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Anécdota con cierta gracia
Amiguete con una lanchita de 6 metros usada básicamente para pescar...
Todo caducado a bordo. La usa muy poco y va a sacarse la licencia de pesca. Le dicen que sin el certificado de navegabilidad y demás en regla que nanai... Empujado por la mujer deciden salir a navegar a tomar el sol y pescar una ratito mi amigo, pareja e hijo... "es imposible que nos pillen cariño..." Llegan a una zona, la mujer se pone el bikini y se semitumba a la popa. Padre e hijo sacan sus cañas e intentan pescar por el costado de babor... :rolleyes: Al poco rato y sigilosa cual gato nocturno....... La mujer abre un ojo y ve a tres miembros de la Mereterica con sus verdes uniformes que intentan abordar el barquito...:cagoento: Buenas tardes, papeles por favor... Mi amigo tira la caña del susto, el niño casi se mea y la mujer empieza casi a hiperventilar...:meparto: No tiene itv, ni certificado de nada, ni botiquín, ni bengalas en buen estado ni nada de nada...con un hilillo de voz solo consigue decir "tengo el PER...pero no lo llevo encima...":cuna o: La Autoridad les dice le pueden caer 5 multas cuyo importe podría superar el valor actual de la embarcación... Cara de niños buenos y la frase clave "Señor Agente, tiene usted TODA la razón, TODA..." La Guardia Civil con muy buenos modos se apiada y les dice que vuelvan con mucho cuidado al náutico y que regularicen su situación...:cid5: Pavernosmatao...:borracho: |
Re: Anécdota con cierta gracia
Ya dicen : no es tan fiero el León ...
Pego mejor no tentar la suerte |
Re: Anécdota con cierta gracia
un tipo con suerte jeje
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Re: Anécdota con cierta gracia
Eso no es de este mundo
¿no lo habran soñado? Yo he tratado de poner buena cara y lo unico que consigo es que me traten bien, pero quitarme una sancion....:nop: Saludos:brindis: |
Re: Anécdota con cierta gracia
El día en el que a la Guardia Civil del Mar le apliquen el mismo régimen salarial que a la de Tráfico (con un importante "complemento por productividad" que depende casi en exclusiva del número de multas que pongan cada mes), esas cosas dejarán de ocurrir...
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Re: Anécdota con cierta gracia
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Esto es para el hilo del chiste del viernes. :brindis: |
Respuesta: Anécdota con cierta gracia
Eso no es suerte, es lo siguiente a suerte que no se como se llama.
Que te dejen marchar de rositas sin ningun papel a bordo, bengalas y de mas :nosabo: No es por jod.. la marrana pero me parece muy mal lo que hicieron porque imaginate el caso que llendo a puerto les pasa algo a ellos o abordan otra embarcacion??? Quien se hace responsable de eso?? Y los que tenemos todo en regla, documentacion, bengalas, ITB, licencias, etc. Con el TIEMPO y dinero que cuesta tenerlo en condiciones que es que somos tont.. Una rondita :brindis: porque le haya ido todo bien pero seguro que no se la vuelve a jugar. |
Re: Respuesta: Anécdota con cierta gracia
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No les quitaron una sancion, no llegaron a ponersela, que es diferente Era una lanchita pequeña, no se yo el daño que pudieran causar a otros y las bengalas y el botiquin para salir a media hora de distancia del puerto no se si son "de vida o muerte":nosabo: |
Re: Anécdota con cierta gracia
Lo primero que compre lotería y la reparta entre los cofrades que seguro que nos toca. :rolleyes:
Y lo segundo es que comparto la opinión de Broiler, lo siento pero no se puede ir así. Hay unas leyes que debes cumplir al soltar las amarras porque son para todos, si no gustan se pelea para cambiarlas pero mientras tanto se cumplen. Lo mínimo es obligarle a subsanar las faltas y acreditarlo en un plazo muy breve. Acordaros que la mayoría de accidentes de circulación se producen en el tramo "voy aquí al lado" donde bajamos la guardia. |
Re: Anécdota con cierta gracia
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Respuesta: Re: Respuesta: Anécdota con cierta gracia
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El daño que pudieran causar da lo mismo que sea un lanchita o un yate, quien se hace cargo??? |
Respuesta: Re: Anécdota con cierta gracia
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Si eso es un problema pero nos pasa a todos, da igual que salgas todos los dias o uno, el dia que salgas legal porfavor por el bien de todos. Imaginate que estas tu con tu barco y tienes un incidente con otro barco, sacas la documentacion para hacer los papeles y te dice el tio que el no tiene nada que como solo sale una vez al año y solo un ratito no esta en regla, que cara se te quedaria?? Seamos un poco serios. |
Re: Anécdota con cierta gracia
La experiencia servirá de escarmiento, gracias a dios ni pasó nada ni le costó el dinero la experiencia.
Bien por la GC... PD: ¿la señora estaría de buen ver? :brindis: |
Re: Anécdota con cierta gracia
Yo gasté (perdí) quince días de agosto poniendo el barco en orden para pasar la ITB. También lo uso de pascuas a ramos y se me caducan las cosas sin darme cuenta.
No le veo la gracia a la anécdota. De hecho, me habría hecho más gracia que le hubiesen empapelado. |
Re: Anécdota con cierta gracia
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Re: Anécdota con cierta gracia
Tal vez hay que encontrar un punto de equilibrio entre una normativa razonable, posible de cumplir y al tiempo que de un mínimo aceptable de seguridad...
Como demuestra todo el lío de los abanderamientos de conveniencia, está claro que en muchos aspectos la normativa española es exageradamente rigorista en comparación con la de otros países de nuestro entorno, miembros de la UE, que en principio no parece que sean ni estados fallidos ni nidos de piratas... Sería absurdo que termináramos matriculando las auxiliares, los kayacs o los botes del estanque del Retiro en Bélgica o en Liberia para huir de una normativa axfisiante... Tengo una teoría particular que dice que una normativa, (sobre cualquier tema), está mal redactada cuando es posible que un cuerpo de funcionarios se ponga en huelga de celo y cumpliendo estrictamente lo que dice la norma consiga bloquear un sector..., en la náutica tengo la impresión que si la guadia civil del mar, o los funcionarios de las autoridades portuarias se pusieran en huelga de celo y se pusieran a inspeccionar rigurosamente todos los barcos que entrasen o salieran de la bocana de un puerto, o todas las embarcaciones en sus amarres, conseguían sin duda no solo bloquear la náutica recreativa, si no la pesca marítima y seguro que la mercante, lo cual no demostraría que todos los navegantes seamos unos delincuentes y piratas, si no que las leyes, normas y reglamentos están mal redactados... Un ejemplo de lo que digo son por ejemplo las huelgas de celo de controladores aéreos y los caos que causaban, (y que se solucionaron con cambios normativos que no creo que hayan disminuido la seguridad aérea)... Pues quizas haya que revisar la normativa sobre titulaciones naúticas, (como parece que está a punto de hacerse), pero también, a lo mejor, sobre zonas de navegación y sobre equipos de seguridad para cada una, y también sobre criterios de inspección y normas de presunción de buena fe... Es una idea... |
Respuesta: Re: Anécdota con cierta gracia
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Re: Anécdota con cierta gracia
La verdad es que a veces creo que "leo" alucinaciones.
He leído montones de post de cofrades quejándose de las multas. Y ahora a un tipo con suerte no le multan ¡Y también nos quejamos!! Pues yo me alegro por él. Hay gente que lleva todo en orden "legal" y es un peligro para la navegación y hay personas que son un poco desastre para los papeles (o un poco caras si queréis) pero van por ahí respetando al prójimo. Y con esto no digo que no haya que cumplir la ley, sólo que me alegro de que a veces alguno tenga suerte. |
Re: Anécdota con cierta gracia
Teniendo el PER y el seguro al dia lo demas son tonterias. :cunao:
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Respuesta: Re: Anécdota con cierta gracia
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Que no te pase nunca, a mi me a pasado y no sabes la impotencia que te entra. |
Re: Anécdota con cierta gracia
Hola, estos temas son infinitos que si legal o ilegal, que seguro, que papeles, que bengalas, y Cristobal Colon? sin botiquin, sin seguro, sin radio, sin gps, sin salvavidas, etc etc... que os parece? todo es con el cristal que uno se lo mira
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Anécdota con cierta gracia
España creo que es el único país Europeo en el que aplaudimos al tipo que en el bar nos cuenta como defrauda a hacienda. Es mas, lo calificamos como de tío listo y digno de alabanza.
Con este caso pasa exactamente igual, vemos gracioso e incluso aplaudimos también a aquel que va como le da la gana con su barco y la guardia civil no le sanciona. Pues yo lo veo rotundamente mal por parte de los agentes. La ley, nos guste mas o menos, esta para cumplirla todos igual, y no le veo la gracia a lo que para mi es un gasto de dinero y de tiempo. Saludos |
Re: Anécdota con cierta gracia
A mi opinión, es una lección a aprender y tuvo suerte, supongo que porque los agentes juzgaron que con el susto ya había escarmiento..
Que te dicen (y ya se que tiran más dos tetas que dos carretas..:cunao:) por una vez no pasa nada... Pues mira si pasa..:sip: Y aún suerte que ha sido eso y no un accidente o cualquier otra cosa (que a veces no esta en tus manos evitar..) Después del susto alguno de vosotros repetiría? O mejor se aseguraría de llevarlo todo en regla antes de volver a salir? Salut!! :brindis::brindis::brindis: |
Re: Respuesta: Re: Anécdota con cierta gracia
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Me cansa de este país que siempre se use el mismo argumento: "sería peor si hubiese matado a alguien", "el otro lo hace peor", "peor sería si cruzase a las islas". Lo que pide el Estado es una barbaridad. Me cabreo muchísimo cuando tengo que pagar y pagar porque sí. Pero más me cabrean los listos que, además de no hacer el esfuerzo que a mí me obligan a hacer, encima me explican que son superlistos y afortunados por saltarse las leyes. Una ronda. |
Re: Anécdota con cierta gracia
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Re: Anécdota con cierta gracia
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Si eres propietario de algo, debes apechugar con las responsabilidades que ello conlleva. |
Re: Anécdota con cierta gracia
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Yo, sinceramente, creo que no... Pasado el susto inicial, habrá pensado... En unos días lo hago todo... Así hasta el año siguiente... El que es un dejado, lo es full time!:brindis: |
Re: Anécdota con cierta gracia
Me maravilla la capacidad de extrapolar situaciones y me gustaría ver como esos tan intransigentes con los demás son así de intransigentes consigo mismos, el agente no hecho las multas consideraría que seria un excesivo castigo para aquella familia y tendría mas cordura que el agente que denuncio por atentado a la naturaleza a un pastor de Sierra Nevada por coger unas margaritas de manzanilla para su uso y al que creo le embargaron la pensión. Seamos realistas las normativa son absolutamente desproporcionadas y su cumplimento tampoco garantiza demasiado la seguridad de todos, tampoco voy defender a los que se la saltan a la torera..... creo que con menos fundamentalismos seria muy mejor para todos.
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Re: Anécdota con cierta gracia
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A mí pudiste verme este agosto. Como ya he dicho, estuve 15 días sin poder navegar hasta que me saqué la ITB. Coincido contigo en que la normativa es absolutamente desproporcionada y su cumplimiento no garantiza la seguridad de todos. ¿Es razón para incumplirla? |
Re: Anécdota con cierta gracia
Opinar sobre estos casos siempre es complicado. Cada uno tenemos nuestros códigos éticos y le damos más o menos importancia a cumplir las normas.
Lo que yo opino (y para eso estamos en una sobremesa de taberna), es que tu amigo merecía que le multasen, y que la GC ha hecho mal en no hacerlo Aunque por supuesto creo que la GC (o quien sea que vele por el cumplimiento de una normativa) lo tiene que hacer con cierto sentido común, y con cierta flexibilidad. Para mí tiene todo el sentido no multar a alguien que incumple las normas de forma puntual (mejor dicho, concreta) pero que claramente las respeta de forma habitual. Por ejemplo, si alguien tiene todo absolutamente en orden pero por un olvido inadvertido le falta algún elemento concreto. A cualquiera le puede pasar... Pero tiene todo el sentido multar a alguien que incumple deliberadamente las normas. Salir sin ningún papel en regla, sin elementos de seguridad, con un barco que claramente no está mantenido, demuestra falta de responsabilidad (aunque sea "sólo por un rato", o porque "mi mujer se puso muy pesada"). Es como salir con el coche sin papeles y sin cinturones y sin una mínima revisión de sus elementos de seguridad. Eso no puede ser... Una anécdota, pero un poco agridulce, sobre todo porque es un ejemplo de uno de los males endémicos de este país :brindis: |
Re: Anécdota con cierta gracia
El unico detalle que no especifica el post inicial es si tenia o no seguro en vigor. Si lo tenia y teniendo el PER (Se supone, por lo tanto que la capacitacion) tenia cubierto los riesgos a terceros, siendo el riesgo que asume unicamente propio y de sus bienes y tripulacion.
Que la GC, tan exquisita con los navegantes deportivos y tan laxa con esos pucheros flotantes, mercantes abanderados en paises imposibles que que nos han causado desgracias como las del Prestige, le perdonase la sancion me parece magnifico. Y es asi porque hasta para la GC del mar tiene que ser doloroso sancionar a un pobre hombre que va a pescar un panchito con parienta e hijo al lado del puerto y, repito, sin poner en riesgo a ningun tercero, con importes absolutamente delirantes. Este señor no salio a 70 millas con un anuncio de temporal de F8 (LA GC ni de coña hubiera aparecido en semejantes condiciones si no es llamada...) Salio a la bocana a echar la percar un poco y tomar el sol, que hay que poner las cosas en su contexto. Y si nosotros cumplimos la ley es por dos cosas, o porque estamos de acuerdo con las exigencais de la misma y por ello, nos daria igual que haya multas o no ya que creemos que lo que pide es lo correcto o porque la cohercion que el estado realiza es superior a mi conviccion de que esas exigencias son superfulas o debieran ser dejadas al albur de cada patron. En ese caso tampoco debo estar de acuerdo con que a ese señor le multen ya que ni a mi ni a nadie ha puesto en peligro. Nada tiene que ver (si tiene seguro y titulo, reitero) que este señor incumpla una normativa, incumplimiento del que ningun riesgo se deriva a terceros, que defraude a hacienda, no respete limites de velocidad o realice cualquier accion legal o ilegal que pueda poner en riesgo bienes de otros o a esos otros. Asi que , por una vez, brindo por esa GC que ha sabido distinguir entre lo razonable y la aplicacion estricta e injusta de la ley :brindis::brindis: y brindo porque esa ley se modifique y sea dispuesta en terminos razonables.:brindis::brindis: PD: El dicuso de que luego los de Salvamar no te ayuden no cuela. Es largo y queda para otro hilo. |
Re: Anécdota con cierta gracia
Estoy seguro de que el patrón de la GC escribió en el preceptivo parte del día algo así como: "A 1345 se apercibe al patrón de la embarcación xx xxx, que se encontraba a x metros de puerto, con buen tiempo y sin ocasión de peligro, de que debe llevar la documentación a bordo".
El "apercibimiento" es una de las facultades que tienen todas las policías del mundo. Tiene que ser razonado, evidentemente. Por otra parte, por favor, que cada uno se ocupe de lo suyo y deje en paz a los demás. ¿no? |
Re: Anécdota con cierta gracia
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Las dos preguntas son retóricas.. Creo que ha quedado bien claro que siempre hay que tener todos los papeles en regla.. Si alguien va de listo se la quiere jugar es su problema pero yo en mi caso no lo haría ni para mover el barco de atraque en el mismo pantalán... Aclarado esto, unas cervezas fresquitas!! :brindis::brindis::brindis: |
Re: Anécdota con cierta gracia
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Perdón es el día de los inocentes :nop: |
Re: Anécdota con cierta gracia
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Pues en este caso lo mismo. A mi me gusta que la temidisima GC sepa razonar y advertir a una tripulación sensata. Si fueran 10 tíos borrachos igual no habrían actuado igual El amigo NUNCA volverá a salir sin todo en regla, jurado y perjurado por el...lo digo por los que hacen ironía al respecto... |
Re: Anécdota con cierta gracia
Dejando aparte legalismos y papeles, creo que al menos los elementos de seguridad deberian estar en condiciones, maxime cuando llevas a la mujer y sobre todo al hijo, ¿que pasa si se produce un percance de cualquier tipo? me parece una irresponsabilidad.
Algo parecido veo continuamente en verano, pequeñas lanchas con tropecientas mil personas a bordo,que les faltan 10 centimetros para que llegue el nivel del agua a la regala, haciendo el gilipollas, crios pequeños incluidos y naturalmente doy por sentado que al igual quel titanic, salen a un chaleco cada cuatro ocupantes es como estos padres que llevan a los crios pequeños delante y sin cinturon, no le veo la gracia, francamente. :brindis: |
Respuesta: Re: Anécdota con cierta gracia
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Desde el momento en que sales del puerto estas poniendo en riesgo a terceros puesto que si te quedas sin motor a ver que haces. Y aparte de eso si te parece poco asumir el riesgo de llevar a un niño en una embarcacion asi..... Sin ningun tipo de seguridad. Yo cumplo la ley solo por una cosa, porque es una ley y para eso esta. Y me parece absurdo muchas de las cosas que me hacen llevar a bordo pero es lo que hay. Ojala se modifique y sea algo mas razonable pero hasta que eso llegue a apechugar. |
Re: Anécdota con cierta gracia
Yo personalmente llevo mas de un año sin navegar en mi barco por tener la ITB caducada, no soy sospechoso de no cumplir la normativa incluso me ofrecieron acompañarme por si sucedía algo y no salí, pero eso no quita que considere que el agente seguramente obró con sensatez al no denunciar al esa familia, aunque supongo que les habrá advertido de lo que les puede caer y habrá obrado así por que como dicen otros cofrades, vería que no había peligro, por que ademas es la misma multa por salir a la bocana o a media milla a tomar el sol que por irse a 12 millas con mal tiempo, lo cual no creo que sea justo ni por asomo, seamos realistas y pongamos las cosas en su sitio leñe, vuelvo a decir dejémonos de fundamentalismos, que si nos aplican el reglamentos a raja tabla os aseguro que salimos ni de casa sin cometer una infracción
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Re: Respuesta: Re: Anécdota con cierta gracia
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SI el patron leva a un niño sin seguridad, sera una responsabilidad del patron y del padre del menor (Normalmente la misma persona como en este caso). Ya esta bien de que papa estado regule cada uno de los aspectos de nuestra vida. La libertad de uno debe acabar donde empieza la de los demas y la tutela publica debe estar en la proyeccion que nuestros actos u omisiones tienen en terceros. Si yo llevo un niño sin medida de seguriadd a bordo, en todo caso, sera un ejercicio irresponsable de la patria potestad y no un asunto administrativo. Esto es una posicion ideologica, si, filosofica quizas, que va mas alla del aspecto nautico. Pero es que en el mundo nautico es tan hiriente la intromision del estado en la libertad invocando una impostada y falsa seguridad que los patrones o armadores, al parecer, no somos capaces de darnosla a nosotros y a nuestras familias o amigos. Por favor! Ya esta bien de esa aplicacion arbitraria de una normativa absurda. Si la autoridad (potestad en realidad ya que esos politicos no distinguen entre auctoritas y potestas) aplicase al pie de la letra la normativa sancionadora se les acababa la tinta en el boligrafo de poner sanciones ya que, todos lo sabemos, en los Puertos esta prohibido todo y dejan hacer hasta que les apetece recaudar. la ley se cumple porque es ley, cierto, lo que no quiere decir que sea legitima y que, como es el caso, no se tenga en cuenta un criterio de EQUIDAD (palabro que a toda "autoridad" se le ha olvidado) en su aplicacion, cosa que si hizo la GC en este caso. LOs antiguos romanos decian que la aplicacion estricta del derecho te puede llevar a la maxima injusticia, ya que para ello, justicia es dar a cada uno lo que se merece, asi que, desde la optica del concepto de justicia romana valoremos si los actor del sr que motiva el post merecian una multa de 5000 o 6000 eurazos. Valoremos si la GC hubiera actuado de forma legal (si) equitativa (no) y justa (tampoco) en el caso de haberlo sancionado. Es mi opinion, por supuesto. Salud:brindis: |
Re: Anécdota con cierta gracia
Conclusiones:
Si la GC denuncia: BRONCA. :cagoento: Si la GC apercibe: BRONCA. :cagoento: Si la GC se apiada: BRONCA. :cagoento: Para todo lo demás... :brindis: |
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