Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Pues eso, encuesta. Hechos todos los considerandos: barco, tripulación, tamaño spi, maniobra. ¿A partir de que condiciones de viento y mar no sacáis el spi? ¿Y las mínimas?.

Por mi parte:
- Las mínimas las valoro a ojímetro, porque sí que me parece claro cuando no va a ser capaz de embolsar viendo las otras velas.
- Las máximas. 15-17 nudos y 0,5-1 m de ola. De todas formas en estas condiciones voy aparentemente cómodo. Cuando coja más confianza con la vela ¿será recomendable usarla con más viento?.

:brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Desde el punto de vista de un regatista no crucerista...

Las mínimas, para nosotros no hay... si no hay viento orzas hasta crear aparente y si tampoco hay pues p'al bar...:cunao:

Las máximas... teniendo en cuenta que el spi, aunque parezca mentira, estabiliza bastante el barco, lo hemos sacado alguna vez con 4-4,5 metros, con cuidadín para no irte de orzada o arribada... En cuanto a viento, creo que los 20 nuditos es un límite simpatico... sobre esa intensidad, al menos nuestro barco, da igual tener spi que genova en proa, tira la mayor... y que planeadas señores:pirata: :pirata:

Saludos

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Desde el punto de vista de un crucerista no regatista.

Nunca encuentro el momento de sacar spi, ¡Que pereza!

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

:cunao: :cunao: :cunao: también es verdad...

saludos

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Yo no puedo imaginarme salir a navegar y dejar el spi dentro del saco.

En regata por supuesto, el spi va p´arriba hasta unos 22/25 TWS, y si mientras el viento sube, ya veremos como lo arriamos, o en cuantos pedazos :meparto:

De paseo, tambien siempre, pero hasta 15 mas o menos.

De verdad, yo no concibo salir a navegar y no izar el spi (si el angulo lo permite, claro)

Saludos de Gonzalino

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

exactamente

salut

wild thing

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Depende de la tripulación que se cuente para manejarlo, trimarlo y lascar sus buenos 2 -3 metros de escota en cuanto la ola nos cruza un poco y nos incrementa el viento aparente hasta el punto de no poder el caña contrarrestar. Tampoco es lo mismo a 70 grados de crujía que a 120 aparente.

En crucero con niños, raramente lo saco a no se que esté en travesia a las islas en día bueno-. Y si sube por encima de 10-12' (aparente) y pinta subir más lo enrollo.

Yo lo he mantenido arriba en 25.-27 nudos de real en la mejor navegada hasta el momento. Denia-Puerto Copa America en 5 horas justitas. Claro es un asimetrico autoenrollable, más fácil y con tres tripulantes a bordo. Y a 120.

Como dice Gonzalino, cuando está arriba aguantas más y si sube el viento....pues depende hasta dónde, pero también da su gustazo estallar un spí por mantenerlo arriba en momentos increíbles, y se gana un poco más de experiencia. Un poco cara la experiencia de adrenalina si finalmente rompe, pero tampoco es para hacerlo todos los dias! Siempre hay un día, tripulación adecuada, día perfecto:velero: , ganas, y un poco de insconsciencia ante el riesgo de romper, o tumbar o ambas cosas...

Cuando hablamos de viento y sobre todo en popas convendría diferenciar entre real y aparente.

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

A partir de 25 te lo empiezas a pensar... pero es como todo, depende de muchas cosas.

Por ejemplo en la ultima regata que tuvimos aqui en Cádiz, en la ultima ceñida el viento estaba algo más fuerte, estaban cayendo muchas rachas sobre todo por la zona de la boya de barlo... no quisimos arriesgar más de la cuenta y empezamos la popa con el 3 atangonado y creo que todos pensamos lo mismo "estamos haciendo el carajote" asi que aguantamos atangonados hasta que llegara el sitio donde habia que trasluchar (bastante cerca de barlo, el recorrido estaba favorecido) y una vez trasluchados subimos espi... la diferencia era de ir a 9 estabilizados a ir a 11 con puntas de 12... (X442)

La clave yo creo que es si el caña tiene confianza en si mismo, y en su tripulación. Nosotros en este caso no la tuvimos al 100%, pecamos un poco de humildes, tambien es que por el buen rollo que hay en el barco, a nadie le apetece romper nada, luego te sientes mal...

Salu2

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Mis experiencias...

pues en regata y con tripu completa hasta 18 de aparente muy apopados, varias veces. Eso seran unos 25 de real. Aunque en ocasiones (mas de las que deberian) se ha llevado con mas viento... pero es que en las regatas a veces nos volvemos medio piraos...

En la ultima Garraf-Benicarlo, de madrugada y a dos, en un 40 pies, pues el aparente marcaba 16-18 nudos...y al limite de la trasluchada:calavera: bueno, tan al limite que...:calavera:

En crucero, que tambien hago mucho (bueno bastante, menos del que me gustaria) a la mas minima duda...¡¡espi abajo!!!

Yo tampoco concibo salir a navegar sin llevar preparada la maniobra del espi. De hecho soy de los que piensan que las velas de un barco son como minimo tres: la mayor, el genova (o foque) para navegar del traves a proa y el espi (sim o asim) del traves a popa

Saludos

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Yo no tengo spi, por lo que no lo puedo sacar ... pero cuando voy de regata con algún amigo, 16 o 18 de aparente se han visto, sin mucho "acongojo", y lo hemos mantenido arriba... yo creo que una vez que lo subes ... sin no se pone la cosa muy fea y el barco no se va mucho, lo que da pereza es bajarlo.

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Sí, señor! éste es de los buenos!! :pirata::pirata:

En cambio de questionsailing ... :nosabo: no sé si fiarme de su opinión en este tema ... sólo falta fijarse en su avatar :meparto::meparto:

hala, :brindis: para tod@s

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Soplo tanto ...? :cunao: (yo no tengo equipo de viento para comprobarlo)
Habrá sido mientras dormia ...:meparto:

Salud amigo
:brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Di que si, Keith!!!!!!!, ¿y la petrolera de Tarragona?...28 nudos de real con rachas de 30 y todo el trapo arriba, aunque al llegar a puerto las pasamos un poco mal.

Por cierto, todavía no he llevado el "idem" a arreglar, (es que lo rompimos) :cunao: :cagoento:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Solo hasta f-3, acompañao de mi padre con 30 nudos y lo pase fatal en regata benalmadena-caleta de velez.

Al arriarlo se traslucho solo y el palo al agua.

Ojo llegamos 1 en categoria y 4 de la general solo nos pasaron dos 45f5 y un 35 jod. El nuestro un trasto de 38 pies.

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Pues depende de la tripu que lleves (cantidad y experiencia), pero digamos que hasta 20 nudos sin demasiada ola no debes tener mayor problema. A partir de ahí pues lo dicho depende de la tripu... Nosotros lo hemos llevado hasta con 30 nudos y partir de 28 ya el barco era incontrolable, aunque también es verdad que el spi era un medio, quizá con un pesado hubieramos aguantado perfectamente.

La opción que menciona questionsailing la empleamos bastante con vientos de 25 nudos en regata, es decir sacarlo una vez hemos trasluchado y enfilamos la boya de sotavento; así te evitas la trasluchada que es lo más complicado

Ciao

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Con más de 30 nudos es absurdo.

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

creo que hay uin spi para cadaviento...
y mejor quedarse con ganas de volverlo a subir..que con odio cada vez que lo veamos..¡¡

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Pues yo creo que no es lo mismo navegar en un 24 pies con 500 kg de desplazamiento que en un 65 con 40 toneladas a mismo fuerza de viento y angulo pues en el 65 con rasca de 25 kn te acongoja mucho más y seguro que lo arrias antes oyendo como se templa la escota y el winche escurre la mojadita escota cuando cazas:nosabo:.
El mejor consejo que nadie te puede dar para estas cosas es:
"Cuando pienses que es el momento de arriar, HAZLO"
La previsión en el mar es adelantarte :brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

¿Navegar sin spi....?

¡Por Dios!

En cuanto a lo de hasta cuánto y tal, eso es muy dificil o imposible de contestar:

- Cambia mucho en un barco con popa finita (tipo IOR) que en uno de los actuales, en los que la manga máxima está en popa. Por no decir las formas de la obra viva.

- Cambia mucho ir con una tripu avezada, que ir con un grupito que han subido a ver la vela de colorines.

- Cambia mucho ir de regata, a ir a pasear un rato

- Cambia mucho llevar un rumbo cómodo por la aleta, que tener que ir al través o algo más aproado

- Cambia mucho tener una mar plana (viento nuevo), que ir en una mar formada.

- Cambia mucho el viento que tienes en el momento de izarlo, que el que aguantas cuando ya lo tienes arriba y no hay quien tenga bemoles de bajarlo

Pero hay algo que nunca cambia:

A la más mínima: ¡arriba!!! :pirata::pirata: :D

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Te comprendo perfectamente.
Sólo en pensar de montar toda la maniobra me produce... vértigo :cunao:

Y sacar el tangón de su sitio. Con lo que me costó amarrarlo bien a los candeleros y que no se moviera de ahí. Anda, anda... :rolleyes:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

- Mi unica experiencia con un maxi fué con el Fortuna Lights, solo levaba asimetrico y entre palos y mi impresión fué precisamente al contrario, que aguantabas mucho mas que con un barco pequeño, quizas el ser 20 tripulantes, los cofixs que te ayudan a cazarlo todo y el aplomo del barco ayudaba.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Yo no he tenido la suerte de estar a bordo de un maxi y de poder navegar con tripulación profesional y te envidio porque es de las cosas que más me hubiese gustado. Pero sigo pensando lo mismo, a mi no me acongojaba mi 20 pies hace venintitantos años, en cambio en los barcos puros de crucero de desplazamiento se me subian a la perilla, como bien dices, porque entre otras cosas no había tripulación profesional, ni suficiente,ni cofees. Tampoco es lo mismo tener la responsabilidad del barco que ir de tripulante ni que el barco sea tuyo o no.
Nos tienes que contar tu aventura en el fortuna, cuanto desplazaba 25 tm? Un cordial saludo
Y unas cervezas para compartir:brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Pues yo no lo he puesto nunca, pero no por pereza, sino porque no se cómo ponerlo :nosabo:, y lo que es peor, bajarlo :eek:

Ahora está ahí en su bolsa, recién revisado ... habrá que sacarlo un día, eso si, con alguien que nos enseñe lo básico al menos. Luego, con el tiempo, igual nos acostumbramos y le cogemos el gustillo :cunao:

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Olaje, lo tuyo tiene más delito casi, que yo aún me haga líos con los baudios...:cunao:

Perooo, tener el spi metidito en el saco y no sacarlo...http://members.aol.com/browrob549/sf/bottom.gif

Ahora en serio: silees un poco de lo mucho que hay sobre el tema en el foro, lo has de tener bastante clarito.

Luego te vas a la barco un día con una suave brisita y, en el puerto, sitúas el barco de tal forma que la brisita te entre por popa.

Con la chuleta (y con el barco amarrado, montas todo el tinglado y luego: ¡Alehop!, arriba:

Oooooohhhhhh!!!, qué bonito! http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_19_2.gif

Cuando ya te hayas quedado seco de baba, lo bajas.

Ahí verás ya el tema cómo va. El próximo día (o el mismo), ya con el barco en la mar (siempre con vientos flojitos, pero lo suficiente para que se hinche)...

Y poco a poco, te volverás spiadicto.

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

:meparto::meparto::meparto:

Tienes razón Menta. Tiene delito, pero nunca encuentro el día.:confused:

De todas formas te haré caso y un dia de estos voy a sacarlo :gracias:. Al menos sabré de qué colores es, que ni eso, y lo tengo hace cinco años casi. :sip:

Ya os contará, y si no pasa nada raro, pondré las fotos :cunao:

Luego ya entraremos en disquisiciones de ver cuanto lo aguantamos al subir el viento.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Es curioso lo que comentas. Yo como tripulante en un 12 tn lo he tendio arriba hasta unos 25 nudos (aparente) sin problemas. En realidad el tema es que lo subes con mucho menos y como va subiendo el viento, da tal paliza bajarlo que lo aguantas hasta el límite. Además el espi no era mío, asi que si se rompía: sorry !:brindis:

En cambio, en mi 27 pies, en solitario, ni se me ocurre subirlo a mas de 15. Mas que por la izada, por la arriada.

Igual es que soy muy malo arriando el espi !:meparto: Y como soy el peor caña que hay por estos mares, pues si hay mas de 1 o 1,5 metros de mar, independientemente del viento, no lo uso.

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Como habéis comentado vari@s por aquí, uno de los factores a tener más en cuenta es la experiencia/confianza de la tripu.

Un ejemplo, un poco extremo, lo escuché en la rueda de prensa que dieron Patxi i Bubi a la llegada de la BWR.

Como no tuvieron prácticamente tiempo de entrenar, en la bajada por el Atlántico iban conservadores porque una de las prioridades era llegar, por la tanto intentar no romper.

Decían que a más de 20 nudos ya se pensaban lo del espi y que si subía más lo arriaban.

Luego por el Pacífico ya se habáin hecho al barco y se nota que se lo pasaban en grande. Comentaban que iban con 25 nudos y el espi arriba .. se cruzaban una mirada y si el otro no decía nada no se tocaba el espi ..

con 30 nudos ... más o menos igual :sip:

con 35 nudos ... lo dejamos arriba, total si peta el puño lo arriamos, lo cosemos y arriba otra vez!! :D:D


Luego resultó que ganaron esa estapa :pirata::velero:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Yo, con 32 pie y en solitario, me lo pienso antes de sacarlo.... y no lo saco :cunao: Este verano tal vez haga el :indio: y lo saque de su cómoda bolsa.

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

enhorabuena por la victoria en la regata a dos, gonzalo, no hemos coincidido de milagro.
Un saludo

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Como bien indicais depende del planteamiento, regatas o crucero.

Nosotros en el mumm 30 (2.200kg) como nos lo hemos comprado unos amiguetes para regatear y disfrutar, no dudamos en subirlo en cualquier circunstancia... Si se rompe para eso esta el seguro y sino entre 5 duele menos... Jejeje.... (Lo que nos hace dudar es que se pueda hacer dano alguien).

Tambien infliye el llevar la tripu adecuada y sobre todo tener un buen armario.... En la ultima del autonomico izamos el spi pequeño (70m) con 32 de real (el spi normal es de 100) y el barco iba superestable, el tema es algun despiste del timonel o trimmer que lo puedes pagar muy caro.

Ademas depende del barco, si le saca provecho qa esos rumbos, el nuestro es un planeador y hemos comprobado que solo en esas circunstancias podemos defender minimamente el rating, ya que es donde el barco se sale respecto al resto. Esta pensado para esos rumbos y para aguantar rasca.

En crucero es otra cosa, si es con familia se saca pero vamos mas de 15 nudos de real no... Pero lo sacamos muy amenudo por que en rumbos de popa estabiliza mucho.

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Pues yó, hace yá 4 años que compre mi Rush 31 regata y, a pesar de tener dos spis (guardados) no habia hecho peacticamente uso de ellos aún. Sólamente con un amigo con el que hizo unas cosas muy raras y se recogió enseguida y en una regatita encalmaos total y menos mal el spi que se levantó sin aire ninguno (es increible).
El sábado pasado pasando el puente del Guadiana pa dentro del rio y con un solo compi (novato), me dije, o ahora ó nunca.
Yá estaba harto de escusas de los que saben y no tienen nunca un rato...........
Me puse a la faena y monté la maniobra yó solito (por cierto el último que lo guardó lo hizo a puñaos) lo aclaré y sin pensarlo lo subí del tirón.
¡¡¡que gozada ver ese peazo vela arriba y con esos colores naranjas, verdes, amarillos....) le faltaba el morao pa dar el cante del tó.
Lo cierto es que hice casi medi Guadiana con el spi y no se cayó ni ná.
En el regreso de Ayamonte a Punta Umbría me dió otra vez la picá y ¡¡ala¡¡ tól mundo propestando, que si vya liá de cabos, que esto pa que és, que si jalo de aquí............
Totá, que lo subí otra vez solo en la mar y navegó, digo que si navegó, de categoría. Lo único que me traia loco era la posición de los barbers porque se me apoyaban las escotas en los pasamanos bastante y otra cosa es que acabé con las manos que no las podía mover al llevarme la mayor parte del tiempo sin guantes, en plan tío duro (pa leche pa mí).
Bueno si os sirve de algo, haced lo mismo que yó, un diita que esté suavito, planear la maniobra con tiempo, colocar el tangón, los barbers, las escotas y el saco en su sitio (amarrao) con los puños claros (no vayamo a liarla al sacarlo) y parriba. Lo demás no lo cuento (es puro gustazo, lo juro)
Si salgo éste domingo, espi arriba ¡¡¡¡seguro¡¡¡¡
Un abrazo pa to mis colegas de la vela desde Punta Umbría, por cierto, un paraiso para navegar todo el año.
José Miguel

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Para vientos duros esta el codigo 5S

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Yo creo que te vas animando poco a poco y cada vez lo sacas y aguantas con más viento, eso sí con más de 17 nudos saco el spi, mejor dicho el trapo de cocina, que tiene un montón de años, en mi caso el límite esta en el miedo a romperlo .... y en el tema de mar formada, con mucha ola viniendo de traves soy incapaz de controlarlo ....

IRRINTZI

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Siempre que puedo, lógicamente regata, y de crucero también :sip:

Creo que es cuando más me gusta mi :velero: , quizá es porque en regata me defiendo mejor en popas que en ceñidas :D

:nosabo:, no, no es sólo por esto, porque de paseo también me encanta verlo portando, ahí delante enorme estirando el barco hacia su destino.

Con cuántos??
- En regata, a la mínima que se pueda hinchar, 3 o 4 nuditos, orzando si hace falta, con tal de caminar.
- De paseo, mínimo 6 o7, y estando seguro que se va a mantener, para no tener que arriar a los diez minutos, porque yo soy el piano, el trimer, el proa, el que lo va a plegar y el caña :o

Hasta cuántos??
- En regata, como nunca somos muchos de tripulación, como no quiero romper nada y, aunque vamos acumulando, no nos sobra experiencia, pues cuando veo en el display los 18 de real, spi abajo.
- De paseo, como quiero ir relajadito, hasta 15 de real.

Me encanta mi spi.....:tequiero:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

unas rondas :brindis::brindis::brindis:

aprovecho este hilo, para animar a todos los que no ponen spi, a hacerlo.

muchos salen a navegar solo con vientos ligeros, por lo tanto necesitas ceñidas o maximo traveses para correr un poco, luego vuelven a motor
a un largo, por que no corren.

si poneis el spi apreciareis lo bonito de navegar en popas o largos.

no todo es ceñir.

como dice Atnem, piano piano.

ya contareis, que sensaciones.

yo tambien estuve unos años navegando sin poner spi.:cunao:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Hola a todos, yo navego casi siempre solo y me encanta subirlo, si la cosa se pone a 11 o 12 nudos lo bajo por lo que pueda pasar.

Ahora que veo que se puede utilizar con vientos de más de 20 nudos la próxima seré un poco más valiente, lo mismo terminamos yo y el spy en el agua, jejejeje

Es una gozada navegar con spi y sin el.

Buen viento a todos :brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

:meparto::meparto::meparto::brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

En crucero y con tripulación limitada (usease 2) ¿no os parece mucho mas practico el asimetrico?, que te olvidas de andar montando y sobretodo trasluchando tangones ni leches, y lo haces todo comodamente desde la bañera.
En cuanto al tema de arriarlo con mucha rasca, a lo mejor es una barbaridad, pero yo lo que hago es aproarme fijar las brazas, soltar la driza y cobrarlo lo mas rapido posible. ¿es esta maniobra correcta?
Saludos y :brindis::brindis:

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Pos si, es muchísimo mas cómodo :pirata::pirata::pirata: de eso no hay duda, pero llega el día en que quieres empezar a atangonarlo y lo vas complicando, total patatas ......

La forma de arriarlo, pues con rasca lo veo complicado, te va a pegar el barco una tumbada de narices ...... Prueba el método contrario, sacando genero apiñando y aprovechando el desvente arriarlo.

IRRINTZI

Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?
 

Buenas.

Aguantas hasta que te das la ostia.

http://www.sailinganarchy.com/fringe...wan%20blow.jpg

:pirata::pirata::pirata: