Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Apreciado Tavernero, pon unas cervezas bien frías a todos que busco los sabios consejos de los cofrades :brindis::brindis:

Ayer mi Almiranta y yo salimos del Maresme y fuimos a La Costa Brava y tuvimos una mala travesía. Olas y viento de popa que permitió la navegación a Vela pero realmente muy incomoda.

Hasta ahora en las travesías siempre habíamos tenido muy buen tiempo pero ayer mi querida Almiranta paso miedo. La situación no era nada peligrosa pero cada uno siente lo que siente y la verdad, creo que las vacaciones son para disfrutar y si ella además de no disfrutar lo pasa mal...

Agradeceré vuestros sabios consejos para que a mi súper Almiranta le guste la navegación como a mi.

buen viento y buena proa

Jamama

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Si hace poco que navegáis es muy importante que las primeras navegaciones sean tranquilas con buena mar y poco viento, aunque tengas que ir a motor, eso le dará confianza y disfrutará. Poco a poco vais saliendo dias con un poco de viento máximo 10-12 nudos y le vas pidiendo ayuda para manejar y trimar las velas. Es mejor hacer travesías cortas que una tirada larga, se cansará menos y le quedarán ganas de repetir.
Yo creo que navego con la familia porque la primera navegada que hicimos fué un Barcelona-Menorca con la mar como un plato, toda la travesía a motor, para mi fué un rollo pero para mi mujer y mi hija que en aquel momento tenia 2 años fué un paseo encantador.
Luego hemos ido cogiendo dias de todo pero siguen teniendo en la cabeza aquella primera navegada:sip::sip::sip:.

Mucha suerte y escoge bien los dias para salir.:brindis::brindis::brindis:

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Si sintió miedo, es porque no le generabas la suficiente confianza como patrón. El barco que lleves también ayuda, un cacharro viejo que siempre tiene algo roto, pone mas complicado al patrón las cosas para generar confianza.

Es un poco osado, iniciarse y progresar con la familia abordo. Cuando uno no se las tiene todas consigo, lo mejor es ir sólo, o con gente que vaya buscando lo mismo abordo (amigos, otros vecinos del pantalán, etc)

He navegado con carajeras buenecitas, con inexpertos charteristas, y si tu vas contando chistes, y ven que llevas el barco dominado, van tan panchos abordo. Anda que no me han preguntado veces ¿pero de verdad hace un buen día para navegar? "Po claro, no ves lo bien que va el barco con esta brisa"... ¿Y porque no hay mas barcos navegando?"... "La gente hace cosas muy raras..."

¿Tu mujer colabora abordo? ¿Pone interés por la navegación? ¿Se ofrece a timonear, cazar velas, etc? ¿O es una simple compañera, que colabora en las maniobras medio por obligación? Según como sea, cambia mucho el rollito abordo.

Salu2

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Una amante:cunao::cunao:

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Hola Poderoso,

Gracias por la respuesta. Mi Almiranta dice que tal vez sea lo mejor.

Tomate lo que quieras a mi cargo,

Saludos

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Gracias por tu respuesta Questionsailing,

El barco está en muy buenas condiciones, un Bavaria 34 del año 2000 que a pesar de todo lo criticados que son estos barcos no da ningún problema.

Yo hace bastantes años que navego y muchas veces con mi Almiranta pero no hay forma. Ayer le decía que el viento era térmico y que no pasaría de lo que ya estábamos pero ni por esas.

Saludos,

Jamama

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Si me permites el consejo, sólo ver la foto de perfil que tienes, y es que se puede generar mas confianza timoneando: de píe y llevando la rueda con 2 deditos... que además es menos cansado. Todo influye abordo.

El patrón de un barco es como un entrenador de fútbol. Todo el mundo le mira a él, y de lo que transmita depende el rollo abordo. Luego entrará la pelotita, o se subirá el spi con 2 "ochos", directamente no depende de él, sino que es trabajo de otros, pero el responsable es el patrón.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Quizás haber entrado en algún puerto a comer tranquilamente hasta que amainara.
No es lo que buscas pero, así no pasa miedo, se lo pasa bien. Y poco a poco le va cogiendo el gustillo
Ayer sali de el Masnou con unos amigos y en dos horas estabamos de vuelta. Todos mareados.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Hola!
Yo llevo casi 15 años navegando con la mía.:tequiero:
Desde un principio, ella se ha encargado del timón, atraques, etc. no en exclusiva, pero si de forma habitual. Esto es fundamental.
Procuro que, si costeamos, cuidar otros aspectos (visitas y buenos restaurantes en tierra, etc).:rolleyes:
Hay que evitar los sustos, sabiendo que siempre van a existir y que por mucho cuidado que pongas preparando la travesía, la mar siempre está ahí y, de vez en cuando, habrá malos ratos, aunque, como te han dicho, es importante que tu tripulación confíe en el barco y en el patrón.
En fin, aplicar siempre el sentido común.
:brindis::brindis:

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Una ronda :brindis:
Firmo debajo de cada uno de los consejos y sugerencias que te han dado. Añadir que, en el caso concreto de empopada con mar formada, llevando personas más sensibles a bordo, es mejor prescindir de la mayor y navegar solo con vela de proa (si más o menos desenrollada, atangonada o no, lo dejo a tu pericia).
Buena proa.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Por cierto ya que andabas por alli Jamama
¿Cuantos nudos habia?
Mi equipo de viento perecio en una granizada y voy a ojimetro.
Gracias

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Chico llevo poco tiempo en el foro y a lo mejor no te conozco demasiado pero..... ¿porque cuando comentas algún tema no te pones en la piel de los demás?. Ya se que eres un navegante avezado, que eres el guapo de la peli pero debes tener en cuenta que el mundo se compone de perfiles muy diferentes...... lo contrario sería tremendamente abirruido ¿a que si?.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Otra :brindis:
Con tu permiso, Venusdelpirineu, decir que, de cierta manera, comprendo a Questionsailing: es que los dos enfatizamos más al contenido que a la forma. Vamos, que no nos va la diplomacia. Pero estate atento a lo que dice y dale una tolerancia a cómo lo dice y te gustará el personaje.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Ni soy premio nobel de literatura, ni intento parecerme escribiendolo siquiera, no tengo el tiempo y ganas.

Y encima, me hartaría de escribir: gratis. Si aquí cobrara, tal vez escribiría de otra forma. Pero en fin, siempre hay quienes se quejan, aunque le venga de balde "la cosa"...

Lo siento, pero yo esto lo veo de pillar las cosas al vuelo, sin darle tampoco mas valor de la cuenta a según que cosas y según que formas.

yo suelto 3 pinceladas, igual que leo a pinceladas

quien quiera un libro, que lo compre

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Por cierto, la semana pasada desaconsejaba las trinquetas volantes por aquí. Cualquier otro profesional te vende la moto... pero como no es una cosa práctica y cómoda de usar, yo doy mi opinión.

Lo siento si mi opinión muchas veces es critica, pero es que navegar es una cosa muy seria y peligrosa, y hay gente que no presta la debida atención, ni navegando, ni aprendiendo abordo. O el caso contrario, de gente con mas ilusión que cartera, y aquí la cartera te puede salvar la vida... o tienes que suplirla con mucha pericia.

Yo no vivo en los mundos de Yupi

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Yo llevo navegando con la almiranta mas de 15 años. Primero en un velero mas pequeño y ahora en un 37 pies que por tamaño es parecido al tuyo.
Ambos la almiranta los vio antes de comprar. Al navegar en Holanda siempre veo el parte metereologico antes de salir aunque nos ha tocado algun carajal de vuelta. Ella participa activamente de todo lo del barco y raro es el fin de semana que no estemos en el barco aunque no naveguemos ya que en la marina hay un club con restaurante por lo que se hace mucha vida social.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Desde el puerto de Premia no vi la cosa complicads. De hecho, creo que eran las condiciones ideales para navegar hacia la Costa Brava. Garbi de 15/20 nudos, con mar y viento por la aleta, con un rizo y genova (o incluso, solo genova), no problem!!!.

Salud :pirata:

Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Una ronda de carajillos para después de comer!
En mi caso lo que hago es limitar las salidas que a priori pueden ser complicadas con la familia y si se complica, a puerto sin dudar.
Las travesías largas las hago solo para que a la llegada se acoplen mi hijo y mi mujer. Suben en coche y santas pascuas (no es practico para nada pero compensa de calle) La verdad es que el placer de navegar solo y no ver a tu hijo aburrido o con el ceño fruncido de tu mujer, te compensa.
No me gustaría que ninguno de los dos aborreciera mi afición por exceso de exigencia...
Buena proa y suerte con la almiranta!


Enviado desde mi Ifax

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Hola Grumetillo,

Navegando de popa y sin la corredera puesta estaba dando entre 15 y 20 nudos pero lo que lo hacía muy incomodo eran las olas.

Saludos,

Jamama

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Hola Marendis,

Tienes toda la razón y hasta ahora lo habíamos hecho así pero ayer el parte no estaba mal. El problema fue el Garbi que a partir de Malgrat fue subiendo.

A partir de ahora volveremos a la práctica anterior, la Almiranta que venga en coche.

Saludos,

Jamama

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Otra :brindis: y van tres :borracho:
Pero que dices, hombre; si navegar con un buen viento por la aleta, con un génova atangonado es la mayor gozada!

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

:brindis: Sin tener claro si ibas en popa cerrada o no, sólo comentar que muchas veces por ir a rumbo y llegar antes obviamos un rumbo más cómodo. Me refiero a que si la ola te era incómoda a lo mejor haciendo un par de largos ibas más estable aunque tardases media hora más.:brindis:

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Hola Chachon,

Era casi casi popa cerrada y hacer un par de largos tal como venían las olas seguro que era peor. Ni te cuento cuando tuve que virar el barco para ponerme proa al viento para bajar la mayor.

A vela el rumbo más cómodo era con todo el viento posible por popa.

Gracias por tu aportación.

Saludos,

Jamama

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Tienes toda la razón.:brindis:
Esto me recuerda a una parejita que venían en un 27-28' en Tersane, bahía de Gocek, Turquia, a amarrar de proa en el pantalán a nuestro lado.
Venían con el ralentí avante, primer fallo, y la chica con el bichero como una lanza en proa, segundo fallo, y un careto del "patrón" con su Coronel Tapioca de sombrero que daba bastante acojono. del acojono que llevaba él...:nosabo:
Os imagináis la maniobra, nosotros en un Bavaria 46 nuevecito con las defensas en la mano preparadas, y bueno después de 4 maniobras a la última bien, (se quejaba amargamente que al dar atrás la popa le iba descarademente a babor...:nosabo:)
Resulta que eran vecinos de Irún, iban en "flotilla" con un Mustafá de team leader, parace ser.
Hacía 3 o 4 días que estaba anunciado en la zona los restos del Meltemi, (NW allí) que soplaba en el Egeo, de unos 30 nudos.
Yo les dije que íbamos a favor de Meltemi hacia el SE, Kalkan, y ellos que no, salían hacia el NW, de donde iba a soplar duro, como así fué y qué el Mustafá de turno controlaba un huevo etc.
Yo les dije que con aquel barco y esa previsión me quedaba un par de días por la bahía y que ni mucho menos salia con ese rumbo, Bozburun o Marmaris, creo...ni caso :nosabo:
A todo esto había que ver el barco, una chatarra con las velas medio podridas y recosidas etc. (creo que lo alquilaron muy barato....:cunao::cunao::cunao:)
Resumiendo, recibo una llamada en el el aeropuerto, en Londres y eran ellos.
Les pregunto;
-Que tal?
-Biennnnnnnnnnnnnn...:santo:
-Que ha pasao?
-Nos pilló una matraca de cojones, rompimos velas, nos quedamos sin motor y a remolque a Gocek---mi chica no quiere saber nada de navegar...hemos roto.
Conclusión:

• Pilla un barco de mierda cuando eres novato que es precisamente cuando mejor barco necesitas
• No hagas caso a los consejos de los que saben un poco más
• Métele a tu chica - almiranta en un carajal que te ve que te cagas en los pantalones y no controlas una mierda

y ya tenemos los ingredientes principales de "vete a la mierda que yo no salgo a navegar contigo"
:brindis:

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Todo lo que decís está muy bien, pero no puedes pretender que a alguien (y menos a tu almiranta) le guste el barco (o la moto, o la escalada, o el surf) porque a ti te gusta.

Cada uno tiene sus aficiones y no hay que buscarse escusas para que al otro no le guste, o no le apetezca, o...

Yo tengo moto desde los 13 años. A mi almiranta no le gustan. No obstante sigo con moto y la disfruto. Con amigos o solo.

Tampoco le gustan los barcos. Ha venido varias veces conmigo, pero no hay manera. No aprecia el sentido de lo que es navegar. Ni con buen ni con mal tiempo. Se aburre y (literalmente) "se encuentra como en la cárcel, con el agravante de estar rodeada de agua". Todo ello participando en las tareas del barco. Moraleja: navego solo o con amigos (o mi hijo) a los que SI les gusta.

Sería maravilloso que mi almiranta compartiese TODAS mis aficiones. Pero no es así. No obstante tenemos varias compartidas, al mismo tiempo que ella tiene otras que yo no comparto.

Es decir, que cada uno haga lo que quiera, en tanto y cuanto no perjudique al otro.

Esa es mi filosofía y, de momento (45 años juntos) me va bien.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Uff, cambia el título y pon:

"Mala Almiranta con mi travesía".

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Hombre no.
Ayer habia ola. Si la mujer no se sentia a gusto pues nada.
En el Masnou no salia nadie, menos con las almirantas.
Yo salgo por que a la mia le gusta navegar con rasca.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

De los consejos que te han dado, yo destaco,

Debes de sentirte tu seguro. Si la almirante te ve seguro y disfrutando, ella puede protestar, pero no va a tener miedo.

La mía no me ayuda mucho. Cuando voy con ella, pienso que voy en solitario. Dice que no viene al barco a trabajar, sino a disfrutar. He conseguido que me ayude a atracar, a mantener el barco aprobado para subir la mayor y ayudarme a levantar el fondeo. También le he enseñado a anular el piloto y los rudimentos de la navegación a vela pero poco más. Prefiere tomar el sol o leer, pero me deja el barco como los chorros del oro - después de machacarme con que soy un guarro que no entiende como puedo tener todo lleno de suciedad ( la verdad es que yo no veo lo mismo que ella aunque lo intento)
Hemos pasado todo tipo de rascas, incluso cuando mi hijo apenas era un bebé y creo que nunca ha dejado de navegar conmigo, porque cuando navego con ella, adapto mis navegaciones a sus intereses. Fondeo más y hago las travesías más cortas. Bajamos más a tierra y soy más conservador con la meteo. Cuando es inevitable el trago, corroboro lo que dice Questionsailing . Hay que transmitirles seguridad y confianza, pero recuerda que nos conocen muy bien, mucho más que un cliente de un charter. Por esa razón, tu seguridad tiene que ser sincera y por eso, quizás debas foguearte más con amigos, evitando situaciones como las que describes.
Ahora te toca compensarle con navegaciones placenteras y ya verás como se olvida del mal trago, La naturaleza humana es así. Si no se olvidarán las mujeres de lo que duele parir, sólo tendrían un hijo,
:brindis:

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Me he quedado en este comentario ... luego sigo leyendo, pero es que de popa es un peñazo navegar ... lo ideal es orzar hasta una aleta y correr, y si el viento es lo bastante fuerte, mejor sin mayor, vas con el génova, planito, sin tendencia a irse de orzada, controlado y con la ventaja de que es comodísimo para las birras y el aperitivo ... Además, aprovecha estas ocasiones para que tu Almiranta vaya probando a llevar el barco en condiciones más o menos complicadas... Esto último a mí no me hace falta porque soy solero vocacional, pero lo utilizo con mis acompañantes ocasionales y no sabes el juego que da eso de pasarle la rueda y ayudarle a llevarla mientras le das algún besito en el cuello ...

En fin, cada uno tiene su película, pero yo lo que te diría es que si en popa vas muy incómodo, orza un poco y ponte de aleta.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Jadarvi, con temas amorosos veo que me puedes dar algunos consejos. Haha ha. Disfruta!!!!

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Yo trataria de explicarle a tu almiranta por que esta bueno navegar, cosa que te puede costar bastante ya que esta aficion de cagarte a palos con los elementos con una sonrisa dibujada en tu rostro es bastante dificil de explicar:cunao: Punto dos, pone cara de tener todo bajo control, aunque no tengas la mas puta idea de lo que tienes que hacer. Punto tres, decile que la amas y prometele acompañarla al shoping mas tarde. Punto cuatro, cuando falle todo lo anterior, volve a consolarte y contar tus penas en esta taberna, que para eso estamos!! Las :brindis: el de abajo!!

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Como muy bien han apuntado no siempre las aficiones son compatibles. En algunos casos o se cambia el plan o se cambia de pareja y esto último no siempre es lo recomendable

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Yo también suscribo todos los consejos anteriores y aporto una sugerencia: En circunstancias normales, si vas a efectuar una travesía no remolonees; cuanto más temprano salgas más tiempo disfrutarás de una plácida navegación, eso sí sobretodo a motor hasta que a media mañana se anime el viento. Para cuando éste ya está empezando a remover el mar, tú y tu almiranta ya habréis hecho un buen puñado de millas y podrás parar en un puerto a disfrutar de una tranquila comida y una buena siesta... Después a pasear por el pueblo, un poco de meneo a la visa y la jefa más contenta que unas pascuas. Yo he rodeado el delta del Ebro dos veces en estos días y para ir tranquilo salía de puerto a las siete de la mañana y con el mar como un plato. Buenas vacaciones a todos y felices travesías.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

O quien sabe si media hora menos, ya que en un largo el barco además de ir más apoyado anda más que en popa, salvo que lleves un Spi bien llevado, que no creo fuera el caso.
En plan paseo y para evitar el efecto péndulo de las empopadas también puede ser una opción navegar sólo con el génova y una punta de motor para evitar también la frenada en el seno entre dos olas.
Saludos:brindis:

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Um ron cofrades :borracho:
Sabeís porquè existen más viudas que viudos en una proporción muy importánte? Aparte de algunas ventajas fisiológicas,y con las consiguientes excepciones....Navegar con la Almiránta supone tener muy clara la meteo, sinó empieza...ésto se tumba mucho..a que no vuelvo más, si va de copilota, no corras,no adelántes, que haces?... Las mujeres desde siempre han sido eminentemente conservadoras.No han practicado deportes de riesgo la navegación por ejemplo, alpinismo,motociclismo etc. trabajos penosos como mineros, conductores de camión,albañiles,etc.No han fumado, consumido alcohol en exceso...Hablo de mujeres hasta una cierta edad, las ultimas generaciones se han incorporado con fuerza a las pràcticas masculinas, fuman y beben como carreteros, practican deportes de riesgo, algunas conducen con evidente riesgo para ellas y resto de conductores..o sea que pienso que el tema se va a equilibrar..sufriran infartos, cancer de pulmon, cirrosis, stress y demás...Que conste que no es un alegato machista, es la realidad vista por la experincia de los años..La sociedad ha experimentado cambios importántes y no todos buenos.
Salut i bon vent :velero:
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Gracias a todos por vuestros consejos,

Todas las travesías que hemos hecho hasta esta de ahora siempre han sido con un mar como un plato. Si miráis la meteo de ayer veréis que las condiciones eran buenas para el Maresme y la Costa Brava. A primera hora de la mañana el mar estaba plano y cuando salimos sobre las 11 se empezó a levantar el Garbi, típico del Maresme. Este viento que lo tenemos casi todo el año y es sensacional para navegar rara vez coge la fuerza de ayer pero el Mediterráneo a veces da esas sorpresas.

