La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1  
Antiguo 22-11-2006, 08:37
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Pues eso, encuesta. Hechos todos los considerandos: barco, tripulación, tamaño spi, maniobra. ¿A partir de que condiciones de viento y mar no sacáis el spi? ¿Y las mínimas?.

Por mi parte:
- Las mínimas las valoro a ojímetro, porque sí que me parece claro cuando no va a ser capaz de embolsar viendo las otras velas.
- Las máximas. 15-17 nudos y 0,5-1 m de ola. De todas formas en estas condiciones voy aparentemente cómodo. Cuando coja más confianza con la vela ¿será recomendable usarla con más viento?.

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  #2  
Antiguo 22-11-2006, 09:18
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Desde el punto de vista de un regatista no crucerista...

Las mínimas, para nosotros no hay... si no hay viento orzas hasta crear aparente y si tampoco hay pues p'al bar...

Las máximas... teniendo en cuenta que el spi, aunque parezca mentira, estabiliza bastante el barco, lo hemos sacado alguna vez con 4-4,5 metros, con cuidadín para no irte de orzada o arribada... En cuanto a viento, creo que los 20 nuditos es un límite simpatico... sobre esa intensidad, al menos nuestro barco, da igual tener spi que genova en proa, tira la mayor... y que planeadas señores

Saludos
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  #3  
Antiguo 22-11-2006, 09:21
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Desde el punto de vista de un crucerista no regatista.

Nunca encuentro el momento de sacar spi, ¡Que pereza!
__________________
LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

http://www.tiranopapo.blogspot.com/
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Pipón
GESPESO (02-06-2011)
  #4  
Antiguo 22-11-2006, 09:22
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Cita:
Originalmente publicado por Stay Ver mensaje
Desde el punto de vista de un crucerista no regatista.

Nunca encuentro el momento de sacar spi, ¡Que pereza!
también es verdad...

saludos
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  #5  
Antiguo 22-11-2006, 09:31
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Yo no puedo imaginarme salir a navegar y dejar el spi dentro del saco.

En regata por supuesto, el spi va p´arriba hasta unos 22/25 TWS, y si mientras el viento sube, ya veremos como lo arriamos, o en cuantos pedazos

De paseo, tambien siempre, pero hasta 15 mas o menos.

De verdad, yo no concibo salir a navegar y no izar el spi (si el angulo lo permite, claro)

Saludos de Gonzalino
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  #6  
Antiguo 22-11-2006, 09:48
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Cita:
Originalmente publicado por Gonzalino Ver mensaje
Yo no puedo imaginarme salir a navegar y dejar el spi dentro del saco.

En regata por supuesto, el spi va p´arriba hasta unos 22/25 TWS, y si mientras el viento sube, ya veremos como lo arriamos, o en cuantos pedazos

De paseo, tambien siempre, pero hasta 15 mas o menos.

De verdad, yo no concibo salir a navegar y no izar el spi (si el angulo lo permite, claro)

Saludos de Gonzalino
exactamente

salut

wild thing
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Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance
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  #7  
Antiguo 22-11-2006, 09:56
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Depende de la tripulación que se cuente para manejarlo, trimarlo y lascar sus buenos 2 -3 metros de escota en cuanto la ola nos cruza un poco y nos incrementa el viento aparente hasta el punto de no poder el caña contrarrestar. Tampoco es lo mismo a 70 grados de crujía que a 120 aparente.

En crucero con niños, raramente lo saco a no se que esté en travesia a las islas en día bueno-. Y si sube por encima de 10-12' (aparente) y pinta subir más lo enrollo.

Yo lo he mantenido arriba en 25.-27 nudos de real en la mejor navegada hasta el momento. Denia-Puerto Copa America en 5 horas justitas. Claro es un asimetrico autoenrollable, más fácil y con tres tripulantes a bordo. Y a 120.

Como dice Gonzalino, cuando está arriba aguantas más y si sube el viento....pues depende hasta dónde, pero también da su gustazo estallar un spí por mantenerlo arriba en momentos increíbles, y se gana un poco más de experiencia. Un poco cara la experiencia de adrenalina si finalmente rompe, pero tampoco es para hacerlo todos los dias! Siempre hay un día, tripulación adecuada, día perfecto , ganas, y un poco de insconsciencia ante el riesgo de romper, o tumbar o ambas cosas...

Cuando hablamos de viento y sobre todo en popas convendría diferenciar entre real y aparente.
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  #8  
Antiguo 12-05-2008, 19:52
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

enhorabuena por la victoria en la regata a dos, gonzalo, no hemos coincidido de milagro.
Un saludo


Cita:
Originalmente publicado por Gonzalino Ver mensaje
Yo no puedo imaginarme salir a navegar y dejar el spi dentro del saco.

En regata por supuesto, el spi va p´arriba hasta unos 22/25 TWS, y si mientras el viento sube, ya veremos como lo arriamos, o en cuantos pedazos

De paseo, tambien siempre, pero hasta 15 mas o menos.

De verdad, yo no concibo salir a navegar y no izar el spi (si el angulo lo permite, claro)

Saludos de Gonzalino
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  #9  
Antiguo 09-05-2008, 19:35
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Cita:
Originalmente publicado por Pipón Ver mensaje
Desde el punto de vista de un crucerista no regatista.

Nunca encuentro el momento de sacar spi, ¡Que pereza!
Te comprendo perfectamente.
Sólo en pensar de montar toda la maniobra me produce... vértigo

Y sacar el tangón de su sitio. Con lo que me costó amarrarlo bien a los candeleros y que no se moviera de ahí. Anda, anda...
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  #10  
Antiguo 09-05-2008, 18:13
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Pues yo creo que no es lo mismo navegar en un 24 pies con 500 kg de desplazamiento que en un 65 con 40 toneladas a mismo fuerza de viento y angulo pues en el 65 con rasca de 25 kn te acongoja mucho más y seguro que lo arrias antes oyendo como se templa la escota y el winche escurre la mojadita escota cuando cazas.
El mejor consejo que nadie te puede dar para estas cosas es:
"Cuando pienses que es el momento de arriar, HAZLO"
La previsión en el mar es adelantarte
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  #11  
Antiguo 09-05-2008, 19:10
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

¿Navegar sin spi....?

¡Por Dios!

En cuanto a lo de hasta cuánto y tal, eso es muy dificil o imposible de contestar:

- Cambia mucho en un barco con popa finita (tipo IOR) que en uno de los actuales, en los que la manga máxima está en popa. Por no decir las formas de la obra viva.

- Cambia mucho ir con una tripu avezada, que ir con un grupito que han subido a ver la vela de colorines.

- Cambia mucho ir de regata, a ir a pasear un rato

- Cambia mucho llevar un rumbo cómodo por la aleta, que tener que ir al través o algo más aproado

- Cambia mucho tener una mar plana (viento nuevo), que ir en una mar formada.

- Cambia mucho el viento que tienes en el momento de izarlo, que el que aguantas cuando ya lo tienes arriba y no hay quien tenga bemoles de bajarlo

Pero hay algo que nunca cambia:

A la más mínima: ¡arriba!!!
__________________
Buena proa!
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  #12  
Antiguo 09-05-2008, 20:41
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Cita:
Originalmente publicado por carlinga Ver mensaje
Pues yo creo que no es lo mismo navegar en un 24 pies con 500 kg de desplazamiento que en un 65 con 40 toneladas a mismo fuerza de viento y angulo pues en el 65 con rasca de 25 kn te acongoja mucho más y seguro que lo arrias antes oyendo como se templa la escota y el winche escurre la mojadita escota cuando cazas.
El mejor consejo que nadie te puede dar para estas cosas es:
"Cuando pienses que es el momento de arriar, HAZLO"
La previsión en el mar es adelantarte

- Mi unica experiencia con un maxi fué con el Fortuna Lights, solo levaba asimetrico y entre palos y mi impresión fué precisamente al contrario, que aguantabas mucho mas que con un barco pequeño, quizas el ser 20 tripulantes, los cofixs que te ayudan a cazarlo todo y el aplomo del barco ayudaba.

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  #13  
Antiguo 09-05-2008, 22:14
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Yo no he tenido la suerte de estar a bordo de un maxi y de poder navegar con tripulación profesional y te envidio porque es de las cosas que más me hubiese gustado. Pero sigo pensando lo mismo, a mi no me acongojaba mi 20 pies hace venintitantos años, en cambio en los barcos puros de crucero de desplazamiento se me subian a la perilla, como bien dices, porque entre otras cosas no había tripulación profesional, ni suficiente,ni cofees. Tampoco es lo mismo tener la responsabilidad del barco que ir de tripulante ni que el barco sea tuyo o no.
Nos tienes que contar tu aventura en el fortuna, cuanto desplazaba 25 tm? Un cordial saludo
Y unas cervezas para compartir
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  #14  
Antiguo 10-05-2008, 01:18
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Pues yo no lo he puesto nunca, pero no por pereza, sino porque no se cómo ponerlo , y lo que es peor, bajarlo

Ahora está ahí en su bolsa, recién revisado ... habrá que sacarlo un día, eso si, con alguien que nos enseñe lo básico al menos. Luego, con el tiempo, igual nos acostumbramos y le cogemos el gustillo

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #15  
Antiguo 10-05-2008, 01:38
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Olaje, lo tuyo tiene más delito casi, que yo aún me haga líos con los baudios...

