Leasing Frances...
 

Bueno, en la compra de mi futuro barco:borracho: :borracho: :pirata: :pirata:, para la cual tendré que romper el cerdito:meparto: , o más bien la piara entera, en la marina me han ofrecido el LEASING FRANCES. Así a bote pronto y con las primeras explicaciones parece un producto interesante... Alguno ha utilizado este sistema para comprar su barco?? es una buena opción??... desde luego el interés es bastante inferior a un prestamo personal bancario... QUE ME CONTAIS??? por que el cerdito ya esta temblando de miedo!!!:meparto: :meparto:

Re: Leasing Frances...
 

Hola AVERY,
Yo lo miré con mi anterior barco en CGMER (www.cgmer.es). Es una compañía francesa especializada en leasing naval. Finalmente desistí por la cantidad de documentación que me llegaron a pedir, y solo pedía un 40% de la inversión¡¡¡
No obstante, tiene sus ventajas, como la reducción del IVA ya que en Francia es menor y el propietario del barco será esa compañía y no tú. Realmente eres arrendatario financiero con una opción de compra que queda fijada.
También te recomiendo que veas varias compañías y no te quedes solo con la que pueda ofrecerte la náutica. Las diferencias respecto al tratamiento y coniciones pueden ser importantes.
Ánimo y de cualquier forma felicidades por tu nuevo barco.

Re: Leasing Frances...
 

Yo estuve en contacto con Aritma para comprar mi barco por ese sistema,el cuál supone un ahorro importante por el tema del iva frances (9,8%).Todo iba muy bien y me atendieron de maravilla vía móvil,emails,etc.Pero la tramitación era lentísima y cuando yo creí,m que todo había terminado me vuelven a solictar más documentación,así que me aburrí y le pedí la "pastora imperio" al banco con el que trabajo y en 2 horas todo realizado.

Re: Leasing Frances...
 

La verdad es que para solicitar el 40 por ciento del importe total te piden una cantidad de garantías que no veas... A fin de cuentas, y si la garantía es el propio barco, tienen más que asegurada la operación. Lo que sucede es que el tipo que ofrecen es un 4.3 fijo durante toda la vida de la financiación; mi Banco no baja del 6.5. Dos puntos en ciertas cantidades ya es dinero. Además conozco el caso de un director de Banca que utilizó este sistema y no un prestamo personal de su entidad... A lo mejor no quería que sus jefes supieran que se compraba un barco!!!:cunao:

Re: Leasing Frances...
 

Avery, perdona que me meta sin responder al tema del Leasing Francés.
Hace 2 meses que soy propietario de una Sessa Ocean 650, la compré de segunda mano y estoy encantado. Es mi primera experiencia, mi primer barco, al principio empece como tú buscando barco nuevo y también me hablaron del LF pero desistí por lo complicado que era.
Opté por la opción de 2a mano y la verdad es que te ahorras un dinero, en mi caso fué bastante respecto a la opción de barco nuevo.
Sólo requiere dedicarle un poco de tiempo y dar vueltas y más vueltas por el internet ese, mira en www.cosasdebarcos.com , pasarás un buen rato.
Es una idea, a mi me funcionó.
:brindis: :brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Compré mi barco el pasado verano con un Leasing con Barclays. Inicié los trámites con CGMer hasta que me topé con la documentación a enviar e hice números comparándolo con un leasing tradicional.
Cuidado con CGMer y otras opciones a la francesa. Juegan con los impuestos franceses en comparación con los nuestros y ello les permite ofrecer un interés un pelín pelín más barato que un buen leasing de aquí. No tiene ningún sentido si ves que tiene una comisión de cancelación, innegociable, del 4% (puede que del tres, no recuerdo bien).
Yo no me atrevo a coger un leasing de un barco si no es con cancelación cero. Con CGMer pagas unos euros menos al mes pero como quieras, o tengas que, venderlo antes del periodo del leasing, echa cuentas de lo que supone el 4% de, pongamos, 100000€.

Saludos :brindis:

(Por no hablar de la documentación que te piden... maaaaaadre mía)

Re: Leasing Frances...
 

:brindis:

Yo lo estoy utilizando y "no problemo" ahora bien, aclara muy bien quien paga la inscripcion registral,y quien paga al agente o la gestoria.ACLARALO desde el principio ya que luego si te he visto no me acuerdo.

Saludos

Re: Leasing Frances...
 

Y cuando te ofrecen un barco de 2ª Mano con opcion de quedarte con el leasing...... ¿como lo deben hacer?????

Re: Leasing Frances...
 

:brindis:

Es factible y demas le solucionas la financiacion al comprador.

Re: Leasing Frances...
 

El sistema del leasing "francés" es conocido y fiable.
No había caido en la cuneta de compararlo con uno similar en España, pero es difícil mejorar esa diferencia entre nuestro IVA del 16% y ese 9,8 del francés.

Creo que poara la compra de segunda mano, cada día tendrá mas importancia el hecho de que el barco pretendido tenga leasing. Es una opción que se valorará cada vez mas, por la facilidad que supone el pago mensual.
Es como si de una hipoteca se tratase, a la hora de comprar un piso de segunda mano, te la "SUBROGAS" en el caso de un barco es lo mismo, eso sí, previas cuentas de lo que supone ese "traspaso" de leasing. (Hemos de hacer valer que no tenga costo alguno).

Re: Leasing Frances...
 

Cuidado con el tema. El leasing francés se contrata aquí y por ello las cuotas están sujetas a un 16% de IVA. Lo que ocurre es que ellos compran el barco allí y lo compran con el 9%. Juegan con eso para apurarte el tipo de interés y ponerlo por debajo de cualquier leasing que puedes conseguir español. Pero desde mi punto de vista, es muy poco menos en comparación con las trabas y, sobre todo, con las comisiones de cancelación o subrogación.
Al final pagas una cuota de 10€ o 15€ menos al mes (por poner un ejemplo) pero como quieras cancelar, te toca sacudir 4000€ mientras que en España puedes conseguir un leasing sin cancelación o subrogación con relativa facilidad.

Solo cogería un leasing con CGMer o similar si tuviera la absoluta seguridad de que en los 7 años (en mi caso) no voy a vender el barco. Mi opinión es que 7 años es mucho tiempo.

(Ah... no fue mi caso pero en su momento CGMer no permitía matricular en lista 6ª por todos los problemas que comentaban que eso suponía para el armador, ellos al tener la titularidad del barco)

Saludos, :brindis:
Ignacio

Re: Leasing Frances...
 

O el comprador se subrroga a tu leasing (para lo cual le van a pedir el mismo papeleo que te pidieron a ti) o cancelas el préstamo y te cuesta una pasta si es anterior al plazo de amortización sin optar a la compra.

Los leasing son instrumentos útiles para desembolsar grandes cantidades de dinero, sino a mi juicio no tienen mucha utilidad, más aún siendo español.

La única ventaja es que si contratas un leasing (todo el mundo habla de los franceses y el mejor por cierto es italiano) y lo pagas sin problemas, cumpliendo puntualmente con tus amortizaciones. la siguiente operación que financies con la compañía aunque el importe sea significativamente mayor, te resultará facilísimo.

:brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Tenho um LOA (location avec option d'achat) com CGmer e até agora não tive problemas...
Os documentos que pedem são os clássicos: certificado de residência, declaração do imposto de renda, certificado de registo criminal, carta do teu banco a dizer que és um cliente "sério".
O processo, para mim, foi muito rápido!
Sobre a importância inicial pagas 19% de IVA(30 a 50% do valor do barco) e 9,5% sobre as prestações mensais.
Atenção! O desconto do IVA nas mensalidades(alugueres)só funciona para embarcações homologadas para alto-mar!!
As finanças portuguesas( e creio as espanholas) podem querer saber onde arranjaste o dinheiro....

Re: Leasing Frances...
 

Gracias KUMI, lo que sucede es que el barco que me gusta es un modelo nuevo, concretamente el Beneteau MONTECARLO, por ello, todavia no hay de segunda mano.

Gracias por las respuestas. Bajo mi punto de vista el inconveniente principal es la cancelación y el tanto por ciento que se deba abonar. Yo pretendo tener el barco unos 6-7 años y creo que sería bueno para el siguiente comprador que ya le des una financiación solucionada.

A ver, que otras opciones existen??; no puedo creer que todo el mundo (salvo los más afortunados) haya desembolsado 200 y pico mil euros a tocateja:eek: . Que metodos habeis utilizado. Hasta el momento el Leasing Francés con 0% de cancelación sería la opción más adecuada.

GRACIAS!!:brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Bueno, yo estoy metiendo como gasto toda la cuota y descontando el IVA y mi barco no es zona 1 ¿seguro que tienes que tener un barco alta mar para eso Portugal? Igual no te estoy entendiendo.
:brindis:

Re: Leasing Frances...
 

GALICIA O PORTUGAL, si es Portugal y eres portugues, un placer hablar contigo e intentar entenderte. Si eres GALLEGO, no se porque cojones no escribes en castellano.

Re: Leasing Frances...
 

Boas tardes:brindis: :brindis:
Feo, feo tono, cofrade.
Sí, es portugués, como sabrías si tuvieras una actitud algo más..........abierta:nosabo: hacia los demás idiomas peninsulares
Saúdos (saludos para tí):brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Con tu permiso Margemdoazul
Para ti Ipanema (y los demás que lo necesitasen):brindis: :brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Perfecto, si es portugues y te he ofendido, mis más sinceras disculpas, te ruego en tal caso que no digas /galego/portugues. Ya que es portugues.

Saludos

Re: Leasing Frances...
 

Con ese nick se te presuponía más abierto, menos violento, más buenrollero.

El cofrade MARGEMDOAZUL lleva tiempo dejándonos interesantes aportaciones en su portugués que se entiende solo queriendo un poco.

:brindis: :brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Pozí :cid5: :cid5:

Re: Leasing Frances...
 

Espero que esto no afecte a mis clases de portugés, que buen tío es Margendoazul y que placer leerle.

:brindis: :brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Boas tardes:brindis:
Cofrades, reconducid el hilo de nuevo al leasing francés:sip: , (el tema idiomático está suficientemente aclarado, creo yo)
:brindis: :brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Hola a todos!

AVERY yo también estuve recabando información sobre el LEASING. Te dejo alguna de la información que recabé.

Para la compra de un barco puedes hacerlo de las siguientes maneras:

1) Al contado
2)Hipoteca naval
3)crédito personal
4) Leasing


El leasing es un Alquiler con opción de compra.
Condiciones:
- Barco nuevo
- Aportación inicial : 10% mínimo a 50% máximo
- Duración : 3 a 15 años
- Valor residual : 10% del valor de la embarcación

¿Qué diferencia hay entre un crédito y un leasing?
El crédito es una financiación típica a un tipo de interés prefijado normalmente hasta 15 años pero que no tiene nada ver con los tipos impositivos como por ejemplo el IVA. Esta hipoteca náutica es en todo parecido a comprar una casa mediante un crédito.
Sin embargo el leasing es una forma de alquilar nuestro propio barco a nosotros mismos, y existirá un contrato especial (llamado contrato de leasing) según el cual finalmente nos convertiremos en propietarios (legales) del barco al cabo de unos años. El leasing suele durar de 3 a 10 años y permite conseguir precios muy ventajosos en la compra de embarcaciones.

En el caso de leasing francés, el aliciente está en que las embarcaciones de primera categoría, en vez de pagar el 16% de IVA como en España, tributan un 9,8%, con lo que el cliente se beneficia de ese diferencial.

¿Leasing francés o leasing italiano?
Para los barcos de eslora inferior a 12 mts, siempre es aconsejable leasing francés, con un IVA reducido del 9,8%. Para barcos de esloras entre 12 y 16 mts. El tema se iguala prácticamente, entre el 9,8 y el 10% casi no hay diferencia. En este caso hay que valorar otras condiciones (tipo de interés, comisiones, etc)
A partir de 16 mts. en los barcos de motor y de 20 mts. para los veleros, interesa más el leasing italiano con el IVA del 8%, y puede llegar al 6% en barcos superiores a los 24 mts. de eslora.
¿Plazo corto o plazo largo?
Si buscamos sólo un ahorro fiscal en el IVA, plazo corto, con un mínimo de 2 años y una entrada máxima del 50%.
Si buscamos una buena combinación financiero-fiscal, plazo ideal de 5 años con entrada del 35%.
Si queremos vender el barco y poder subrogar el leasing al futuro comprador, entonces hay que buscar plazos largos de 8 a 12 años.

Avery: En el leasing pagas una cuota de entrada inicial entre 30-50% y luego las mensualidades. Si no quieres pagar penalización por cancelación lo que tienes que hacer es buscar un plazo menor en tiempo o bien, si vendes la embarcación subrogar el leasing al comprador.

Por lo que sé, SGB Finance trabaja con el grupo Bénéteau (marcas Bénéteau, Jeanneau, Lagoon, Wauquiez, CMB).

Lo que sí parece cierto, es que te piden mucho papelo inicial aunque hablando en términos económicos parece que vale la pena.

saludos

Re: Leasing Frances...
 

MUCHAS GRACIAS GARBI!!!!!
Explicación meridiana. En consecuencia, en mi caso, es decir, 6/7 años y venta posterior con subrogación, un Leasing a 12 años sería lo adecuado. 6 años yo y otros 6 el siguiente propietario que ya compra un barco con una financiación atractiva. Considero que el dinero dónde mejor estáes en el propio bolsillo.
GRACIAS A TOOODOS.
Pd. El cerdito ya está más relajado...:meparto: :meparto:

Re: Leasing Frances...
 

La diferencia para comprar a credito un barco es un leasing francés que da Cgmer y que a parte de lo que dicen de la diferencia del IVA y más rollos, si haces un ejemplo, yo lo tengo muy recientemente firmado, te sale a 5 años un coste de financiación del 5,30% fijo los 5 años. Sin posibilidad de cancelación salvo subrogación. Y te dan el 70% del valor de factura del barco (coste +IVA) Tu pagas a cuenta de SG el imp de matriculación del 12% y no hay más gastos

Frente a esto tenemos el prestamo náutico de CAIXAGALICIA que es euribor +2%, es decir un 6,30% ahora, revisable cada año. Te cobran un 0,75% de apertura, con la rebaja y comisión de cancelación del 1%. Y te cobran el notario un 0,2%o.

La diferencia en 5 años es de unos 3.000 euros para lo que estoy financiando, 70.000 euros de sobreprecio el de la caja. A partir de ahí tu mismo.

Por cierto en la caja hay problemas si pides más de 60.000 euros ya que tienen que pedir permiso a la central y ahí es donde me decanté por CGMER, sabniendo que aunque 5 años es mucho para saber si tendré que vender el barco, los 3.000 euros de ahorro no están mal, un spy, una zodiac o birritas:brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Pues reconducido está el tema... pero al final nuestro cofrade MARGEMDOAZUL no me ha respondido la duda fiscal que le he preguntado... probablemente molesto por el ilustradísimo comentario del iluminado de turno.

¿MARGEMDOAZUL andas por ahí? :cool:

Re: Leasing Frances...
 

A la espera de que conteste Margendoazul, no sé si te sirve de ayuda, pero Garbi ha dicho esto en su intervención: "En el caso de leasing francés, el aliciente está en que las embarcaciones de primera categoría, en vez de pagar el 16% de IVA como en España, tributan un 9,8%, con lo que el cliente se beneficia de ese diferencial.".

Saludos:brindis:

Re: Leasing Frances...
 

GARBY, mil gracias por tus aportaciones a este antro tabernario, al que dan más valor si cabe....:cid5: :cid5: :cid5:

Re: Leasing Frances...
 

Hay otro tema respecto al leasing que es el siguiente.

Me parece que el leasing sólo se concede si eres autónomo o empresario (no para asalariados) y finando legalmente sólo se podría conceder si tu negocio está relacionado con la náutica. ¿Es eso correcto?

saludos

garbi

Re: Leasing Frances...
 

Realmente es así como tú dices pero esta figura jurídica es nominada "arrendamiento finaciero" y si contempla el poder realizarlo una persona física .Lo que no puedes es desgravarte impuestos (iva),cosa que si podría hacer una empresa.

Re: Leasing Frances...
 

Caros confrades
Claro que não fiquei ofendido!!:))
A propósito "ipanema" significa em "tupi-guarani" "águas bravas"!:))
Peço desculpa aos amigos de fala castelhana por nãoa utilizar---mas não a quero maltratar!


Voltando ao assunto em questão:
na opção LOA para ter desconto para 9,5% no IVA francês sobre os alugueres(até 15anos) há que ser uma embarcação de alto mar!( atenção a entrada inicial, 30 a 50% paga o IVA integral: 19%)
Mas em França embarcação de alto mar é a que pode navegar a mais de 6 milhas da costa( legislação de 2005)!!! Por isso eu tenho o meu barco com bandeira francesa!

ps: A garota de Ipanema( a melhor "bunda" do Rio ainda está viva::))
entrevistei-a em 2006! mas perdeu alguns atributos....

Desculpa pelo comentário " macho"!

Re: Leasing Frances...
 

Buscando información que tenía me acabo de dar cuenta de una cosa.

En francia (leasing francés) el IVA está en función de la zona de navegación. Así que el ahorro del IVA (9,8%) sólo lo obtendrías si navegas en zona 1 ilimitada.

hasta 5 millas--> 19,6 % IVA
<20 millas---> 17,64%
<60 milllas---> 16,66%
<200 milllas--> 11,76€
sin limitación--> 9,8%

Entonces, en la compra de un barco ¿sólo sería útil si lo inscribes en zona 1?

Aneracam ¿Cómo los has hecho tu?

saludos,

Re: Leasing Frances...
 

Em França essas categorias já não existem( desde 2005)!
Se o barco for francês basta estar em alto-mar( mais de 5 milhas de um abrigo)e ter características para isso!
O equipamento necessário, a bordo, é em função , não da classificação mas do local onde estás( se estiveres a menos de 5 milhas da costa não precisas de ter a bordo a balsa, por exemplo...)

Re: Leasing Frances...
 

Lembro, também, que para navegar com um veleiro de bandeira francesa(mesmo que com motor auxiliar) não é necessária carta( excepto nos canais interiores)!

Re: Leasing Frances...
 

Ni Caixa de Galicia, ni nada, ahora no dan los bancos y cajas un préstamo a nadie. Pero no veis como esta el panorama financiero en casi todo el mundo y en especial en España.

Buenas noches, a mi amigo portugues boas noites :brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Hola Garbi,
el Leasing supongo que te lo conceden igual (siempre que des garantías a tu banco... sea cual sea la situación económica. Estando las cosas peor, se supone que te pedirán más garantías, claro... pero el banco estará siempre encantadísimo de dejarte dinero).
El único asunto es que si lo haces como particular (o asalariado como dices) ni compensas IVA ni metes las cuotas como gasto (desde la última ley de Leasing, con su amortización), que al final es lo que hace al leasing interesante en relación a otros tipos de financiación. Por eso es más difícil que a un particular le interese un leasing. (si el tipo es bueno sí, claro) Un crédito personal o hipoteca náutica igual te tiene mejor tipo.

Un pensamiento en alto... me encanta el sistema de impuesto progresivo según categoría del barco. (no sabía que funcionaba así) Se premia la construcción de barcos más seguros y más marineros así como la navegación "más de verdad". ¡Cuánto tiene todavía que aprender la gentuza que regula todo esto en este país!
:brindis:

Re: Leasing Frances...
 

Pero alguien sabe si tu empresa no está relacionada con la náutica si puedes desgrabar el IVA.:nosabo:

Salu2:brindis:

Re: Leasing Frances...
 

:nosabo:

Lo que no veo nada claro es lo de deducirse las cuotas del leasing ni a efectos del IS ni en el IVA a menos que seas una empresa de charter y con las limitaciones en el uso particular que conlleva.

Re: Leasing Frances...
 

Totalmente de acuerdo. Yo tengo una S.L. cuya actividad no tiene nada que ver con la nautica y mi gestor me dijo que no podría deducirme nada de nada.
Opté por 2a mano y ni la compra ni los gastos de mantenimiento (combustible, seguro, revisiones...) puedo pasarlos por la empresa; esto actuando de manera legal segun mi gestor