problemas en rampa de botadura
 

Buenas a todos los cofrades :brindis::brindis::brindis:
Veréis, tengo un problema a la hora de subir mi semirrigida por la rampa de botadura de pinedo, es una 4,30 con motor pesara unos 300kg aprox(no la he pesado) y yo tengo un coche tracción delantera a gasolina y cuando intento subir por la rampa de pinedo (publica, por tanto se moja mas) el coche no tira y patina hasta que subo, he leido que se puede subir alguien al capó o estirar del remolque con un cabo enganchado al la bola del remolque con el coche en plano
¿creéis que puede ser util? ¿que me recomendáis para subir el remolque sin forzar demasiado el coche? me ayudarían vuestras respuestas mucho
Un saludo ;)

Re: problemas en rampa de botadura
 

Los coches suelen tener un gancho de remolque.

Lo que tienes que hacer es comprar un cabo de remolque o usar un cabo lo suficientemente fuerte.

Engancha el cabo al gancho de remolque delantero del coche y al remolque del barco y sacalo con la marcha atras que es mas corta que la primera y actuara como traccion trasera por lo que no patinara. Una vez subida la rampa, calza el remolque, suelta los cabos, da la vuelta al coche y enganchalo a la bola del remolque

Re: problemas en rampa de botadura
 

Hola.

Lo mas efectivo es que si vas acompañado alguien se siente en el capó tratando de cargar todo el peso sobre la vertical de la rueda que creas menos peso soporta.
Si vas solo, pon el coche en una zona de la rampa donde haya agarre o no este mojada y para tirar del carro con un cabo de arrastre.
Por que lo de invertir en un todoterreno solo para sacar la barca, quizás sea matar moscas a cañonazos. :pirata:

Re: problemas en rampa de botadura
 

ok, muchas gracias manoluk, eso no se me habia ocurrido:adoracion::adoracion::adoracion:
probare de distintas formas pero esta que me dices me mola. Te has ganado un agradecimiento :gracias::gracias:

Re: problemas en rampa de botadura
 

:brindis:

Cristian, sal acelerando poco. Es un error muy común acelerar mucho y soltar poco embrague, eso hace que haya mucho par en las ruedas y patinen. Esto además es muy acusado en la rampa de "la cagallonera" porque el firme tiene como grasilla de jabón.

Sal poco a poco, tu embrague, tus ruedas y la bola te lo agradecerán. El punto un poco antes de que llege a calarse. le cogerás el pùnto y verás que no hace falta tanto.

De todas maneras, que se siente una o dos personas en el capó para dar más tracción a las ruedas. Pero con mucho cuidado.

Re: problemas en rampa de botadura
 

Por que lo de invertir en un todoterreno solo para sacar la barca, quizás sea matar moscas a cañonazos. :pirata:[/quote]


yo lo hice, me compré un vitara exclusivo para estirar del remolque, además de la rampa tengo arena de playa 4 metros y hay que poner 4x4- Era la única forma de hacerlo solo. también es una 430 y pesan lo suyo.
en mi caso la rampa no es problema porque no se moja, pero la arena sí, para un coche normal.
Otra idea son los neumáticos de invierno. Tienen mucho más agarre en superfices que resbalan.
Pensé en un Quad, pero su uso es más limitado para otras cosas.
lo del cabo lo he visto hacer y creo que es la mejor forma siempre que la rampa sea en línea recta.
http://i57.tinypic.com/2emlml4.jpg

Re: problemas en rampa de botadura
 

Creo que todos los coches llevan un gancho para ser remolcados en el morro, un cabo al gancho y la otra punta al remolque y marcha atras sin problemas para subir la rampa, suerte y nos informas

Re: problemas en rampa de botadura
 

probare cosas cuando salga y os cuento lo que mejor me ha cuncionado,
muchas gracias por vuestros consejos :gracias::gracias:
:brindis::brindis::brindis: de mi cuenta ;)

Re: problemas en rampa de botadura
 

el gancho del coche para grua, no se si me atrevería a tirar de tanto peso.

