Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Buenas tardes a todos y unas birritas que con el calor que hace este invierno hacen falta.
El tema es que este verano un amigo mío fue a comer a uno de los restaurantes de la isla de Ons y amarró en una de las boyas que este restaurante tiene para tal fin. Comieron , bebieron, se divirtieron y regresaron a su puerto.
Este hombre tiene Permiso de Navegación por las Islas Atlánticas, pero no sabia que había que pedir permiso para amarrarse a las boyas ya que realmente el pensaba que eso no es fondear puesto que el solamente se amarraba a una boya ya existente y no utilizaba ningún elemento de fondeo de su barco.

Pasado el tiempo le llegó un regalito de 6.001 € y quería saber si había algo que hacer , de que forma alegar para que no tenga que pagar esa multa.

¿Alguien ha tenido una experiencia similar?. ¿Alguien sabe que hacer en este caso ?

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Joder con los importes de las sanciones de la nautica,:cagoento: es de juzgado de guardia.

Yo no se, supongo que tendra que buscarse un picapleitos .

Quedo a la escucha, que aqui hay gente que sabe.

no brindo.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Desde luego lo de "inasequibles al desaliento", es cierto.

Islas Atlánticas "defiende" las islas cómo un perro mastín, apoyándose en una legislación absurda, que a la menor falta te la aplica, tal si fueras un pirata somalí.

Me gustaría conocer cual fue la sanción que se impuso a las navieras que falseaban los datos del número de personas transportadas a las islas.

Ánimo y que la sanción sea justa, pero nunca desproporcionada.

Suerte, y mantennos al corriente del suceso.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

:brindis:Un chanchullo entre quien puso la denuncia y alguna de las innumerables empresas que hacen de taxi turístico a las islas. Porque realmente en el diccionario de la real academia pone fondear: Asegurarse por medio de anclas que se agarren al fondo de las aguas o de grandes pesos que descansen en él.
Pero también pone amarrar: Sujetar el buque en el puerto o en cualquier fondeadero, por medio de anclas y cadenas o cables.
Un buen recurso quizás seria acogerse a esta diferencia, recalcando que la boya era un amarradero para ir al restaurante , que no se fondeó en ningún otro lugar y que se poseia permiso para navegar. Y que en la normativa pone fondear y no amarrar. :cunao:
Que mala leche ¿ realmente 6.001€ ?
600 ya me parecería un atraco, ¿a quién has perjudicado?

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Lo que me hace cabrearme más de este asunto es que aquí se trata de un tema de interpretación. ¿Qué es fondear?.
Según dice el diccionario:

fondear
1. ◦ intr. MAR. Asegurar una embarcación por medio de anclas: fondearon en una cala. También tr.: hay que fondear el yate.

Este hombre no usó ningún ancla de su barco por lo tanto se podría decir que no estaba fondeado. Claro, los de Islas Atlanticas dirán que la boya estaba amarrada a un muerto y que eso es lo mismo que un ancla :cagoento: . Vamos un lio.
Bueno, le diré que recurra a ver que pasa, a no ser que alguien ya haya pasado por esta experiencia y pueda aclarar el tema.
Lo que no entiendo es como los del los restaurantes de Ons no tienen el tema resuelto, esto va en contra de su negocio. Me imagino que mi amigo nunca volverá a comer el "pulpo a illa" en Ons.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

No entiendo que digas que el restaurante tiene las bollas para tal fin y a tu amigo le Cascan 6000 ,a ver si en vez de espacio protegido será un negocio protegido ,y como no caña a la náutica de recreo:cagoento:

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Yo tampoco lo entiendo pero es así.
En la Isla hay dos restaurantes y tanto uno como el otro tienen boyas de cortesía para los que van a comer en ellos. Además, si los llamas al llegar te van a recoger con un bote y te devuelven al barco después de que les dejes ahí la pasta.
No entiendo como no tienen este tema resuelto con la administración pues ya se de muchos a los que le pusieron esa multa, incluso se de uno al que multaron teniendo todos los permisos pertinentes y hasta la bendición papal. Menos mal que como es abogado y sabe como se cuecen las cosas guardó el permiso impreso y lo presentó en la alegación, pero le caian 6.001 euros como 6.001 soles. El guarda ni se preocupó de comprobar si tenia permiso y en la oficina de Islas Atlánticas tampoco. Vamos, de coña, pero el susto al recibir la carta no se lo quitó nadie :cagoento:

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Cada año se repite la pesadilla entre algún cofrade de la Taberna, por desgracia tu amigo no es el primero ni será el último. Por si le sirve de ayuda.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=74760

Paradójico que ese paraíso que tenéis ahí pueda convertirse en pesadilla con estas multas

Suerte
:brindis:

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Puede recurrir, a ver si hay suerte.
En el impreso que te envian con el permiso de navegación por el parque, figura claramente indicado que si quieres fondear, has de pedir permiso de fondeo.

El incumplimiento de la norma lo consideran "atentado contra parque natural". Sanción entre 6.001 y 60.000 €.

O sea, puede estar "agradecido" de que le hayan impuesto la sanción mínima.

¡Ojo!, en el permiso de navegación también están indicadas zonas de exclusión de navegación , que vienen determinadas por zona e isobata, y si entras en ellas, la sanción es la misma.

Creo que si fondeas con ancla propia la sanción ya no es la mínima.

Recuerdo un caso de hace un par de años, que teniendo el permiso de fondeo, se averió al barco antes de salir y acabaron yendo con otro. Les llegó la misma sanción y estaban en recurso para justificar el cambio de barco. No sé en que acabó.

También recuerdo Ons lleno de alquitrán del "Prestige" y aún no se ha sancionado a nadie. ????

Todos somos iguales ante la ley,... Pero algunos parecen mas "iguales" que otros. ¿o no?

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Si la cosa es tal como la ha contado el cofrade es de los mayores disparates que he oido en "este negocio"

A mi ya me parece disparatado que multen, ni que fuera 1/2 € por fondear y disfrutar de un paraje natural. En el PBO (Practical Boat Owner) que leo cada mes, hay montones de sitios idilicos de las costas britanicas donde, al contrario que aqui, se fomenta la navegacion por esas zonas, el fondeo (si es necesario), el disfrute de esos parajes, que son de todos y no solo de la Administracion a la que parece que haya que rendirle pleitesia para que nos dejen fondear (coño!!, que parecen señores feudales: "estas son mis tierras y no tienes derecho a estar aqui")

La propia revista lo fomenta, publicando detallados reportajes con toda clase de información

Por supuesto, desde el mas absoluto respeto al entorno. ¡¡Faltaria mas!! Y al que no respete, es a ese al que hay que sancionar, no al respetuoso navegante que solo quiere disfrutar de esos paraisos

A ver si de una puñetera vez se ponen las pilas y demuestran un poco mas de competencia y menos negligencia

Hala!! ya me he desahogado!!

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

que hasta yo sepa,las boyas son de particulares,otra cosa es que fondeas a menos de diez metros,que es lo que dice la ley,lo habran multado por haber fondeado a menos de diez metros,no por haberse amarado a una boya...........,lo siento pero es así,aunque 6000 euros es para matar al de guardia

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Joer..que fuerte! menuda sanción! ni que hubiera cometido un grave delito!
Pensandolo bién menuda escapada hicimos cuando estuve hace no mucho navegando por esa zona preciosa por cierto, pudimos disfrutar comiendo a bordo del velero fondeados un poco más al Sur de las Ons, en nuestro caso fondeamos en las Cies, siendo asi si, si nos llegan a enganchar nos cae otra dosis.:eek:.
Sólo espero que tu amigo pueda hacer un buen recuerso, se lo acepten dejando a un lado ese expediente sancionador.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Por cierto ahora leo que se trató éste tema en ésta nuestra taberna, por si es de interés..:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=75296

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=109782

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=90585

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=78296

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Efectivamente, el tema es recurrente y lo seguirá siendo.
La legislación de parques naturales es así, en todos los espacios de "especial protección".
Simplemente "se prohíbe fondear en las aguas del parque natural sin el preceptivo permiso".
La verdad es que el permiso se gestiona hasta por teléfono y en el dia.
Las sanciones son discutibles, seguro, pero son las que hay.
Es la misma por encender una barbacoa en un parque natural, aunque la apagues luego y no provoques ningún daño, aunque sea una barbacoa portátil y te lleves hasta las cenizas.

Recordad aquello: "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento".
El estar en desacuerdo tampoco, por abusivo que nos parezca.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Eu tenho licença de navegação nas águas das ilhas atlânticas de Galiza, quando pretendo fundear e/ou desembarcar alguém peço licença de fundeio declarando o número de pessoas a bordo. O problema, creio, é de que mais do que fundear ter pessoas( não autorizadas) que desembarcaram. mas sendo a Espanha um estado de Direito será sempre possível recorrer da sanção. mas como dizia um confrade o desconhecimento da lei não isenta do seu cumprimento... De qualquer modo acho um valor (€6000) exorbitante!

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

El truquito aqui en españa para poder recaudar aplicando eso de que el desconocimiento no exime es facil, meter cientos de miles de leyes para que siempre te puedan enganchar por algun sitio, :cagoento::cagoento: y sobre todo no tener ningun problema a la hora de meter multas absurdas.

6000 € por cojerse a una boya,:eek: es mas barato pegarle un tiro a alguien.

que paisss.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Si te parece que un hilo sobre una sanción administrativa por incumplimiento de una ley no tiene que estar en el foro de cuestiones legales y asociaciones es que necesitas asesoramiento jurídico.... Deja en paz al tabernero que tiene cosas mas importantes que hacer.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

El creique y el penseque, ... suelen dar problemas. Estoy completamente de acuerdo con que la minima de 6001€ es una animalada, un abuso y una desproporción total, para un caso como este.

También es cierto, que aquí sabemos todos perfectamente como las gastan con lo del parque, y que teniendo el permiso de navegación, el de fondeo se saca en medio minuto por internet desde el propio teléfono móvil, de forma totalmente gratuita ...

Yo, en mi ignorancia y candidez, me presentaría ante el órgano sancionador con cara de corderito degollado apelando a un despiste y pidiendo que sean razonables, no habiendo causado daño alguno y no habiendo actuado de mala fe en ningún momento (y aportando el permiso de navegación, documentación del barco y de patrón).

Salu222

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Si que te puedes amarrar a las boyas si va a comer a los restaurants, para eso están, sin embargo a parte del permiso de navegación necesitas sacar el PERMISO DE FONDEO, que lo puedes haces con tu contraseña en el portal de las islas atlanticas y me temo que tu amigo no lo ha echo. Lo puedes hacer hasta con un smartphone.

La sanción es desorbitada y creo que ponen 6,001 EUR por un motivo, ya que con ese 1 EUR extra creo que es para ser muy grave y para que sea más dificil de recurrir.

A mi hasta me da miedo utilizar el muelle solamente para desembarcar la tripu y jamás paso un cabo.

La vdd es que hasta da miedo navegar en las islas atlanticas, por lo piraterismo.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

6000 euros por amarar a una boya es un completo desfase. No guarda absoluta relación el hecho punible con la sanción. ¿Que se creen que todos los que navegamos somos ricos?

Creo que ese es el inconveninte de no tener una normativa sobre sanciones para la nautica de recreo y aplicar la normativa para la mercante. :cagoento:

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

La normativa es la de parques naturales y espacios de especial protección. Las sanciones me siguen pareciendo un exceso. Pero son las mismas que por arrojar una colilla por la ventanilla del coche si circulas por un espacio protegido, o arrojar un papel, o salirte de la pista de circulación autorizada.
Y eso si no provocas ningún otro daño, si no ya sube la sanción.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Acabo de releer el Permiso de Navegación por el Parque de las Islas Atlánticas y en uno de los apartados dice claramente:

"Se podrán amarrar a las boyas de los establecimientos comerciales de Ons, previa autorización de fondeo".

Por lo tanto algo ya tenemos claro, NO SE PUEDE amarrar a la boya sin permiso. Lo que no especifica es la cuantía de la multa. Por el importe debe ser un delito impresionante, se debe cometer un acto vandálico importante para que te pongan una multa de ese calibre en tierra.
Vamos, que me sigue pareciendo un sin sentido y lo que menos entiendo es como esos establecimientos comerciales no tienen arreglado el problema.

También es verdad que la mejor forma de j..er a la ley es cumpliéndola y se trata solo de pedir un permiso que te lo dan casi siempre (en verano hay que tenerlo previsto), pero es desproporcionado.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Aunque asuste mucho, no te sancionan por fondear, si no por "atentado contra parque natural" (creo que es esa la calificación exacta).

La verdad es que suena horrible, casi tanto como la cuantía de la multa, pero es lo que hay.
En pleno Agosto, he conseguido el permiso por el móvil y ya navegando hacia Ons, así que no es tan difícil cumplir la ley.

Hace poco tiempo, visitando una reserva natural en un país americano, me informaron que los guardias forestales estaban incluso autorizados a abrir fuego si te veían encendiendo cualquier fuego en el parque. Cuando le dije a uno de los biólogos del parque que me parecía excesivo, solo me contestó.

"Si usted no viene al parque a encender fuego ¿que mas le da?".

Mi conversación con él había partido de la bajísima tasa de incendios provocados que tenían en aquel país. (97% de incendios por causas naturales).

Si lo analizamos, vemos que aquí la tasa de provocados roza la suya de naturales.

Me sigue pareciendo excesivo que te puedan disparar, pero consiguen que nadie encienda un fuego provocado.

Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Te voy a dar una noticia buena y otra mala.

La buena : haz el recurso y te lo rebajan a 600€.
La mala: de los 600€ no te libras.

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Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Vamos a ver Motrete, yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Desde luego que la cosa está clara, NO se puede amarrar uno a las boyas de los bares de Ons porque así lo especifica claramente el Permiso de Navegación que nos dan.
También estoy totalmente de acuerdo en que si queremos mantener un paraíso como es esa zona hay que protegerlo y el acotar el número de barcos y personas que andan por ahí es la primera medida que hay que tomar.
Yo siempre dije que no hay perdón para aquellos que no piden los permisos necesarios cuando además son GRATIS y facilísimos de gestionar.
No quiero ni pensar lo que va a pasar cuando dejen de ser gratis y nos empiecen a cobrar por navegar y fondear en la zona (que lo harán), entonces las multas serán astronómicas a juzgar por la que le pusieron a mi amigo.

Javino, después del susto que te da recibir una multa de 6.001 loritos, me imagino que el que te la rebajen a 600 debe ser una bendición :cunao:

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Quizás será que voy mayor, pero cada vez me apena más el descubrir que no aprendemos si no nos amenazan con sanciones terribles.

De todas formas, países que calificaríamos enseguida como mucho mas cívicos que nosotros, cuando profundizamos en sus normativas solo vemos que hace mucho mas tiempo que tienen sanciones mas terribles para las mismas faltas.

¿Será que los humanos no aprendemos de otra manera?

Pues que pena.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

En realidad creo que estan bastante seguros de que devemos ser inveciles y que ademas gozan de absoluta impunidad para hacer cualquier salvajada de estas.

Aqui en Valencia, concretamente en la Albufera, tenemos un caso tan absurdo o mas;

durante el año no puedes navegar con ningun tipo de motor, (excepto una serie de gente autorizada) y en algunas zonas ni siquiera sin motor, la explicacion es que se estresan las aves,y demas bichitos.

(una vez vi un escarabajo en un estado de nervios francamente preocupante):sip::eek:


Eso si, en unas fechas concretas se permite cazar a tiros a los patos que unos meses antes eran propensos al estres. :cunao::confused::cunao:

Bueno, una cosa esta clara, les quitan el estres de cuajo.:D

En fin, no sigo que me cabreo.:cagoento:

:brindis::brindis:

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Pregunto yo desde mi ignorancia:

- ¿el vigilante en cuestión tiene consideración de autoridad pública?

- ¿el vigilante en cuestión tiene fotos o cualquier otra prueba del hecho punible?

:brindis:

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Efectivamente.
Son los guardias del parque natural quienes denuncian.
Fotografían cualquier barco cuyo folio no tengan registrado con permiso de fondeo para ese día.
El detalle es que la foto te la "regalan" acompañando a la "boleta" por correo certificado a tu domicilio.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

:cunao::cunao::cunao:

... si es que no hay nada mejor que unas series de cartuchitos para quitar los estreses... (sean propios o ajenos:cunao:)

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

vamos,si andas por ahi,sin arrancada y se te cae un cabo por la proa o tirae uno para comprobar la sondea y el figura de la camara vea el barco ,paradito y con un cabo por la proa,zassss echa la foto y te joden 6001 euros y luego demuestra tu que ahi no habia ancla.una equivocacion tonta como esta y depende de la economia igual te acaban embargando hasta el barco,que 6001 no es ninguna broma para un currela normal,


bendito pais

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Eso mismo le pasó a una persona que conozco por amarrarse al muelle y creo que al final le quedó en 600 euros que sigue siendo un robo, alegó avería y es que es algo que a mí me hace mucha gracia, o no se puede arribar por avería o causa mayor, en cualquier caso será una decisión del patrón, o quizás en este país no es así, una vergüenza.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Una pregunta.
¿Si el barco no tiene el mal llamado "folio" (matricula)?:burlon:
¿qué hace el vigilante?:borracho:

Al final va a compensar tener bandera extranjera.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Yo llevo bandera extranjera y gestiono el permiso y solicito fondeo siempre que voy. Si no lo haces, te acabarán pillando aunque tarden algo más.

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Eu também tenho bandeira Francesa e resido em Portugal e tenho permiso e solicito fundeio sempre que preciso....

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Perdona Rande, pero son ganas de tener problemas. Puedes pedir el permiso que es GRATUITO (por si alguien no lo sabe). Cuando fondeas puedes pedir el permiso por teléfono o en su web y te lo conceden inmediatamente.... ¿para que complicarse?

Saludos
Rafa

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Que tal Rafa. no tengo nada que perdonar, solo faltaba:)

Sólo opino que la multa me parece excesiva y sólo para los locales.

Soy asiduo al parque y me parece todo un privilegio poder disfrutar de esta belleza al lado de casa. (siempre lo digo cuando voy y mi armadora dice que soy un pesado que siempre digo lo mismo...:cunao:)


Voy, si me permites a corregir tu post que puede dar lugar a confusión. Dice cuando fondeas puedes pedir permiso.....
Para ser exactos, primero debes tener el permiso de navegación por el parque y después solicitar el fondeo antes de llegar y fondear.
En muchos casos (verano fin de semana) te saldrá denegado por exceso de aforo.
Precisamente el problema es que es GRATUITO y he sabido que algunos clubes se dedican a sacar el fondeo a sus socios/amiguetes en cuando están en plazo, de manera que cuando llega el señorito a la marina le dan su fondeo para las Islas.
Yo he visitado las islas Cies en muchas ocasiones sin fondear (sólo navegación) por exceso de aforo y estar solamente 4 ó 5 barcos fondeados, porque esa mañana amaneció con algo de niebla o amenazaba alguna nube, como es gratis nadie se da de baja porque el fondeo lo pidieron 7 días antes.

Igual que digo que la multa me parece excesiva también digo que aunque fuese simbólico algo se debería pagar.

Si alguno no está de acuerdo, que no se moleste, es sólo una opinión y ya sabéis lo que se dice, que las opiniones son como los culos cada uno tiene uno.:meparto::meparto:

Saludos Rafa a ver si coincidimos
:brindis:

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Tienes razón Rande si solicitas el fondeo una vez hecho, corres el peligro de que el vigilante sea mas rápido que ti en pedirlo :sip:

Estoy totalmente de acuerdo contigo sobre lo de pagar algo simbólico, aunque seguro que seguirán existiendo los caraduras que pagasen "por si acaso van".

Por cierto tu y yo tenemos la suerte de disfrutar todo el año de estas maravillas, asi que yo en verano no me acerco.

Cuando quieras tomamos algo y nos contamos nuestras batallitas :brindis:

Saludos
Rafa

Re: Ayuda. Multa por amarrar en una boya de Ons
 

Hay una solución mejor que el pago simbólico (que al final al "señorito" le va a dar igual). Poner un cupo anual o mensual por embarcación.