Perooo, tener el spi metidito en el saco y no sacarlo...

Ahora en serio: silees un poco de lo mucho que hay sobre el tema en el foro, lo has de tener bastante clarito.

Luego te vas a la barco un día con una suave brisita y, en el puerto, sitúas el barco de tal forma que la brisita te entre por popa.

Con la chuleta (y con el barco amarrado, montas todo el tinglado y luego: ¡Alehop!, arriba:

Oooooohhhhhh!!!, qué bonito!

Cuando ya te hayas quedado seco de baba, lo bajas.

Ahí verás ya el tema cómo va. El próximo día (o el mismo), ya con el barco en la mar (siempre con vientos flojitos, pero lo suficiente para que se hinche)...

Y poco a poco, te volverás spiadicto.
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Buena proa!
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  #16  
Antiguo 10-05-2008, 23:45
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Cita:
Originalmente publicado por olaje Ver mensaje
Pues yo no lo he puesto nunca, pero no por pereza, sino porque no se cómo ponerlo , y lo que es peor, bajarlo

Ahora está ahí en su bolsa, recién revisado ... habrá que sacarlo un día, eso si, con alguien que nos enseñe lo básico al menos. Luego, con el tiempo, igual nos acostumbramos y le cogemos el gustillo

Salu2. Carmelo ( O L A J E )


Yo, con 32 pie y en solitario, me lo pienso antes de sacarlo.... y no lo saco Este verano tal vez haga el y lo saque de su cómoda bolsa.
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  #17  
Antiguo 10-05-2008, 18:39
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Cita:
Originalmente publicado por carlinga Ver mensaje
Pues yo creo que no es lo mismo navegar en un 24 pies con 500 kg de desplazamiento que en un 65 con 40 toneladas a mismo fuerza de viento y angulo pues en el 65 con rasca de 25 kn te acongoja mucho más y seguro que lo arrias antes oyendo como se templa la escota y el winche escurre la mojadita escota cuando cazas.
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"Cuando pienses que es el momento de arriar, HAZLO"
La previsión en el mar es adelantarte
Es curioso lo que comentas. Yo como tripulante en un 12 tn lo he tendio arriba hasta unos 25 nudos (aparente) sin problemas. En realidad el tema es que lo subes con mucho menos y como va subiendo el viento, da tal paliza bajarlo que lo aguantas hasta el límite. Además el espi no era mío, asi que si se rompía: sorry !

En cambio, en mi 27 pies, en solitario, ni se me ocurre subirlo a mas de 15. Mas que por la izada, por la arriada.

Igual es que soy muy malo arriando el espi ! Y como soy el peor caña que hay por estos mares, pues si hay mas de 1 o 1,5 metros de mar, independientemente del viento, no lo uso.
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  #18  
Antiguo 10-05-2008, 23:26
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Predeterminado Re: Spi: ¿con cuántos y hasta cuantos nudos?

Como habéis comentado vari@s por aquí, uno de los factores a tener más en cuenta es la experiencia/confianza de la tripu.

Un ejemplo, un poco extremo, lo escuché en la rueda de prensa que dieron Patxi i Bubi a la llegada de la BWR.

Como no tuvieron prácticamente tiempo de entrenar, en la bajada por el Atlántico iban conservadores porque una de las prioridades era llegar, por la tanto intentar no romper.

Decían que a más de 20 nudos ya se pensaban lo del espi y que si subía más lo arriaban.

Luego por el Pacífico ya se habáin hecho al barco y se nota que se lo pasaban en grande. Comentaban que iban con 25 nudos y el espi arriba .. se cruzaban una mirada y si el otro no decía nada no se tocaba el espi ..

con 30 nudos ... más o menos igual

con 35 nudos ... lo dejamos arriba, total si peta el puño lo arriamos, lo cosemos y arriba otra vez!!


Luego resultó que ganaron esa estapa
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