Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Hola

Nos hemos comprado recientemente un velero. Y nos ha dado ya algun problema el motor, con la consiguiente entrada a vela triunfal por la bocana

Se nos ha ocurrido , como alternativa a ser remolcados, la solucion de poner el fueraborda (cuando lo arreglemos jeje), en un soporte en el espejo de popa. Hay que decir que tenemos un espejo de popa vertical, y que ya hemos encontrado un soporte para el fueraborda, incluso abatible, que venden en acastillaje&d.

La pregunta fundamental que queria a ver si algun alma podia resolver es... teniendo en cuenta el fueraborda, un Suzuki DT-4, unos 2,5 cv y el desplazamiento del barco unas 7 toneladas, 33 pies /manga 3,54m, ¿ es posible que podamos moverlo? Digamos con unas condiciones de mar y viento minimas o aceptables? y sin viento ?

Matizar que lo que queremos es una solucion de contingencia, es decir para poder acercarnos a un muelle de espera, atracar en nuestro amarre o abarloarnos a algun sitio , es decir 1 milla como mucho...

Gracias y un saludo

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Moverlo, lo moverá, pero sin gota de viento ni de corriente. Yo me encomendaría a un motor mayor. De todos modos pruébalo y nos cuentas.
:brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Muchas gracias Boqueron!

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Empujarlo...sin duda...moverlo y maniobrar con una cierta soltura le va a costar bastante!.
:brindis::brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Mi lancha de esqui pesa 1500kg y tiene muy poca obra muerta. El motor auxiliar tiene 2,5cv, y no puede contra vientos de mas de 10 kn

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Respuesta: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

con ese motor poco vas hacer, sera batir el agua, como minimo tendrias
que montar un 10 cv , para tener seguridad,
:brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Casi mejor me parecen un par de remos, de esos de los niños.
Será más o menos lo mismo, no contaminas ni gastas gasolina y además es bueno para el colesterol... :burlon:.

En serio; como te han dicho, si tienes el motor, ponlo y pruébalo, en un día de calma y hazte una idea...
7 ton son muchas...

:brindis::brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

despues de quedarme un par de veces sin bateria y tener que entrar yo mismo remolcando con el aux. el barco, decidí fabricar un soporte para instalar directamente el motorcillo del aux, solo 2,5 cv, me sorprendio positivamente ya que lo mueve con soltura, el barco no se lo que pesara es un dufour 32.

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

No menos de 5 Tons

Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Yo probé mi auxiliar de 2,5 en mi barco anterior de 2.500 kg y conseguía moverlo a 1,5 / 2 nudos.
Ahora bien con corriente en contra o una ligera brisa en contra , no se mueve, ni gobierna y con olas ya ni te cuento.



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Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Supongo que para una emergencia de entrada a puerto, con una meteo normal puede ser una buena ayuda, aunque supongo que colocado en su anexo puede servir también remolcando al grande, tengo que probarlo.:brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Si no tienes una emergencia puede que si, el día que la tengas no, te dejare vendido y ese día es cuando realmente lo necesitaras.:nop:
:brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Yo hice bastantes millas moviendo un 6,3 ton con un 4 cv, el mar no estaba demasiado movido pero tampoco era una balsa de aceite, le hice firme en la escalera de baño

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Le pones previamente a la auxiliar un sistema de radiocontrol y ya tienes el invento del siglo.

:cunao:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

El tema es el siguiente. Si el mar anda movido y hay viento, se supone que con velas podriamos entrar a puerto para amarrarnos al muelle de espera. Y cuando amaine, usar el fueraborda dentro para llegar al amarre.
Pero si hay calma chicha, no hay viento, entonces usariamos el fueraborda para llegar.

El peor de los casos es que tengamos un viento totalmente en proa para llegar a entrar a puerto. En ese caso , entiendo que nos aleja de la costa en nuestro caso y habria que esperar a que cambien las condiciones o fondear en algun lugar.

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Mi barco es de 38 pies y pesa (suspendido) 11 Tm. Desplaza casi 20 Tm y lo he movido con un motor de 2 Hp 4t.

Te aseguro que, para un apuro, te soluciona las cosas sin pegas. Si hay viento, como dices anteriormente, están las velas.

En este "post" puedes ver las circunstancias y su comportamiento.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=33714

Ánimo y haz el invento. Te da muuuuuucha seguridad. ;)

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Por experiencia propia y en condiciones semejantes a la tuyas, el mio es de algo más de 6 Tm, no tendrás ningún problema en puerto. Me parece que los cofrades que lo niegan no han leído tu enunciado, no se trata de navegar con el FB, sino de atracar y moverte en puerto.

El único problema que tuve el verano que hice TODAS las maniobras mientras me llegaba el nuevo motor, fue la incomodidad de llegar a la caña para acelerar y dar atrás. Sin dar todo el gas alcanzaba los 2'5kn sin problema, no "planeaba", pero ningún problema para llegar a bocana, gasolinera-tienda,....

:brindis::brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Pues yo soy (era) uno de los escépticos... Así será, como decís...

:brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Muchas gracias Epops

ya he visto tu "invento"
La verdad es que la inventiva española nunca deja de sorprenderme

Eso es precisamente lo que buscamos. Un sistema para salir del apuro.

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

En motores de este tipo es más importante la hélice adecuada que la potencia, aunque posiblemente no te justifique invertir en hélice nueva... sólo tenerlo en cuenta.

Suerte y ya nos contarás.


:brindis::brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

De nuevo gracias...
La idea es usar el fueraborda sin modificaciones , tal como se usa con la auxiliar, y para un caso de emergencia, en el que la disponibilidad del fueraborda es inmediata
De todas formas cuando probemos ya os diremos... pero primero tenemos que arreglarlo pues no arranca... como ya hecho notar en otro hilo!
Un saludo

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

LO MINIMO 8 hP Y CON HELICE DE ARRASTRE. menos potencia o mas velocidad no te servira de nada

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Yo escéptico total...............y soy tractorista

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Pues mira, en este otro "post" tienes el que llevo actualmente :D

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=69885

Por cierto, pregunta para los escépticos:

¿Lo habéis probado o solo son suposiciones teóricas?.:nosabo:
Lo digo porque lo que yo expongo está probado y funciona. :sip:

Respuesta: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

yo he dicho en suposicion, y no lo he probado, pero ahora mi pregunta,

si estas en el puerto, atracando en el pantalan de proa, si tienes un poco
de corriente a favor como paras las 7 tm con el motorcito, aunque uses
el bichero para frenar, supongo que tu tienes experiencia, pero en los canales de los puertos, he visto y yo mismo irse contra otros barcos.
no niego que lo mueva, pero en una circustancia un poco compleja cerca
de la costa, corriente, o oleaje, dudo de su efectividad, por los pocos
cv que tiene.:brindis:

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

A ver. los "FORENSES" de los puertos, las lanchitas de maniobras de los náuticos se mueven y remolcan barcos con poco motor. Si pones una hélice de "potencia" en vez de velocidad, para un trayecto desde dentro de la bocana al amarre, subiéndolo de vueltas, lento y sin viento, llegaras. Ya que el espejo de los puertos no suelen tener olas. Si rompen olas dentro, date por j....pero para una maniobra "tranquila", podras. Si puedes elegir, algo mas de motor no estaría de mas. Ten encuenta que ( esto es un poco acientífico) que el aumento de la potencia en esos niveles da una capacidad no lineal, sino geométrica. Esto es 8 hp no es cuatro veces 2 hp, en maniobrabilidad es mucho mas. Del mismo modo 1´25 no es la mitad, a lo mejor es nada.

Re: Respuesta: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

No estamos hablando de hacer maniobras más o menos complejas. El asunto está en poder tener un motorcito, llamémosle "de fortuna" para aproximarte al puerto, evitando tener que llamar a cualquier salvamento para que te remolque desde donde estés. Además dicho motorcito es factible de utilizar en la auxiliar.

En mi caso, por ejemplo, el motor principal estaba averiado. Mientras hubo viento lo aproveché con las velas. Sin viento, el motor fueraborda me aproximó al puerto las tres veces. En dos casos pude llegar al amarre por mis medios (aunque había avisado al puerto de que entraba con maniobra restringida y había un marinero "al loro" con una zodiac por si las flays). En otro no lo consegui y tuvieron que remolcarme. Pero ya estaba en la bocana, que es de lo que se trata. ;)

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

compra el soporte te hara falta en cualquier caso y pruebas con lo que tienes, que si, pues si.
que no, pues no, plan b

Re: Respuesta: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

En mi caso, atracamos de proa como dices. Eso lo tenemos facil. De hecho y es el motivo que inicie este hilo, ya lo hemos experimentado dos veces!! jaja, ... al ser remolcados de proa con una chalupa que llevaba un motorcillo no mucho mas grande que el que tenemos nosotros, ahora que me acuerdo!. Si, al entrar de popa, no acertamos a poner el spring de estribor, (que va a un finger) con el cual el barco ya esta totalmente amarrado, a falta de muerto y amarras de proa, ....como digo si no acertamos a la primera ...entonces necesitamos a una segunda persona que este en el muelle y que pare el barco deteniendolo apoyandose en el balcon de proa y sin hacer mucha fuerza se detiene, pues cuando hemos entrado en el amarre vamos ya practicamente parados, ya que de otra manera no acertariamos o barreriamos al barco de al lado con nuestra popa. De hecho podemos inclulso quedarnos cortos, tambien lo hemos experimentado en el segundo remolque!!.

Re: Respuesta: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Perdon...hay un error... me refiero a "... al entrar de PROA" , no acertamos...
Saludos

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

La Resistencia al avance depende del rozamiento con el agua de la superficie mojada del casco y de la formación de olas por el desplazamiento, y es más importante saber la superficie mojada del velero que saber su desplazamiento (que a baja velocidad es casi irrelevante)

De todas formas ... digamos que para mover un barco hace falta un empuje del 1% de su Desplazamiento

0,01 x 7000 kilos = 70 kilos

que viene a ser más o menos un "Pferde stärke" (PS, caballo fuerza, alemán) que es ma o meno un "Horse power" (Hp, caballo fuerza, británico)

aquí la cosa esque el grueso de la resistencia al avance a la hora de maniobrar a motor está formada por las olas y ... el viento (y la corriente, si hubiera, claro)

entonces aquí en esta cuestión hay mucho 'depende' ... si es para entrar en el puerto de Vila Real de Santo Antonio pues no, pero para entrar y maniobrar en un puerto sin corriente y sin viento ... pues sí

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

Por otro lado ... un fueraborda de 2,5 caballos nominales no sé cuántos caballos reales tiene

Re: Puede Fueraborda 2,5cv empujar velero 7ton
 

las cuestiones teóricas no suelen emocionar al público,
pero no está mal ni de sobra tener una ideilla de la

contabilidad de la Resistencia al avance (R) =

+ (Rf): resistencia por el rozamiento con el agua de la superficie mojada (+ rugosidad + mejillones colgando del casco si los hubiera)

+ (Rr): resistencia por el desplazamiento, formación de olas y presiones relativas (capítulo que a baja velocidad es irrelevante)

+ (Ri): resistencia inducida por la fuerza lateral creada por la orza, el timón y el casco escorado (navegando a vela ciñendo)

+ (Rw): resistencia si el barco golpea contra las olas

+ (Windage): resistencia por la pantalla al viento formada por el casco, la jarcia y la chirimbolada embarcada

+ para rematar la faena: la corriente