A la vista de lo que me decís creo que falle en dos cosas, una en poner las velas, fue una tentación que no pude resistir pensando en una tranquila empopada y mi segundo fallo fue no haber parado en Blanes y esperar a que amainara un poco o pasar allí la noche.

Mi Almiranta cuando lo pasa mal me mira y dice que por mi cara sabe que no las tengo todas... No hay forma de convencerla de que no es así, que si pensara que existe un riesgo más allá de lo razonable o doy media vuelta o busco refugio en un puerto. También le he explicado el montón de medidas de seguridad que llevamos pero creo que eso casi es peor. Tampoco puse en ningún momento el piloto automático para hacer la navegación mas suave y coger mejor las olas pero como esta pendiente de todo me dijo que porque hacia "eses" y no navegábamos en línea recta...

En fin, seguire intentándolo pero creo que a corto plazo lo mejor es que vaya en coche y quedemos en los puertos además de sacarla,a bañarse cuando el mar está totalmente plano y se ve el fondo. Me gustan los grandes retos!!!

Buena proa a todos.

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Tu eso lo viste de chaval, como yo, en la mítica peli La Fuerza del Viento jijijiji

:brindis:

Por cierto, 15-20 nudos, que sin corredera son aparentes, no es viento para tener problemas en ningún barco. Claro, si antes pasaste por 10-12-15... son condiciones para spi y correr un poquito sin problemas... pero claro, no se pueden ir quemando etapas, poquito a poco.

:brindis:

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Apreciado Questionsailing,

Tienes razón, 15-20 nudos aparentes o reales no es problema para ningún barco y yo no los tuve.

10 - 12 - 15 nudos en mi caso son condiciones para genaker.

Pero el tema para el que pedi consejo es como ayudar a mi mujer para que no lo pase mal cuando hay un poco de mar, no era otro, sin embargo entiendo que estamos en una taberna y por ello te invito a que tomes lo que quieras :borracho:

Saludos y buena proa,

Jamama

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Y no falla .. es de lo más efectivo :meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Mala travesía con mi Almiranta. Consejos
 

Las últimas teorías sobre la razón de que las féminas nos superen en longevidad vienen de la etologia,

Si nos hacemos la repunta. ¿ las hembras de los primates superiores - bono mis, chimoances, gorilas y orangutanes- viven más ?

Pues si viven más y al parecer la razón es que hay sobre oferta de esperma pero la maternidad es escasa y consume muchos recursos. Los machos de los primates superiores sólo son necesarios mientras son fuertes para defender al clan y ayudar en la caza o la recolección. Por esa razón en cuanto se hacen - nos hacemos viejos, no valemos para mucho y sólo somos un estorbo,
Por el contrario las hembras mayores, aunque ya no sean fértiles, ayudan a las jóvenes adquiriendo el rol de toas o abuelas y cooperando en el cuidado de las crías. Se vuelven cuidadoras y eso les provoca volver a un estado en el que segregan óxitocina ( la hormona de los mismos) un estimulante natural muy potente, motivador y vigorizante,

Además, al vivir más, acaban siendo la biblioteca del grupo y se acaban haciendo respetar porque saben donde hay cobijo del frío o donde hay alimentó. Eso las convierte en la matriarca o hembra Alfa del clan ( seguramente conocéis alguna ) a nosotros sólo nos queda someternos mansamente a sus dictámenes. :cunao:

Sirva de consuelo que los que por aquí se dedican al charter también tienen que sufrir el estrés de atender a sus clientes como es debido y nosotros sólo estamos al servicio de una Almiranta ( salvo algunos que se complican la vida con escapadas del redil, lo cual es meritorio por lo que supone en asumir grandes riesgos de ser detectado ) :meparto: