan en la quilla ocupan volumen interior (y cuanto más abajo, más "tochos" son los palos...)

Otro tipo de aparejo autoportante, Aerorig de Carbospars, más moderno:

http://www.john-shuttleworth.com/Art...s/aerorig3.jpg

http://www.pedigreecats.com/prod/Aerorig1.jpg

http://www.pedigreecats.com/prod/Aerorig2.jpg

Salu2

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Hombre, yo estoy encantado con el barco. En todo caso si el dinero no fuera una consideracion uno de mis favoritos es la version mas moderna de este concepto en los disenyos de Tom Wylie (http://www.wyliecat.com) . Con materiales modernos inercia no es un problema, y la flexion del palo se puede usar para optimizar el rendimiento de la vela en una variedad de condicionres de viento. Combinado con una obra viva moderna y seciones de palo y velas optimizadas parecen cenyr muy bien.


Considero mas importante (y potencialmente detrimente) el efecto de tener el centro velico tan a proa con la vela reducida o incluso a aplo seco en caso de temporal (bien si lo corres, mal si lo capeas, supongo).

Saludos:brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

yo postee un hilo con un barco parecido
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=10967

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Hola a todos. Unas :brindis: viento en popa.

He visitado la página del enlace y el barco me ha recordado a uno que salió en un test de la revista Skipper. El reportaje era de Juan Rigo y las fotos de Jaume Balanyá. Se trataba del NONSUCH 30, muy popular en el ámbito náutico anglosajón. Pertenece a la familia de los catboat con wishbone; fué presentado en el marco de Baleares Náutica'90 y el reportero "falaba" muy bien de él, comentaba que con 15-20 nudos de viento hacía mas de 7 en través y caía a 5,8 en popa.

Por tanto el diseño tiene buena crítica, pero no es "tan moderno".

Saludos.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Precioso barco, no es mi estilo, pero ya quisiera tener yo uno si me lo regalaran, aprovecho el post para enseñaros este otro "cata" que en Marina del Este vi este pasado verano, a ver si se poner la foto...:nosabo:
[IMG]file://C:\Documents and Settings\51466225\Escritorio\catarro-web.html[/IMG]
:brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

ya estamos...:cagoento:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

segunda intentona y ultima(lo http://farm3.static.flickr.com/2224/...48d651d6_m.jpgsiento)
mas :brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Hola Capitan Sardina, precioso tu barco.

Perdonar mi incultura ¿es este barco un cat boat?
http://www.imagestation.com/picture/...2/ebeaba29.jpg
http://www.whistlingmoose.com/photos...at_side_lg.jpg

Y ¿esto que es?

http://www.marcvidal.cat/photos/lond...ndonaire46.jpg

Saludos y :brindis:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Los 2 primeros son catboats (el primero alucinantemente bonito) pero el 3º es un supositorio flotante...

Los catboats estan de moda en USA, pero por aqui se ven muy poco.

Salu2

PD: en la epoca IOR existieron barcos de regatas con aparejo cat, buscando beneficiarse del poco coeficiente de importancia de la mayor, al año, al revisar la fórmula, le daban mucho coeficiente a la mayor, y había quien aparecía con un barco que era todo génova, sin mayor... :cunao:

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Muchas gracias Questionsailing. Eres una enciclopedia en cuestiones de vela.
Por cierto hoy me han hablado bien de ti.

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Me he explicado mal. No me refiero a que el concepto de Catboat sea moderno sinno al nivel de refinamiento y evolucion en el disenyo en la obra viva, materiales modernos en la jacia y velamen y en el corte del plano velico.

El Nonsuch se parece mas a un catboat tradicional. Ademas del palo sin obenques a proa estos barcos se caracterizan por un bajo calado y consequente manga ancha (llevada hasta la popa) y un timon enorme y poco profuindo (para contrarestar la orzadas consequentes con la manga). Estos barcos evolucionaron para su uso en la la baia de Chesapeake (poco calado y vientos variables).

Los barcos de Tom Wylie son my diferentes al respecto del desplazamientos,casco, timon, obra viva y balance de masas y centros velicos y hydrodinamicos. estos barcos se caracterizan por prestaciones extraordinarias con poca tripulacion (no hay necesidad de hacer banda) debido a su sofisticado y flexible aparejo.

Saludos:brindis:

Alex

Re: ¿alguien ha visto un barco así?
 

Y llevaba falda...???

:tequiero: :mujer: :tequiero:

:meparto:

:burlon: