Helice de proa
 

Buenas tardes:

Antes de empezar, Taberneroooooooo unas rondas que si no la gente no tiene ganas de colaborar, se estan convirtiendo en unos borrachines tabernarios. :brindis:

Bueno a lo que vamos, voy a poner una helice de proa en mi velero y me gustaria saber que marca es (en teoria) la mejor, vetus, lewmar, max power, etc.

Tambien voy a instalar el retardo para que nos e rompan los pasadores dichosos.

Tambien mando a distancia para poder ir a por el fondeo de puerto sin agobios cuando este en solitario.

Por ultimo otra pregunta: una helice de 3, 5 o 6 palas o helice doble.

Gracias por vuestra futura colaboracion.

Re: Helice de proa
 

Si seguimos poniendo esas cosas, el noble velero va a parecer a esos tractores que tanto criticamos!!!!, Si viera estas cosas Vito Dumas o Slocum , se vuelven a morir de inmediato!!!!

Re: Helice de proa
 

Ya, pero si tienes que entrar en atraque con 30 nudos de viento de costado y lo que tienes al costado es una rampa de varada a menos de 1 metro pues te piensas en ponerlo.

Ademas como veras el barco que es nuevecito de este año se pidio sin ese chisme, pero los dias de castaña te piensas en salir a navegar por culpa del atraque por lo que es mejor ponerlo y poder salir a navegar cuando quieras

Cuando este puesta a celebrarlo con cervecitas pa tos :brindis: :brindis:

Re: Helice de proa
 

En este momento, estoy en la misma faena que tú, y algunas más, yo estoy contemplando la Vetus y la Max, no por nada en espacial, pues yá quisiera saber cual es la mejor, cual consume menos bateria, cual hace mejor su función?.
Si oigo algun comentario lo expondré y si nó ya te diré por cual me decido en base a qué parametros hago la elección.
:brindis: :brindis:

Re: Helice de proa
 

Hubo un tiempo que el motor de mi barco , no queria andar, fortunas gasté para arreglarlo, y el desgraciado cuando más necesario era, mas no quería arrancar (Era un Vire, de fabricación dinamarquesa), y durante ese tiempo mis llegadas a Colonia eran apoteóticas, ya que llegaba a vela,

Los amarres en Colonia, son de proa o popa al muelle, y llegando a vela tiene que haber una excelente cordinación para bajar la vela en el tiempo necesario, no antes, no despues, para no quedarse sin impulso o bien llegar con mucha arrancada, todo esto cuidandose de las boyas de amarre, de los otros barcos, y tratando de aferrar la boya de popa para mandar el cabo.

Algunas veces salió bien, otras no tanto, y el muelle de piedra de Colonia del Sacramiento, aún debe tener las marcas dejadas por mi proa.

Re: Helice de proa
 

Lo bueno de la vetus es que se puede montar horizontalmente y ademas se puede girar 90º, estuve en el salon con el tecnico y lo estuvimos comprobando.
Ademas el mando puedes elegirlo tipo joystick o mejor con dos botones que en los veleros es de agradecer ya que no se lia y molesta para las escotas de genova.

Ademas tengo a mi hermano que es un professsional del montaje, ya lleva mas de 10 montadas.

jeje

Re: Helice de proa
 

Yo llevo montada una Vetus, con el túnel hecho en el casco y va muy bien.
Además tiene una batería para ella solita, el unico problema que encuentro es que se ha colocado mucho peso en la proa, además de la hélice con su motor la batería que es bastante grande, me estoy pensando de trasladar esta a un lugar más cerca de la base del palo.
Da mucha tranquilidad y seguridad para las maniobras, sobre todo com poca gente a bordo.
Suerte

Re: Helice de proa
 

Mucho peso??? que barco es para que lo note??

Yo no pienso poner bateria pues va a ir conectado al mismo cable que el molinete y solo funcionara uno u otro y ademas solo con el motor en marcha.

Es factible??

Re: Helice de proa
 

Pues a mi no me gustan, llevando helice de proa te metes en sitios donde no debes... como te falle, estas vendido. Será que yo estoy medio majarón, pero siempre navego pensando que es lo que va a fallar, aunque normalmente todo funciona...

Además, la gente cuando lleva helice de proa se olvidan de que el barco tiene timón y de los latigazos, etc.

Sobre el tema de atracar de proa/popa, si tienes un barco al costado (con lo llenos que estan los puertos lo habitual es tener los 2) es cuestion de abarloarte a uno de ellos, y luego tranquilamente pillas el muerto. Si tienes viento de proa, ayudas un poco con el motor avante para no sobrecargar el muerto del vecino. Yo el verano pasado lo tuve que hacer varias veces con el 512, si hubiera tenido hélice de proa lo hubiera atracado igual, sin usarla.

En fin, que yo por debajo de unos 55' no montaría hélice de proa.

Salu2

Re: Helice de proa
 

:brindis: :brindis:

Los montadores "profesionales" en mi Cyclades, han instalado una baterìa auxiliar, bajo la litera de proa, para dar servicio exclusivamente a la helice de proa. ¡Yo iría más tranquilo!.

Una vez que te acostumbras a ella, la usas más de lo que piensas. Amarrarte a un muerto o mantener el barco "aproado" mientras fondeas, son acciones que mejoran de forma sustancial.

No tengo experiencia en distintas hélices para poder aportar algo.

Salu2.

Re: Helice de proa
 

Hola Asterix.
sobre tu escrito "Ya, pero si tienes que entrar en atraque con 30 nudos de viento de costado y lo que tienes al costado es una rampa de varada a menos de 1 metro pues te piensas en ponerlo." Creo que una hélice de proa no va a mantenerte la proa sin abatimiento con 30 nudos del través.
Te han asegurado que te ve a resolver este problema de abatimiento con 30 nudos?.
Yo me canso de oir hélices de proa cavitando en puerto.
Ahora ver lo que se dice ver resultados veo muy pocos.
En un tractor de un sólo motor que suelen ser corchos a la deriva con viento, la de aquél.
En un velero de 10-13 metros, no lo veo.
Yo desde luego con 30 nudos no salgo, pero entrar entro si tengo a la marinería en el pantalán para dar el do de pecho.
La última vez que me pasó eran 32 nudos de popa amarrando de proa, iba con arrancada atrás a 2500 rpm y avanzando. Si no es por la tropa me como el pantalán. Del través ni imaginármelo.
Saludos
Magno

Re: Helice de proa
 

:D :D :D

Yo como Manolo_G y su famoso libro "El Currican y la madre que lo pario"
estoy terminando el mio, estate antento a su proxima edición.

"Atracar un barco con mucha obra muerta, quilla corrida y 36 tons con un solo
motor" si ya se que el titulo es largo, tambien lo es el sufrimiento sobre todo
con la helice de proa pequeña.
Ponte cuantos mas caballos mejor.

Ojo la bateria cuanto mas cerca mejor, evitaras perdidas de potencia, por
tanto a menos que seas un regatero absoluto, el peso en proa te evitará
algun pantocazo.

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

Re: Helice de proa
 

Re: Helice de proa
 

Sobre el tema de atracar de proa/popa, si tienes un barco al costado (con lo llenos que estan los puertos lo habitual es tener los 2) es cuestion de abarloarte a uno de ellos, y luego tranquilamente pillas el muerto. Si tienes viento de proa, ayudas un poco con el motor avante para no sobrecargar el muerto del vecino. Yo el verano pasado lo tuve que hacer varias veces con el 512, si hubiera tenido hélice de proa lo hubiera atracado igual, sin usarla.

El problema es que yo por un lado tengo como he dicho la rampa de varada y por el otro nada, bueno si un tractorcito de 4,5 metros y como veras eso no me aguanta nada.

[quote=Magno;12652]Hola Asterix.
sobre tu escrito "Ya, pero si tienes que entrar en atraque con 30 nudos de viento de costado y lo que tienes al costado es una rampa de varada a menos de 1 metro pues te piensas en ponerlo." Creo que una hélice de proa no va a mantenerte la proa sin abatimiento con 30 nudos del través.
Te han asegurado que te ve a resolver este problema de abatimiento con 30 nudos?.
Yo desde luego con 30 nudos no salgo, pero entrar entro si tengo a la marinería en el pantalán para dar el do de pecho.

Todo depende me imagino de la potencia que le pongas.

Por otro lado yo no pertenezco a ningun club y no puedo disponer de marineria para ayudar a atracar, solo que si lo hago entre semana y en horario laboral tengo a una persona que trabaja para mi que si me puede ayudar algo, pero como sabras se suele salir los fines de semana, por lo que suelo estar mas solo que la una

[quote=Miahpaih;12677]:D :D :D

Yo como Manolo_G y su famoso libro "El Currican y la madre que lo pario"
estoy terminando el mio, estate antento a su proxima edición.

"Atracar un barco con mucha obra muerta, quilla corrida y 36 tons con un solo
motor" si ya se que el titulo es largo, tambien lo es el sufrimiento sobre todo
con la helice de proa pequeña.
Ponte cuantos mas caballos mejor.

Ojo la bateria cuanto mas cerca mejor, evitaras perdidas de potencia, por
tanto a menos que seas un regatero absoluto, el peso en proa te evitará
algun pantocazo.

Pero es seguro que hace falta la bateria cerca estando el motor arrancado??

Gracias a todos por vuestros consejos y experiencias

:pirata: :brindis: :velero:

Re: Helice de proa
 

Perdon por no aclarar bien a quien corresponde cada respuesta pero es que a veces no sale como uno quiere.

Ronda pa tos:brindis: :brindis:

Re: Helice de proa
 

Los puristas dicen que nada de helice de proa, pero me temo que alguno ya la debe tener instalada. Yo creo que es algo que facilita el atraque y eso siempre es bienvenido porque una cosa es saber que puedes maniobrar sin ella, y otra hacerlo habitualmente. Es como renunciar a un GPS alegando que en eso de la navegación por estima eres un as.
Yo a un 35 pies le he instalado una Vetus que efectivamente puede ir vertical o tumbada y eso se agracece cuando estas corto de espacio.
Respecto a la batería, la hélice comparte la que ya existía para el molinete porque lo mas complejo era tender la linea de sección suficiente y eso ya estaba hecho y bien dimensionado. Además, no quería tener repartidas baterías por el barco. He colocado un mando a distancia pero con cable porque como tengo el barco abierto en canal, un cable más no importaba. Además me da mas confianza que uno de radio que puede fallar en cualquier momento por eso de las pilas y demás.
En cualquier caso, lo caro me temo que no es la hélice en si, sino la instalación. Si hubiera contabilizado horas dedicadas, me saldría por un riñón.
Por último, si no tienes problemas de espacio para alojarla, vete al modelo superior en potencia porque total la diferencia de precio no es mucha en comparación con el total.
Que tomes la decisión correcta. :pirata: :pirata:

Re: Helice de proa
 

Quien te la instalado Liman???

Re: Helice de proa
 

Yo la llevo y la pondría de nuevo después de la experiencia. Aunque si no la hubiera puesto de fábrica, no la pondría ahora. Antes pondría un estay de trinqueta en mamparo reforzado para envergar un foque de viento...
Especialmente útil si tienes un amarre complicado. Muy útil para mantener aproado el barco. El radio de giro se disminuye muchísimo. Yo tengo 15 metros de agua para atracar (antes de entrar en amarre; en bateria) y mido 14.35. He atracado sólo sin hélice de proa para probar. Y lo haces sí, y de popa entrando avante. Pero no cabe duda de que haces más maniobra, latigazos, avante , atrás, etc. Creo que esto somete a esfuerzos a cables, timonería, etc. Aunque reconozco que se pierde en destreza al ganar en comodidad.
Util también para mantener posicion en puerto para esperar entrar en el pantalán, o hacer gasoil o para recojer algún tripulante.
Otro tema es su utilidad con vientos fuertes. Llevo Vetus de 75kgf.
sldos

Re: Helice de proa
 

Pues yo mismo. Eso si, he leido, calculado, medido, planteado, y verificado tanto como para construir un barco enterito. Forma parte de la diversión. No es difícil, pero es necesario poner cuidado porque los agujeros que se le hacen al caso son enormeeesss y se te abren las carnes si piensas que cuando tengas los taladros hechos, el colector del motor te va a salir en medio de la cama del camarote de proa y a la altura de los riñones... La almiranta no me lo hubiese perdonado.

Re: Helice de proa
 

jeje desde luego le has echado vvalor

A ver como lo hago yo

Re: Helice de proa
 

Es suficiente un 75 para un 47-49 pies que tienes??.

Yopienso poner la 95 en un 43

Re: Helice de proa
 

Yo tambiem me estoy pensando en colocar una helice de proa.
No es que mi barco tenga mucha eslora (Coronado 35) sino que tiene mucha obra muerta y con viento de costado a veces las paso canutas para atracar (en el pantalan , no el Banco).
Pero de momento es cuestion de prioridades y por ahora van primero unas velas nuevas (no velas negras, blancas)

Saludos

Re: Helice de proa
 

Cuando te llegue la hora, estoy a tu disposición.

Re: Helice de proa
 

No es ser purista (mira el hilo de las travesias y veras que yo de purista tengo poco...) es cuestión de que que hay otras prioridades (como por ejemplo dice Pantxut, en su caso unas velas).

Y luego está el tema de que ya que se pone algo, ponerlo bueno. Si pusiera una hélice de proa, sería retractil.

Y por supuesto, se la pondría a un barco que se lo mereciera. No veo lógico comprarte un barco de los baratos, y equiparlo con las mismas cosas que lleva un Swan.

Salu2

Re: Helice de proa
 

Entiendo que cada uno tiene sus prioridades, en mi caso de velas estoy despachado ya que como dices mi barco es nuevo y de los baratos pero por lo menos tiene trapos decentes.

El tema dde las retractiles no me motiva en la proa, si en la popa. Por espacio, seguridad (pantocazos) precio etc y logico en mi barco barato no ha lugar una de popa ni retractil

Tercero creo que cada uno se compra lo que puede o lo que cree que es mejor para el, en mi caso somos dos familias (4 adultos y 6 niños) y encontrar un barco que no superase los 14 metros (limite de atraque) con 4 camarotes y muy, muy, muy amplio esta este modelo con unamanga de 4,45 para un 43 pies.

Por cierto los swan no son los mejores barcos que navegan y desde luego no son los que sacan los adelantos tecnologicos.

Lo siento si tienes un swan.

No obstante no estoy enfadado y para que se vea te invito a una ronda enla taberna :brindis: :brindis:

Salu2

Re: Helice de proa
 

Puse un Swan por poner un ejemplo, son los barcos con más leyenda, lo que mucha gente considera el summun. (tampoco son para tanto)

Y en los pantocazos no pasa nada, las retractiles van dentro de una caja estanca laminada al casco.

Salu2

Re: Helice de proa
 

Y en los pantocazos no pasa nada, las retractiles van dentro de una caja estanca laminada al casco.

Eso es lo que de da miedo, el laminado y ademas exige mucho sitio y no lo tengo.

Re: Helice de proa
 

Una pregunta, hacer un agujero de ambos lados en el casco, no lo debilita?

Re: Helice de proa
 

No si lo refuerzas la bastante. Ten en cuenta que eltubo ira a unos 7 u 8 cm del pantoque y todo ira macizado con resina

Re: Helice de proa
 

Yo en mi caso, me harte de poner capas de mat y resina intercalando tejido biaxial de fibra de vidrio. Espero que aguante bien. La parte de abajo del tubo la deje maciza total con resina y fibra mezclada.

Re: Helice de proa
 

Personalmente creo que es una cuestion de tiempo, en un barco con mucho francobordo sobre todo en proa y con 47 pies, ligero, parecia que fuera imposible manejarlo dentro de un puerto, el primer dia iba de puto culo, despues de 3 años, voy pegandole algunos rasguños y algun guardamancebo ha caido, pero me he metido donde he querido. Por lo que os recomiendo, si se puede, que mediteis, esa opinion de que hacerle esos dos boquetes no tiene ninguna importancia, creo que es un poco a la ligera, pues segun tengo entendido. la rigidez de un casco funciona en base a la laminacion de una sola pieza, o algo asin. Ademas de meterle dos agujeros donde mas le duele.
Aparte de todo este rollo, mi maestro aparca con los ojos cerrados cacharros mas grandes con mas viento, mas obra muerta y mas ligeros, y yo quiero aprender para cuando sea mayor ser como el.
Salut

Re: Helice de proa
 

Si pusiera una hélice de proa, sería retractil. (Questionsailing)
Buenos días. Yo no pondría una hélice retráctil en proa, primero por espacio y después por problemas. De las que yo he usado siempre me ha parecido mejor las de doble hélice, hacia los dos lados tiran con la misma fuerza. Lo que si haría es buscar la que tuviese mas potencia, después uno se arrepiente de no haberlo hecho, y que la pudiese montar lo mas profunda posible. "Magno" comenta lo de oir las hélices de proa cavitando y, generalmente, eso se debe a que van montadas muy altas y solo agarran agua superficial con lo cual una buena parte del trabajo que hacen se pierde.
Yo la montaría sin duda, elegiría la mas adecuada y potente, y la daría por amortizada el primer día de viento en que me sacase de un apuro.
Saludos
Luis

Re: Helice de proa
 

:D :D :D

Alguien sabe donde podria encontrar helices de proa?

Os cuento, en el "Sonrisa" sorprendentemente las 2 helices de proa
(en el mismo tubo/tunel) son clasicas osea así.
http://pronautique.free.fr/jpropespacebr.jpg

con que lo pienso que tengo mucha perdida de agua=fuerza impulsora.

Creo que deberia de cambiarlas por unas de este tipo
http://www.mundomarinodenia.com/tien...roa/T79015.jpg

Como vereis, las palas en sus extremos son apenas curvas , casi rectas,
ocupando practicamente la totalidad de la circunferencia del tubo, para un
mayor aprovechamiento, sin embargo las que yo llevo no son así y me hacen
pensar que no estoy aprovechando todo el potencial del motor electrico.
De ahí, mi pensamiento en cambiarlas.

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

Re: Helice de proa
 

Miahpaih:
Alguien sabe donde podria encontrar helices de proa?

Como supongo que necesitarás algo a medida, mirate esta dirección; me la han recomendado como buenos profesionales y bien de precio.
http://www.heliceshsn-pons.com/
:brindis: :brindis:

Re: Helice de proa
 

Una hélice de proa puede considerarse un elemento de comodidad o de seguridad, según el día. Presupuesto aparte, yo la aconsejaría siempre y por supuesto con la potencia adecuada a la eslora y peso del barco. Con 30 nudos quizá todas se pueden quedar cortas...pero es que si no la llevas....:calavera:
Es que la envidia es muy mala :cunao:
:brindis:
Odin

Re: Helice de proa
 

Miah, ¿a que calado llevas los tuneles?

Las helices que pones en 2ª lugar son algo parecidas a las helices de superficie. Tal vez en tu barco, al trabajar más profundas, se opta por hélices más convencionales. Tambien podria ser por las rpm de trabajo, o por ambas cosas...

Salu2

Re: Helice de proa
 

miahpiaaaaaaaaaaaah que eso es una max pro, tu que tienes un barco o un trasatlantico :meparto: :meparto:

Desde luego que si llebas ese helice no tienes problema y hasta la pues regular.

Pero que conste que es envidia ya que con una helice asi el barco debe ser de aupa.

Como decia el otro: yo a hacienda quiero pagarle unos 1.000 o 1.500 millones de leuros ya que imaginate lo que tengo que ganar para pagar eso:meparto: :meparto:

Salu2 y unas rondas pa tos :brindis: :brindis: y gracias por vuestros sabios consejos

Re: Helice de proa
 

:D :D :D
No Paco, las helices que estan en 2º lugar son helices de proa con el motor
electrico (en vertical) sobre ellas (En el "Sonrisa" el motor está en diagonal
casi horizontal) En el barco no creo que este trabajando demasiado profundas
juzga tu mismo el "abujero" en la proa, No sé de memoria, 20/25 Cm?:nosabo:

http://fotos.miarroba.com/fotos/9/c/9c3c0aaf.jpg
http://fotos.miarroba.com/fotos/3/6/36731e01.jpg
(Nenas, prohibido enamorarse del Cofrade Vicavihe no es tan buen mozo
como aparenta en la "afoto" Jajajajajajajajajaja)

Es posible Paco que tenga un problema de RPM de trabajo, (perdida de
potencia) al fin y al cabo el barco tiene 21 años y el bobinado del motor
se pudiera haber resentido, pero la forma de las palas de las helices
tambien es importante, creo. Igualmente estoy pensando situar una bateria
dedicada solo para ese motor y pegado al mismo (Creo que tengo hueco
en su pañol y asi evitar caidas de tension/potencia.

Si Pampano, conozco a Pons, me hicieron un trabajo hace años que tuvie-
ron que repetir, pero reconozco que son muy buenos profesionales, el pro-
blema es que ellos diseñan y fabrican las helices ($$$€€€) pienso que para
helices de proa (Pura potencia) no se deberia de necesitar pagar el diseño,
aunque vete tú a saber, gracias de todas formas por la pagina Gueb, no la
conocia.

Jajajajajaja Asterix el "Sonrisa" no es el QEII pero casi Jajajajajaja
No puse la Maxprop con intención, solo lo hice para mostrar las
formas de las palas.

La Maxprop esa la tengo en estudio para ponerla algun dia incrustada en
el timon como helice de maniobras a popa y como "Get Home"
leete el Post que puse "Mi tractor ideal"
http://foro.latabernadelpuerto.com./...+tractor+ideal

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

Re: Helice de proa
 

A simple vista, el tunel me parece muy pequeño para tu barco... muchos barcos con menos plano antideriva llevan tuneles muy grandes.

Pero bueno, yo las motoras las miro de reojo... (que sino me abroncan) :burlon:

:brindis: :p

Re: Helice de proa
 

:D :D :D

Joer Paco, el que te abronca soy yo, mira que llamar "motora" a mi peaso
Trastóh. Jajajajajajaja

Si, yo tambien alguna vez he pensado que el "bureho" era pequeño, pero
ya sabes, "Doctores tiene la Santa Madre Iglesia" y cuando se lo pusieron
asi y a un barco transoceanico, o no quisieron romperle las formas o pen-
saron que con eso era suficiente, tal vez en su epoca funcionaba con mas
potencia que ahora. No sé:nosabo:

Saludos
Miahpaih

La locura tiene su peaje, por favor lleve el cambio exacto
:D :D :D