Re: problemas en rampa de botadura
 

Más debe pesar el coche ¿no?

problemas en rampa de botadura
 

Si no recuerdo mal,las rampas a las que te refieres tienen salida totalmente de frente,sin ningun obstáculo ni curva que te haga maniobrar o cuartear mientras subes.
Para mi (lo hago con mi lancha de + o - 1150kg y otros 500kg de remolque) lo mejor es dejar el coche en lo alto,donde te asegures no va a patinar.Atas un cabo al gancho de remolque del coche y otro al remolque de la lancha.Deja la rueda jockey en el suelo.Vas tirando sin prisa pero sin pausa hasta que te libre y listo.

problemas en rampa de botadura
 

Edito: tambien tengo visto por mi queridisima tierra,en rampas complicadas y con oleaje, a gente con otro cabrestante a mayores en el remolque (con semirigidas o motos de agua)
Dejan el coche con el morro hacia la lancha.Y enganchan el 2° cabrestante al gancho delantero del coche y van actuando sobre el poco a poco hasta que llega arriba

Re: problemas en rampa de botadura
 

si, no hay ningún obstáculo pero tengo miedo de hacer eso porque el jokey tengria que soportar mucho peso no?

problemas en rampa de botadura
 

Con 300kg de peso...no tienes problema ninguno.
A no ser que en tu tierra tengais remolques de plastilina...😇

Re: problemas en rampa de botadura
 

jajaja,no no, el mi es para embarcaciones de 5,5 mt, la mia es 4,30 pero no creo que ahí tenga que ver mucho el remolque sino el enganche del jokey

Respuesta: problemas en rampa de botadura
 

Lo de la eslinga larga es fundamental no solo por la traccion, si no porque aveces, muchas veces diria yo, el barco ya montado en el carro te queda lejos del enganche del coche y meter las ruedas y ejes del coche en el agua de mar es de locos

Re: Respuesta: problemas en rampa de botadura
 

hombre, lo de sacar el remolque con un cabo yo no lo haria asi petiendo el remolque en el agua, lo que haria seria lo siguiente, subiría la barca al remolque con el remolque enganchado al barco, falcaría el remolque, soltaría el remolque del coche y con el coche ya en plano ataría el cabo al remolque y al coche

Re: problemas en rampa de botadura
 

ahora me viene una cosa a la mente, sentola, si hago esto como subo la barca al remolque?, porque si el remolque esta enganchado al coche no hay problema para subirla pero como falco yo el remolque para que cuando este suelto no se me vaya para el agua? porque las ruedas del remolque estan un poco metidas en el agua

Re: problemas en rampa de botadura
 

cuando no tenía todoterreno, esperaba a que pasaran cuatro tíos cachas . Les pedía el favor y encantados. Mínimo 4 para ese peso.:brindis:
También abuelos han empujado los pobres, Se pone a ayudar todo el mundo cuando te ven.

Re: problemas en rampa de botadura
 

Te voy a decir como lo hago yo cuando bajo la planeadora y la subo yo solo.Como te comente antes tengo otra lancha cabinada,pero con esta tomo mas medidas de seguridad.La tuya pesa muy poco.
Para bajar la lancha:
En mi caso son rampas mas complicadas que la tuya,tanto en longitud como con obstáculos,oleaje,verdín,:borracho:.....:cunao:
Para bajarla me acerco con el conjunto lo maximo posible al agua(sin tocarla).Le pongo un calce al remolque y bajo la jockey.Suelto el remolque del coche y subo el coche un poco,2 metros (por si las moscas) Le ato la "cuerda" al remolque,por el soporte del cabrestante,y a su vez al gancho del coche.Quito el calce y voy dejando que vaya rodando ayudando con la "cuerda" hasta que se mete en el agua.Una vez en el agua ya me imagino que sabrás soltar la lancha y demás....
Para subirla:
La misma maniobra pero al revés.Siempre puedes modificar algo dada la situación del momento.Esto haría yo en tu caso.
Bajar con el conjunto hasta donde me asegure que el coche,una vez le suelte el remolque,no tenga problemas para subir.
Calzo el remolque y bajo jockey.Suelto el remolque del enganche y dejo el coche en la parte de arriba,donde no patine,de morro o de culo.Da igual.
Le atas una "cuerda" al remolque y a su vez al coche.Quita el calce y lo vas bajando ayudado con la cuerda hasta que se te meta en el agua y te permita subir la semirigida.(ata la cuerda para que no siga bajando...):rolleyes:
La subes[...]
Una vez la tienes bien estibada en su remolque te vas al coche y tiras con el hasta que el remolque te llegue arriba.Calzas.Sueltas cuerda.Enganchas directamente al coche.Subes jockey y hasta la proxima.Que seguro te llevara menos tiempo.
:brindis:

Re: problemas en rampa de botadura
 

entonces tu te refieres a que cuando vaya a subir la barca al remolque, meta el remolque dentro del agua no? eso no me mola mucho, pero probare

problemas en rampa de botadura
 

Puedes hacerlo sin meterlo en el agua.Eso ya es cosa tuya.Yo siempre lo sumerjo.

Respuesta: Re: problemas en rampa de botadura
 

Buenas estrategias de botadura cofrades!

Entiendo que se refiere a que tendrás que introducirlo lo justo para poderla subir al remolque, quizás no te sea necesario sumergir lo por completo.

Re: problemas en rampa de botadura
 

si no lo sumerjo, al subir la semirrigida se levantara el remolque al tener todo el peso detras, joder que lio, al final me comprare un tractor y veras... jajajaj

Re: problemas en rampa de botadura
 

te digo como lo hacia yo con un velero de 17'.
1º bajaba el coche hasta la parte seca de la rampa
2ºcalzaba el carro con unos tacos de madera el la ruedas y el la rueda yoquer
3º soltaba el carro y ponía un cabo como de 50cm Y le ponía un 8 de escalada por el cual pasaba un cabo y lo ataba al remolque.te da la posibilidad de frenarlo.
4º todo el conjunto carro y barco al agua asi cuando flotaba lo sacaba y lo amarraba.

5º sujetas el cabo al 8 y tiraba con el coche para sacar el carro.

6º para sacarlo del agua todo el proceso al revés pero sin el 8.


ten encuenta que sin el 8 te puede ganar el peso .

Re: problemas en rampa de botadura
 

yo habia pensado hacer una lazada en cada extremo del cabo, una a la bola del enganche y otra al remolque, el 8 que mencionas no creo que en mi caso haga falta, la barca es muy ligera pero la pendiente de la rampa esta empinada y eso es arrastrar un peso muerto

Re: problemas en rampa de botadura
 

ALgunos consejos:

Cuanto menos toque el agua a tu remolque, mucho mejor. El agua salada se "comerá" los rodamientos, sistema de freno de inercia, bujes...todo lo que le pongas. Aunque el remolque sea de eje estanco, antes o después, el agua salada hará su trabajo.
Si usas el remolque como "carro de varada" ( osea, guardas tu embarcación montada en el remolque en el propio puerto o muy cerca, y sólo usas el remolque para acercar el barco hasta el agua), no es muy problemático. Pero si usas el remolque para viajar por carretera y haces desplazamientos medios o largos, mucho cuidado, porque siempre tienes la incertidumbre de si el remolque "aguantará" y no te dará un disgusto de los peligrosos ( perder una rueda en la autopista, por ejemplo).
Hay quien sumerge completamente el remolque, lo que facilita mucho botar o izar la embarcación, y anualmente suelta las ruedas y cambia rodamientos, engrasa el conjunto... Es una solución, pero tampoco tienes garantía de que te vaya a durar un año, y además, acortas mucho la vida del remolque.
Tras repetidos incidentes con remolques a lo largo de los años, me hice con un remolque de calidad , lo cuido como al barco y no lo meto en el agua ni de coña. Lo que hago es bajar el remolque por la rampa y cuando los neumáticos tocan el agua , paro y pongo unos buenos calces en las ruedas traseras del coche. Boto la embarcación, con el motor elevado y con cuidado, y subo el coche con el remolque. De esta manera, pongo en el agua una semirrigida que pesa unos 600 kilos sin ningún problema. Mi coche es un turismo con tracción trasera.

Cuando la rampa tiene mucha pendiente, es resbaladiza por el verdín , está mojada, o tiene oleaje, no bajo el coche: Lo dejo en la parte plana y...

-si hay sitio suficiente para maniobrar , uso una eslinga de la longitud suficiente para acercar el remolque hasta el agua. Una vez que la ruega toca el agua, mismo procedimiento: parar el coche y calzarlo. Y para botar el barco, normalmente hace falta que un ayudamte se siente sobre la lanza del remolque para que este no bascule al ir bajando el barco. Para sacarlo, proceso inverso, también poniendo peso sobre la lanza del remolque.

-si no hay sitio para maniobrar, la cosa se complica. Yo utlizo material de montaña para bajar el remolque: sobre la bola de remolque, instalo una cinta de kevlar o nylon muy resistente, anudándola de tal forma que no pueda salirse por arriba de la bola. En esa cinta coloco un descensor de escalada ( es una pieza metálica que aporta más o menos rozamiento o freno a una cuerda) . Paso la cuerda por el descensor, ato el remolque y "pa bajo". EL descensor, hay que usarlo despacio y con guantes. Para sacar el barco, cuando no puedes maniobrar con el coche, hay que usar otras técnicas. Ayuda mucho un cabestrante manual, que atas a la bola del coche. Como estos cabestrantes tienen un cable bastante limitado, te ves obligado a subir lo que puedas, bloquear el remolque con un cabo, también a la bola de remolque, soltar el cabestrante y vuelta a empezar. Un verdadero coñazo no exento de riesgos, pero si no hay otra rampa a mano...

Sobre las eslingas y cuerdas para estas maniobras: no usar mierdas de origen dudoso o retiradas de otras actividades. La eslinga, nueva, comprada en comercio de confianza y sobredimiensionada en cuanto a resistencia.
La cuerda, también nueva, de al menos 10 mm de diámetro y a ser posible de las que se usan en espeleología: estáticas.
No permitais que nadie se sitúe en los alrederores mientras haceis la maniobra. Si se suelta o se rompe la eslinga/cuerda, el latigazo es de abrigo y puede causar lesiones importantes.

Y no olvidarse de endulzar bien el remolque y darle un poco de grasa en las partes móviles de vez en cuando

Re: problemas en rampa de botadura
 

totalmente de acuerdo, el remolque es quien se lleva la peor parte con el agua como bien dices.
Cada año me da más trabajo el mantenimiento que la barca si lo quieres tener a punto.
antes lo metía entero, ahora lo mínimo.

Re: problemas en rampa de botadura
 

estoy de acuerdo, eso de meter el remolque en el agua facilita mucho las cosas pero se que la sal es mu mala jajajaja, referente al material para subir el remolque con la barca, no soy muy partidario de enganchar un cabo al remolque y a la bola y salir para arriba porque el jokey lo veo un poco flojillo porque se apoyara todo el peso sobre el, no? y el hecho de pensar que mientras estoy subiendo se parte o dobla el jokey no mola

Re: problemas en rampa de botadura
 

La rueda jockey no es muy resistente, pero con el peso del motor, no suele cargarse demasiado sobre la jockey

Re: problemas en rampa de botadura
 

:Ademásindis:

Sigo pensando que os calentais mucho. Yo he tirado la swift craft de 5m que tenia con motor de 85cv, que el con junto de sobras pasaba los 700 con el remolque, con el coche. Muchas veces en la cagallonera de pinedo. Con un almera traccion delantera.

El truco es dominar el coche. Lo otro son inventos de la china. Ni de coña me pongo yo a tirar del polipasto tras un cabo que sujeta el remolque desde el coche. Como se parta y te pille...:calavera:

Ademas, los calzos del remolque, en pinedo ho hacen nada. Pinedo es el aliviadero de la depuradora de Valencia y la rampa tiene grasa saponificada en la zona que abate el agua.

Además es una semirrigida. Fijate en como lo hacen los otros 100 que lobtiran al dia por ahi. Nadie monta esos polipastos e historias.

Re: problemas en rampa de botadura
 

pero los que he visto tienen coches diesel y le pueden aguantar mas, pero el mio es gasolina y no tira igual

Re: problemas en rampa de botadura
 

Ya me gustaría ver a tu Almera y su barco de 700 kilos maniobrando en algunas rampas del Cantábrico, donde te recuerdo que hay mareas, estrechas, empinadas, mojadas, con verdín en marea baja...En pocos días tendrás un barco y un submarino de 4 ruedas.

Re: problemas en rampa de botadura
 

:brindis:

Si. Pero estoy en levante.

Por cierto, el almera gasolina 1'8.

Cristian, en serio, practica. No tengas vergüenza a que te patine. Le vojeras el rollo

Re: problemas en rampa de botadura
 

yo tambien estoy en el levante :sip:
probare ir acelerando poco a poco con mi hijo subido al capo aver, por si patina mas que nada

Re: problemas en rampa de botadura
 

bicho moraira tenia razon, he dramatizado mucho :cunao:
hoy he salido a navegar un rato y para bajarla como siempre sin problema, tengo que mencionar que tengo un remolque de 5,5 mt, vamos que con la barca subida a tope le sobra 1 mt, entonces para subir el remolque con la barca, primero subi la barca al remolque y poniendola bien en su sitio (le sobraba 1 mt detras) y aguantando he salido pero ha costado bastante y ha patinado un poco pero pense que patina porque tiene mucho peso en la parte de detras del coche, en el enganche y tire la barca el metro ese que le sobraba por detras vamos que ahora habia mas peso en la parte trasera del remolque y no en la bola del remolque y asi he salido sin problema, no ha costado nada y una vez arriba ya la pongo correctamente.
conclusion: me calente mucho la cabeza sin probar cosas :cagoento::cunao:
si os patina el coche a alguien y cuesta subirla tiradla un poco para atrás (si el coche es traccion delantera)

Re: problemas en rampa de botadura
 

:brindis:

Me alegro. Pero sea como sea, el remolque esta para aguantar el peso, no la bola.

Desenganchado, el esfuerzo que ha de soportar la bola son max 20kg. Si es mas, pierdes tracción y dirección. Si es menos, se puede desenganchar. Las bolas no van bien hacia arriba.

Amen de que te puedes cargar la jockey, que ya de por si es una mier

Me alegro Cristian! :cid5:

Re: problemas en rampa de botadura
 

Mirate esto:

del post: Inventos de TBO del Dr. Frank de Kopenaguen

[/quote]

puedes autoconstruirlo

Re: problemas en rampa de botadura
 

Otra opción (siempre y cuando sea posible) es utilizar un segundo coche con una eslinga/cabo grueso. El coche de abajo directamente al remolque y el segundo coche desde la zona seca y/o plana.

La ventaja es que es más seguro, no "atacas" la rueda jockey, no dejas el remolque y la barca pendiente de un cabo, evitas posibles accidentes, además es más rápido al no tener que calzar y poner el remolque encima de la bola cerca de la rampa.

Re: problemas en rampa de botadura
 

Aunque la mejor opción es buscar "un amigo" con un 4x4, tu ganas seguridad al sacar la barca, y el si no tiene barco gana que le pasees de vez en cuando en la barca (o una buena cena, regalo, etcc)