Varios sobre balsas y radiobalizas
 

:brindis:

Os escribo porque es probable que cambie de barco y obtendría un descuento importante si uso en el nuevo barco mi actual balsa y radiobaliza. Quería confirmar con vosotros varios puntos,

• Si el barco está despachado para 10 personas, ¿puedo mantener el despacho usando una balsa de 6 plazas, si limito mi navegación con más personas (de 7 a 10) a navegación costera? Nunca hago navegaciones de altura con más de 4-5 personas y las diferencias de coste son importantes. Por otro lado, entiendo que, aparte del ahorro en el precio de compra, revisar una balsa para 10 personas es bastante más caro que si es de 6
  
• ¿Podéis confirmarme si hay que pagar tasas por por cambiar balsa y radiobaliza de un barco a otro? Entiendo que reprogramar la radiobaliza por el cambio de barco es barato, ¿tenéis una idea del coste?
  
• Mi radiobaliza es personal y mi balsa de zona 3, con lo que debería pasar el barco de zona 2 a 3. He de pasar ITB “sí o sí” porque también cambio el barco de lista 7ª a 6ª, pero ¿habría un sobrecoste adicional por pasar el barco de 2 a 3?

Gracias por todo y más rondas :borracho:

Pablo

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

La balsa tiene que ser para el 100% de personas autorizadas a transportar.
La radiobaliza personal no vale, tiene que tener mmsi.

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Pepota, las radiobalizas personales sí llevan MMSI.

:brindis::brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Como te han comentado, la balsa tiene que ir despachada para la zona y el 100% de personas que llevas a bordo. otra cosa es que lo despaches para zona costera, lo cual implica que no necesitas balsa, por lo tanto si la llevas mejor que mejor y no pueden obligarte que sea para el total de personas, ya que legalmente no tienes porque llevarla.

Si la zona a la que vas a despachar el barco requiere de radiobaliza, no te vale una de las personales que yo tenga entendido, te va a tocar comprar una.

la balsa se cambia fácil de barco, en la misma revisión te lo hacen y no es caro, para la radiobaliza si es mas complejo, pues hay que reconfigurar y darla de alta de nuevo, pero como la personal creo que no te vale y tendría que ser nueva...

Un saludo

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Sobre tu primer punto (balsa ha de tener capacidad para el 100% personas a transportar), aquí se dice lo contrario, ¿está seguro?: http://www.fondear.org/infonautic/eq...alsa_Abuso.asp

Sobre el punto del MMSI, la radiobaliza personal sí vale y lleva MMSI. De esto estoy seguro, ya que tengo mi barco despachado en Zona 3 con RB personal.

Saludos,

Avante

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Creo que ya no valen las PLB para ninguna zona y, por tanto, no podrás pasarla al nuevo barco ni aún cambiando el MMSI.

Saludos y :brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Hola Avante

Yo te digo que cuando vayas a pasar la inspección de la ITB, para la zona que estes declarando el barco y con la capacidad para el que esté despachado te comprobarán que la balsa cumple dichas características, para el 100% de la capacidad, no importa si sueles ir 4 o 10, si la despachas para 10, balsa de 10 aunque vayas menos, si lo despachas para menos y vais mas...que no te pillen o no tengas un problema, pues entonces el seguro se desentiende..:eek:

Un slaudo

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Gracias por vuestras respuestas

Y rectifico lo que dije en mi mensaje anterior; he escrito a un instalador para informarme y me ha dicho que,

No, actualmente la DGMM ya no acepta las radiobalizas PLB's como radiobalizas para zona 3, ya que ahora las han reclasificado y homologado dentro de otro grupo (grupo 64 de homologación). Es necesario instalar una EPIRB manual (grupo 62).

Si está previamente instalada si permite mantenerla pero en la misma embarcación.

Así que disculpas por el malentendido y más :borracho:

Si podéis echar un ojo al resto de puntos por los que preguntaba, estupendo :brindis:

Avante

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Yo tengo el barco despachado para 8 personas en navegacion hasta doce millas y para 4 en 60 millas, la balsa, es para 4 personas. ( no me lo ha contado nadie , esta en mi documentacion.)

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Mi barco es de 10 plazas, y la balsa de 6.....es decir si navego por zona donde es necesario la balsa.....solo podemos ir 6.....estoy seguro, por que he pasado la ITB nuevamente este año.

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Mi barco está autorizado para zona 2 y 10 personas. Llevo balsa para 8 personas. He pasado varias ITB y nunca me han puesto pega alguna por esa diferencia.
Pepe

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

https://www.anavre.org/index.php/men...sas-salvavidas

* No es necesario disponer en propiedad una balsa para despachar en zonas 1, 2 o 3.

* Para navegar en Zonas 1, 2 o 3, la balsa puede ser de alquiler, renting, leasing, o simplemente prestada por un amigo, siempre que esté homologada y con las revisiones al día. NO es obligatorio llevarla a bordo en caso de no estar navegando en esas zonas.


:brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Vamos a ver, una cosa es la capacidad del barco, que puede ser superior a la que tengas declaradas en el certificado de navegación, la capacidad máxima aumenta conforme bajas de zona de navegación.

Pero os vuelvo a repetir (y que me parece muy bien que uno lleveis las balsas para la mitad de la gente que vais, que no la llevais, que se le cuela al inspector o vosotros mismos...), os lo digo de buena mano pues soy inspector y os remito a la norma:
http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/2...OM11442003.pdf

Donde podéis ver en el capítulo 4, artículo 6:
Artículo 6. Balsas salvavidas.
1. Todas las embarcaciones que naveguen dentro
de las Zonas de Navegación 1, 2 y 3, deberán llevar
una o varias balsas salvavidas para el total de las personas
permitidas a bordo. Las características de la/s
balsas/s (marca, modelo, número de serie, número de
personas) deberán indicarse en el Certificado de Navegabilidad.

:velero:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Con 8 persona a bordo y balsa para cuatro, no puedes pasar de las 12 millas,zona tres, que es cuando la balsa es obligatoria, si quieres seguir, 4 tienen que ir nadando:cunao:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Copio y pego de tu pagina

¿Para cuántas plazas elegir?


Muchos armadores piensan de forma equivocada, que si el barco está homologado, por ejemplo para 8 plazas en zona 2, deberán adquirir una salvavidas de 8 plazas. Esto es falso. O cierto si se quiere navegar siempre a más de 25 millas de la costa y con las 8 personas.

Esto lo digo yo:
Es decir para el 100% de las personas que van a bordo,si vais 4, la balsa para cuatro, si 8 pues para ocho.
A partir de las 13 millas que es obligatorio, a 12 millas puedes ir sin balsa.

:brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Muchas gracias por vuestra ayuda. Aclaradísimo el punto de la balsa.

Sobre lo que mencionaba de pasar el barco de 2 a 3 y la ITB. He de pasarla forzosamente porque cambio el barco de lista 7ª a 6ª, pero ¿sabéis si hay un sobrecoste adicional por pasar el barco de 2 a 3?

:brindis:

Avante

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

mi certificado de navegalidad, maximo personas a bordo 8, tripulacion 4

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Respecto a la rediobaliza personal, estaba confundido, en España no se puede registrar una radiobaliza personal sin MMSI .
Justo lo contrario, la llaman personal, no puede ir a a nombre de uno, tiene que tener mmsi.
Si no han cambiado la ley, date una vuelta

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=71819

Lo que no se es si estan homologada por MM o tienen que ser eprib.

:brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

joanetbcn te vuelvo a repetir, una vez es la capacidad máxima que tiene tu embarcación calculada por el astillero acorde a los requisitos de seguridad de la CE

Otra es para lo que hayas despachado tu barco, en tu caso la foto cortada que mandas indica, en la parte cortada, el máximo de personas permitidas a bordo (8), que es el límite por astillero para esa zona, y la tripulación es la máxima que puedes llevar a bordo por ley al ser la capacidad que has despachado (4) por eso tu balsa es de 4, porque el número máximo de personas que tienes declaradas es 4...

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Hola a todos
Hay también un punto importante a tener en cuenta y es que no todas las Capitanias funcional igual...
El barco debe tener un certificado CE Directiva 94/25. (antes Estudio de Aprobación) y en él, como bien se dice arriba, se indica el número máximo de personas autorizadas para cada zona de navegación. Esto tambien lo podemos ver en la placa del constructor donde viene la marca "CE".
Por otro lado esta el Certificado de Navegabilidad que indica el equipo que lleva el barco.
Yo intentaria despachar por ejemplo 8 personas en zona 4 y 4 en zona 2, de tal forma que cuando se realizan salidas de dia podeis ir 8 amigos (sin balsa) y cuando realizas una pequeña travesia de varios dias podeis ir cuatro (balsa para 4), todo ello si la Capitania de turno te lo acepta...
Ten siempre en cuenta que para mayor seguridad en la mar...quédate en el bar!

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Gracias por repetirme las cosas, pero el capitan de mi zona maritima y la guardia civil, interpretan que mi barco, acepta 8 personas a bordo con sus correspondientes chalecos en zona de doce millas, no asi en zona de 60 millas, en la que solo podran navegar en el 4, tambien con sus correspondientes chalecos y balsa salvavidas, en cualquier caso, si tu potestad esta por encima de los mencionados organismos, ya no digo nada.

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

La clave es precisamente “Total de las personas permitidas a bordo” que es lo que consta en el despacho. Siendo la capacidad de la balsa lo que determina el número autorizado.
Yo tengo el barco despachado –y ya lleva 2 ITB así- para Zona 2 con 6 personas y balsa para la totalidad de los autorizados en esa zona (6 plazas); y para 12 millas con 9 personas (sin balsa para ninguna)


Lapin

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Kascarrabias, si eres inspector deberías saber que en el RD 1435/2010 se estableció el nuevo modelo de certificado de navegabilidad para embarcaciones de recreo (conocido como 1414) en el que desaparece el inventario del equipo al dorso de los certificados, figurando la declaración: "El patrón será responsable de navegar dentro de la zona permitida en función de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento. contraincendios, navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de comunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones según la legislación vigente."

Y la interpretación no es otra que el equipo de seguridad que ha de ir a bordo es el correspondiente a la zona de navegación en la que se encuentre la embarcación y para el número de personas que se encuentren a bordo.

La propia DGMM se encargó de aclarar que idéntica interpretación se aplicará a aquellas embarcaciones que tuvieran certificados de navegación antiguos (1313, 1212 y 1010) en los que sí que tienen inventario de equipo.

Así, quien tenga un barco despachado para 12 ocupantes, navegando a 30 millas, tripulado por 4 personas y con una balsa para 4 personas y 4 chalecos, cumple con la norma y está dentro de la legalidad.

Para más información:

http://www.anavre.org/index.php/pral...-navegabilidad

Una de grog

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

No se muchachos, igual yo he interpretado mal la información que nos ha pasado el cofrade joanetbcn, yo lo que interpretaba es que navegaba con las 8 personas por encima de las 12 millas con la balsa de 4.

Por supuesto chukel en el RD 1435/2010 nos indica que sólo podrán exigirnos el material de seguridad correspondiente a la zona de navegación en la que nos haya detenido la guardia civil, por lo que no tengo nada que decir.

Perdonar, pero no era mi intención crear mal ambiente, creo que efectivamente había malinterpretado la pregunta

una ronda para eliminar el mal sabor de boca? :brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Radiobalizas personales autorizadas por MM


RADIOCOMUNICACIONES
RADIOBALIZA DE LOCALIZACION PERSONAL (PLB), DE 406 MHZ
Código Marca Modelo Fecha homologación Fecha caducidad
64.0001 MCMURDO PAINS WESSEX FASTFIND 07/10/2008 05/07/2012
64.0002 ACR AQUAFIX 406 PLB 200 GPS 10/08/2012 30/04/2013
64.0003 ACR AQUAFIX 406 PLB 201 10/08/2012 30/04/2013
64.0004 MCMURDO FASTFIND 220 PLB (GPS) 04/09/2012 25/05/2017
64.0005 GME MT 410 04/09/2012 10/08/2017
64.0006 GME MT-410G (GPS) 04/09/2012 10/08/2017
64.0007 ACR PLB-300 (RESQFIX 406) GPS 02/03/2009 01/04/2012
64.0008 KANNAD 406 XS3 (GPS) 01/06/2009 01/11/2012
64.0009 MCMURDO FASTFIND PLB 210 (GPS) 03/03/2010 19/11/2014
64.0010 MCMURDO FASTFIND PLB 200 (GPS) 03/03/2010 19/11/2014
64.0011 MCMURDO FASTFIND MAX 03/03/2010 14/05/2013
64.0012 MCMURDO FASTFIND MAXG (GPS) 03/03/2010 14/05/2013
64.0012 MCMURDO FASTFIND MAXG (GPS) 25/04/2013 01/04/2017
64.0013 ACR AQUALINK PLB-350B (GPS) 15/03/2010 06/08/2014
64.0014 ACR AQUALINK PLC-350C (GPS) 22/02/2011 15/11/2014
64.0015 KANNAD MARINE SAFELINK PRO PLB (GPS) 06/04/2011 17/01/2015
64.0016 KANNAD MARINE SAFELINK SOLO PLB (GPS) 04/05/2011 30/11/2015
64.0017 ACR RESQLINK PLB-375 (GPS) 27/12/2011 12/08/2016
64.0018 OCEAN SIGNAL PLB1 24/05/2013 24/05/2018

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Pero no válidas para zonas 1, 2 y 3 (salvo que las tuvieras desde antes del cambio).

:brindis::brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

En este pais cada dia cambian la legislacion.
Desde cuando no son validas,supongo que en algun momento lo han sido.

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Lo comentó Avante previamente, ...

No, actualmente la DGMM ya no acepta las radiobalizas PLB's como radiobalizas para zona 3, ya que ahora las han reclasificado y homologado dentro de otro grupo (grupo 64 de homologación). Es necesario instalar una EPIRB manual (grupo 62).

:brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Precisamente de eso es de lo que quiero saber, donde mirar la nueva legislacion,el ultimo boe que tengo es el del 2006,boe nº 261 ,miercoles 1 de noviembre.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=71819

Tampoco lo encuentro aqui.
:brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

Que no es cuestión de BOE, es cuestión de homologación de equipos (http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_.../RADIOBALIZAS/) para una determinada función.

:brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

En Francia, después de la desaparición del velero Grain de Soleil en Abril del 2013 cerca de Azores, después de haber activado manualmente una baliza personal, han decidido que para navegaciones de altura, >60 millas, sea obligatoria una EPRIB, creo que a partir del 1º de Mayo.
Creo que aunque el Estado de bandera del barco no lo exija, es de sentido común. Puede evitar que un incidente se transforme en una tragedia. Y lo mismo se puede decir de un teléfono satelital, muy recomendable también.

Cuando armamos un barco para navegación de altura, salvo en muy pocos casos, el presupuesto siempre es limitado, y hay que optar estableciendo prioridades. Quizás no es tan necesaria la última versión del programa de navegacion o rutaje, o la pila de combustible para satisfacer las exigentes demandas de energía de los aparatos domésticos embarcados, como los elementos de comunicación arriba mencionados. Leyendo narraciones de incidentes ocurridos a los navegantes de recreo se encuentra uno con tripulaciones que se lanzan a alta mar solo con el VHF y sus teléfonos móviles. Si tienen mucha suerte habrá algún barco cercano que escuchen su llamada de auxilio, si no la tienen, sencillamente desaparecen en el mar.

:brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

¿Y donde está el problema en que la radiobaliza sea personal? ¿Quizá ocurrió que dejó de emitir antes de que lo localizasen?

Hay balizas personales que emiten al menos durante 48 horas, las hay que emiten durante 24h. ¿Las automáticas que van en el barco emiten más tiempo?

Creo que cada uno ya es mayorcito para saber si el tipo de navegación que va a realizar requiere de dichos aparatos(uno, otro o ambos) en función de lo que tradarán en encontrate en caso de siniestro,no? No es lo mismo cruzar a Cerdeña que a Martinica, o Azores.

Personalmente prefiero llevar conmigo(atada a mi) una baliza(o 2) personal, y que me encuentren a mi, no al barco. Aunque para navegación oceánica llevaria ambas(personal y fija)

:brindis:

Re: Varios sobre balsas y radiobalizas
 

No, actualmente la DGMM ya no acepta las radiobalizas PLB's como radiobalizas para zona 3, ya que ahora las han reclasificado y homologado dentro de otro grupo (grupo 64 de homologación). Es necesario instalar una EPIRB manual (grupo 62).

Grupo 62:radiobaliza de activacion manual de 406MHz

Grupo 64:radiobaliza de localizacion personal de 406MHz

En algun sitio tienen que decir que las del grupo 64(radiobaliza personal) no valen,porque como estar homologadas, si lo estan, algunas hasta el 2018.

64.0017 ACR RESQLINK PLB-375 (GPS) 27/12/2011 12/08/2016
64.0018 OCEAN SIGNAL PLB1 24/05/2013 24/05/2018

Pregunto donde mirar lo ultimo en legislacion de radiobalizas,no es que dude de vuestras afirmaciones , las doy por ciertas.

:brindis: