La Taberna del Puerto

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-   -   Navegación Opiniones sobre el fondeo. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=148036)

kuovadix 27-02-2016 11:27

Opiniones sobre el fondeo.
 
El año pasado tuve un pequeño percance en el fondeo que someto a la crítica constructiva de la taberna. Llegué por la tarde noche a una cala, en la que habían varios barcos. Para elegir el sitio calculé una zona de unos 50 metros de círculo a partir de donde parecia que había el ancla. En los fondeos de verano y en calas amplias suelo tirar la Rocna y dos más en Popa, con lo que el barco no bornea. Más seguridad y comodidad. Pero me obliga a calcular y afinar más en la posición para evitar el borneo de los demás. Hizo mucho viento aquella noche y se levantó mar. Evidentemente mi barco, aunque movidito, clavado en su sitio como un clavo. Pero sobre las 3 un estruendo me despertó, subí inmediatamente y vi que tenía un barco pegando con su popa a la mia. Era un Italiano. El tio gritando como un loco quería que sacara las anclas para que mi barco borneara. Mi barco lleva las poleas para subir la zodiac que evitaban que su barco pegara contra el mio, y aunque era un Alubat de aluminio de 45 pies no produjo ningún daño en el mio, en el suyo se le rompio la antena HF de popa al pegar directamente contra uno de los brazos. Depués de mucha discursión, y gritos a las 4 de la madrugada, y de verme subir con una macro cizalla para cortar su cadena de ancla, se aviene a recoger unos metros para que el barco no pegue en el mio. Quedamos para darnos datos al día siguiente, más despiertos y menos acalorados. En su argumentación decía que su barco tenia 45 pies y que tenía 50 metros de cadena tirada, con lo que yo tenía que haber calculado 150 metros de distancia a su barco (cadena más barco), ya que él había llegado al fondeo antes que yo. Mi argumento era que si todos calculamos 150 metros, porque lanzamos 50 metros de cadena, más el barco, en una cala enorme como era aquella, solo pueden estar 3 barcos. Así que el fondeo tiene que ser racional, y si uno quiere seguridad absoluta y lanzar 50 metros de cadena para una sonde de 3-4 metros como era aquella, tiene que irse a un lugar solitario. En sonda de 3 metros máximo da para 15-20 metros de cadena, dando seguridad pongamos 25 que con sus 15 metros dan 50 metros de distancia entre barcos, no 100-150. Y que yo tenía todo el derecho de lanzar 1-3 o cuantas anclas quisiera. El tema viene por la culpa, el italiano evidentemente apoyando su argumentación con la consabida gesticulación no quería aceptar que su barco fué que el que pegó al mio, con una distancia entre barcos que para mi era más que aceptable en sonda de 4 metros. El mantenía que el primero que llega era el que tenía derecho a lanzar cuanta cadena considere y los demás tienen que respetar esa distancia sea la que sea. O sea, le día yo, que aquí viene el yate de la Tissen (por poner uno de los que fondean allí), lanzá 100 metros de cadena y nos podemos ir todos a casa....
Al final nos dimos datos y que decidieran las compañías. A mi la mia no me ha llamado, supongo que su reclamación no prosperaría. Como dato he de decir que era uno de esos que fondean en una cala, y están tres meses, con lo que el barco estaba dos o tres días vacio, y por ello para darle más seguridad supongo que lanza tanta cadena.

En fin que me quedé con el gusano dentro pensando si el tio podía tener razón o no, primero en que si un barco pega a otro ¿de quien es la culpa? segundo en el tema del lanzamiento de cadena, que yo considero que va relacionado con la sonda, no con quien llega antes. El tema de quien llega antes es una norma no escrita, entiendo, de respeto entre barcos para elección de fondeo, y respeto hacía el mismo.

Venga esos tamburetes...
:brindis:

pipe 27-02-2016 11:36

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
:brindis:



teniendo en cuenta la previcion metorologica que estas obligado a consultar deberas fondear teniendo en cuenta la seguridad de tu barco y la de los demas
si tu barco no bornea acorde con los demas estas poniendo en un peligro obio la seguridad de los barcos


:capitan::capitan:

kuovadix 27-02-2016 11:56

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1879873)
:brindis:



teniendo en cuenta la previcion metorologica que estas obligado a consultar deberas fondear teniendo en cuenta la seguridad de tu barco y la de los demas
si tu barco no bornea acorde con los demas estas poniendo en un peligro obio la seguridad de los barcos


:capitan::capitan:

Esto me interesa. O sea que el fondeo con tres anclas está, digamos desaconsejado?

napoleon 27-02-2016 12:19

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Pues yo creo que llevabais razon los dos,

El italiano por que estaba antes que tu y por que en una cala concurrida no puedes fondear impidiendo el borneo de tu barco, probablemente si no hubieses fondeado dos anclas pozr popa, tu barco hubiese borneado como el suyo y no se hubiese producido el incidente.

Tu solo llevas razon en que en una cala concurrida los fondeos deben ser parejos, si todo el mundo tiene 30 m de cadena, en fondos similares, y uno tiene 50, el de 50 puede generar problemas con el resto a la hora de bornear, por que su radio de borneo es 20 m mayor que el del resto.

En cualquier caso, yo creo que hiciste mal en fondear por popa tambien y eso fue lo que genero realmente el incidente. Ese tipo de maniobra no es apropiado para fondeos concurridos.

:brindis:

Atnem 27-02-2016 12:36

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Particularmente, lo de las 3 anclas lo veo como una exageración: ¿porqué 2 por popa?

Respecto al tema comentado: está claro que debe suponerse que cuando llegas a un fondeadero, los barcos tendrán tirado un fondeo "normal". Si es posible, lo suyo es preguntar a los barcos cercanos el lugar del ancla y los metros a fin de poder calcular los posibles borneos. Fondear de una manera "exagerada" en una cala atiborrada no es una acción muy "amigable". Por lo demás, es una acción bastante típica de los poco considerados exagerar con los metros largados cuando se pregunta por ello.

Sin embargo, es cierto que el llegado debe respetar los fondeos de los llegados con anterioridad. Por ello, no se debe largar o establecer un fondeo que pueda interferir con los demás barcos que ya están ahí. Eso hace referencia al lugar, a los metros largados y principalmente a lo de fondear por proa y popa.

Esto me lleva al motivo principal del hilo: Un barco NO puede fondear con anclas por proa y por popa en un caladero lleno a menos que pueda asegurar que todos los barcos de su alrededor pueden bornear libremente sin interferir ya sea con el mismo barco o con las lineas de fondeo. Es el principio fundamental del que el que llega tiene que respetar a los que hay.

Camelot 27-02-2016 14:58

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Yo creo que si quieres fondear en una cala concurrida con ancla por popa, o codera, evitando el borneo, si cambia el viento de dirección y el resto de barcos bornean, como era el caso, y hay posibilidades de que otro barco (que ademas estaba antes que tu en al cala) toque, deberías de levantar el ancla de popa dejar el el barco borne y volver a tirar el ancla si quieres.

Siempre atento a los cambios de viento, y si se producen estas 'obligado' a levantar el ancla de popa y permitir el libro borneo de los barcos vecinos.

No se si hay normas escritas sobre esto, pero creo que es lógico en sitios concurridos que los barcos solo fondeen con ancla por proa, con lo cual el que tira ancla por popa esta obligado a maniobrar antes, y adaptarse a la nueva situación.

pipe 27-02-2016 15:32

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 1879880)
Esto me interesa. O sea que el fondeo con tres anclas está, digamos desaconsejado?



:brindis:


pudes fondear tres o treinta lo que no puedes es con tu NO borneo poner en peligro la integridad-seguridad de los otros barcos


:capitan::capitan:

Antonio_Mataelpino 27-02-2016 15:47

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Una pregunta ¿en caso de subir oleaje o viento, no te resulta mas comodo que el barco bornee?

Lalagartija 27-02-2016 15:52

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Bien hecho o mal hecho, lo compartes y das la oportunidad a aprender algo más. Así que gracias y me siento a leer a los sabios de este taberna.

grumetillo 27-02-2016 16:09

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Pues ante la pregunta, asumiendo sus dudas. Y vuestra respuestas aclaratorias.:cid5::cid5::cid5::cid5:
Y como una certeza trae nuevas dudas. Me uno a la duda del cofrade Antonio_Mataelpino

saniel 27-02-2016 19:10

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
El que primero fondea tiene preferencia, y es el el que decide cuanta cadena soltar.
Legalmente es asi...y almenos yo le veo sentido.
En el caso que explicas quizas la cala solo sea para 3 barcos...

mario147 27-02-2016 19:16

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
De acuerdo con las opiniones expresadas: razón / culpa compartida. No puedes largar 50 m y esperar que te den resguardo, pero lo de no bornear descoloca a todos los demás y limitas tremendamente el fondeo. Es como llegar a un campo de boyas, en las que nadie bornea (o lo hace casi sobre un punto) y largar tu ancla y la cadena correspondiente. Acabaras tocando con alguien.
A mi en Portocolom se me pusieron hechos unos fieras unos ingleses que habian largado 40 m en menos de 3 de sonda (y en Portocolom que estaba como un embalse) y pretendian que los demas le dieramos distancia.

kuovadix 27-02-2016 20:55

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
El suceso fué en Santa Eulalia, con 4 barcos. Y respetando las opiniones, sigo sin ver claro lo de respetar fondeos exagerados de aquellos que dejan el barco solo viviendo en un fondeo, lo que les obliga a exagerar la cadena largada. Si lo convencional es tirar 3 veces la sonda, no veo donde está que tenga que respetar los 100 metros que me pedía el tio 50 de cadena mas 50 de barco.

Cuando se fondea con tres anclas en una cala, el mar sólo entra por un punto, lo que te permite orientar el barco para que la ola te entre por la aleta y es mucho más cómodo. Tambien es más seguro, ya que el ancla principal no puede moverse, cosa que si que le ocurrió al susodicho que le garreo. Lo que no se pudo comprobar ya que en Santa Eulalia es un lodazal y no es posible ver nada (ya lo intentamos ya).

La pregunta y lo que si que me interesaría es si existe algún tipo de aviso o banderín para indicar que no se bornea.


Es evidente y de sentido común que cuando se tiran tres anclas tienes que procurar que tu barco esté situado dentro de la cala, casi tocando al puerto, para no entorpecer el borneo de los demás, cosa imposible si alguno se cree que la cala es suya y sólo él tiene derecho por haber llegado primero. Razonamiento este por otra parte que el seguro no comparte, ya que todos los tripulantes tienen que estar atentos y en su caso él tenía que haber estado pendiente que su barco no tocara, ya que era el que abordaba. Estamos en lo mismo que los fondeados con boya, que no tienen el mismo recorrido ni movimiento que los de ancla y tienes que fijarte muy bien donde pones el barco. O bien, los que fondean amarrados en la roca que son mayoría en Baleares, aunque yo prefiero las tres anclas lo veo menos peligroso que a la roca ya que las amarras quedan debajo del agua y por no decir más respetuoso con el medio ambiente. A parte que hay sitios que no lo permiten, en Tagomago este verano pasó una zodiac que hizo marcharse a tres barcos de mi lado amarrados en la roca, a los únicos que no nos dijeron nada fué a nosotros que pudimos seguir fondeados ahí por proa y popa.

napoleon 28-02-2016 04:05

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1879948)
Una pregunta ¿en caso de subir oleaje o viento, no te resulta mas comodo que el barco bornee?

Si sube mucho el oleaje, es que no estas en un buen refugio, o el viento es casi huracanado......

Camelot 28-02-2016 10:49

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Hola,

Lo conveniente es tirar los metros de cadena que necesita tu barco, no 3 veces, eso es lo mínimo, si quieres pasar una noche y solo tiro 3 veces de sonda, yo no duerno tranquilo aunque no haya nada de viento, ya que este puede cambiar.
Depende del tipo de ancla, diámetro de cadena y tipo de barco, la necesidad de largar mas o menos. Un barco que no pesa con un ancla sobre dimensionada y buen diámetro puede largar 3 veces y aguantar 20 nudos, y otro al lado largar 5 veces su fondeo y garrear.

Si tiras 50 m de cadena y no sopla, el barco borneara alrededor de la cadena, que ya pesa mucho, y no estirara los 50 metros.
En el caso concreto parece que soplaba, ya que los 50 metros de cadena del barco contrario se estiraron en el fondo, con lo cual hizo bien en tirar los 50m, el estaba seguro de necesitarlos.
¿seguro que garreo con 50 metros de cadena? debería de soplar entonces 40 nudos o mas....calculo. Yo con 35 metros aguanto 30 nudos bien...

Yo en verano también paso varios días en una cala, si voy a estar varios días sin moverme tiro la cadena adecuada para estar seguro esos días, no creo que uno que venga solo ha pasar la tarde tenga mayor preferencia que yo que estoy 4 días.

Para estar cómodo en una cala, recomiendo la codera de ancla, pero solo durante el día, ya que el ancla trabaja mal. por la noche se suelta la codera y se deja el barco bornear libremente.

Es la primera vez que oigo que pasa una barca para echar a alguien de un fondeo (excepto zonas posidonias), desde luego si viene una barca y me dice que no puedo tener una codera a una roca le contesto que me diga en que ley esta eso escrito... y que venga la GC.

No se si todo esto que comentas y hay dudas existe normativa, ya que como las leyes del mar están pensadas para mercantes y estos no fondean en una cala a darse un baño, el legislador nunca se ha encontrado con este problema.
Creo que se basa mas en la lógica, y la lógica me dice que en una cala concurrida no es conveniente que un barco no bornee, para ahorrase estos incidentes, y el disgusto en vacaciones, para eso me quedo en casa.

Un saludo

LOBA 28-02-2016 12:03

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Camelot (Mensaje 1880223)
Hola,


¿seguro que garreo con 50 metros de cadena? debería de soplar entonces 40 nudos o mas....calculo. Yo con 35 metros aguanto 30 nudos bien...



Un saludo

Yo creo que con 50 metros de cadena , el italiano, no garreó. Simplemente borneó y nuestro cofrade estaba dentro del círculo de borneo del italiano.

Y nuestro cofrade no se podía imaginar que hubiera largado tanta cadena.

LOBA 28-02-2016 12:32

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Unas :brindis:

Estando yo fondeado en Cala Tarida (oeste de Ibiza ) para pasar la noche, llega un inglés y fondea, quedando tras la maniobra a dos esloras de nuestro barco.

Cala Tarida es una bahía muy grande, había muy pocos barcos fondeados y estaban concentrados en los extremos de la bahía. Así que decidí fondear justo en el centro, profundidad 5 metros y largar 30 metros de cadena. Si rolaba el viento con seguridad chocaríamos.

Terminada la maniobra del inglés, empecé a colocar todas mis defensas.
El inglés creo que quedó algo extrañado y me preguntó que cuanta cadena había yo largado. Le respondí que más de 30 metros.
CONCLUSIÓN: Levantó su fondeo y se marchó a otra zona. Creo que el que llega el último debe ajustarse y condicionar su fondeo y preguntar y asegurarse del fondeo de los que anteriormente han fondeado. Aunque tengamos que variar nuestros hábitos como el de largar ancla por la popa o cabo a tierra etc...

En el caso de nuestro cofrade, hubiera sido distinto si no bornea y luego llega el italiano y suelta 50 metros, la culpa sería del italiano. Pero este caso es el cofrade el que tiene que adaptarse.

En cualquier caso la Dirección General de la Marina Mercante, tiene publicado en su Web "Informes de accidentes" muy detallados. Y casi siempre culpa a ambos barcos, aunque con distintos porcentajes de culpa. Es decir, normalmente los dos hacen cosas mal para que se produzca un accidente.

:velero:

mangarrufa 28-02-2016 13:08

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 1879869)
El año pasado tuve un pequeño percance en el fondeo que someto a la crítica constructiva de la taberna. Llegué por la tarde noche a una cala, en la que habían varios barcos. Para elegir el sitio calculé una zona de unos 50 metros de círculo a partir de donde parecia que había el ancla. En los fondeos de verano y en calas amplias suelo tirar la Rocna y dos más en Popa, con lo que el barco no bornea. Más seguridad y comodidad. Pero me obliga a calcular y afinar más en la posición para evitar el borneo de los demás. Hizo mucho viento aquella noche y se levantó mar. Evidentemente mi barco, aunque movidito, clavado en su sitio como un clavo. Pero sobre las 3 un estruendo me despertó, subí inmediatamente y vi que tenía un barco pegando con su popa a la mia. Era un Italiano. El tio gritando como un loco quería que sacara las anclas para que mi barco borneara. Mi barco lleva las poleas para subir la zodiac que evitaban que su barco pegara contra el mio, y aunque era un Alubat de aluminio de 45 pies no produjo ningún daño en el mio, en el suyo se le rompio la antena HF de popa al pegar directamente contra uno de los brazos. Depués de mucha discursión, y gritos a las 4 de la madrugada, y de verme subir con una macro cizalla para cortar su cadena de ancla, se aviene a recoger unos metros para que el barco no pegue en el mio. Quedamos para darnos datos al día siguiente, más despiertos y menos acalorados. En su argumentación decía que su barco tenia 45 pies y que tenía 50 metros de cadena tirada, con lo que yo tenía que haber calculado 150 metros de distancia a su barco (cadena más barco), ya que él había llegado al fondeo antes que yo. Mi argumento era que si todos calculamos 150 metros, porque lanzamos 50 metros de cadena, más el barco, en una cala enorme como era aquella, solo pueden estar 3 barcos. Así que el fondeo tiene que ser racional, y si uno quiere seguridad absoluta y lanzar 50 metros de cadena para una sonde de 3-4 metros como era aquella, tiene que irse a un lugar solitario. En sonda de 3 metros máximo da para 15-20 metros de cadena, dando seguridad pongamos 25 que con sus 15 metros dan 50 metros de distancia entre barcos, no 100-150. Y que yo tenía todo el derecho de lanzar 1-3 o cuantas anclas quisiera. El tema viene por la culpa, el italiano evidentemente apoyando su argumentación con la consabida gesticulación no quería aceptar que su barco fué que el que pegó al mio, con una distancia entre barcos que para mi era más que aceptable en sonda de 4 metros. El mantenía que el primero que llega era el que tenía derecho a lanzar cuanta cadena considere y los demás tienen que respetar esa distancia sea la que sea. O sea, le día yo, que aquí viene el yate de la Tissen (por poner uno de los que fondean allí), lanzá 100 metros de cadena y nos podemos ir todos a casa....
Al final nos dimos datos y que decidieran las compañías. A mi la mia no me ha llamado, supongo que su reclamación no prosperaría. Como dato he de decir que era uno de esos que fondean en una cala, y están tres meses, con lo que el barco estaba dos o tres días vacio, y por ello para darle más seguridad supongo que lanza tanta cadena.

En fin que me quedé con el gusano dentro pensando si el tio podía tener razón o no, primero en que si un barco pega a otro ¿de quien es la culpa? segundo en el tema del lanzamiento de cadena, que yo considero que va relacionado con la sonda, no con quien llega antes. El tema de quien llega antes es una norma no escrita, entiendo, de respeto entre barcos para elección de fondeo, y respeto hacía el mismo.

Venga esos tamburetes...
:brindis:

Creo que la única regla que tiene sentido (no sé si está escrita o no) es la de que el que llega después debe asegurarse en no interferir ni poner en peligro la seguridad de los barcos ya fondeados. La consideración acerca de tener largada demasiada cadena es subjetiva y no debe ser objeto de crítica (ni tampoco la de dar coderas o largas una 2ª o 3ª anclas) lo que debemos hacer cuando no llegamos los primeros a un fondeadero es comprobar la situación, evaluar las condiciones en que han fondeado los que ya están y actuar en consecuencia. Si somos lo que hemos llegado antes, deberíamos también facilitar la evaluación de los que lleguen detrás (Orincando el ancla, señalando si tenemos una codera u otras anclas, etc.) Sí está escrito que no puedes abandonen el barco fondeado y sí sería responsabilidad del que dejó su barco abandonado todo lo que pueda pasar mientras está en esa condición (pero no si están a bordo en el momento del incidente)

A mi me enseñaron como norma de seguridad que siempre hay que largar la mayor cadena posible, y si no hay otra restricción, así lo intento, especialmente para pasar la noche. También me enseñaron que cada circunstancia hay que evaluarla individualmente para considerar todos los aspectos: la conveniencia de limitar el borneo con una codera a tierra o reducir la cadena largada apoyándonos en una segunda ancla, etc.

Por ejemplo, hay calas en las que, por su configuración, lo más seguro y la forma en que quepamos más barcos es dar codera a tierra. Cales Coves en Menorca puede ser una de ellas. Si llegas el primero, lo sensato, en mi opinión, es hacerlo así; pero si uno llega y planta su barco en el centro de la cala, con tropecientos metros de cadena, de forma que su borneo imposibilite el fondeo a más barcos, está en su "derecho" y los que lleguemos detrás tendremos que resignarnos y buscar otro fondeadero. Claro, que no se extrañe de que le pongamos a parir y de que pierda el respeto de todos; pero me temo que eso hoy en día cotiza a la baja.

Mi experiencia me dice que, el conocimiento, el respeto y la colaboración son las mejores técnicas para disminuir los incidentes. Siempre que se han dado estas tres cosas, no he tenido problemas. Cuando llego a un fondeadero me gusta inspeccionarlo en detalle antes de fondear, preguntar a los que ya están dónde tienen su(s) ancla(s) si me pueden aconsejar, etc. En más de una ocasión algún "listillo" me ha dejado sin fondeo porque no ha tomado esas medidas y se me ha adelantado. Pues ajo y agua. Corte de mangas y a otra cosa

Eliocroca 28-02-2016 13:18

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Muy interesante el tema. Cuánto se aprende por aquí. A mi, me parece más razonable que los barcos borneen, lo digo desde quizá no tanto conocimiento como el vuestro. Y en cuanto al uso de dos o tres anclas pregunto. Al no poder bornear el barco, en caso de oleaje, no se verá comprometida su seguridad al no poder coger el temporal por amura o proa?

LOBA 28-02-2016 13:47

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Eliocroca (Mensaje 1880295)
Muy interesante el tema. Cuánto se aprende por aquí. A mi, me parece más razonable que los barcos borneen, lo digo desde quizá no tanto conocimiento como el vuestro. Y en cuanto al uso de dos o tres anclas pregunto. Al no poder bornear el barco, en caso de oleaje, no se verá comprometida su seguridad al no poder coger el temporal por amura o proa?

Unas :brindis:
Aunque no es el tema principal, es interesante este tema secundario que sale en la barra de esta conversación de taberna. Así que:

Camarero .....ponga una ronda de mi cuenta.
Se pueden contar con los dedos de una mano las veces que he evitado el borneo, con distintos métodos. Y siempre con muy buena mar.
Y en mi ignorancia, he pensado que en caso de refrescar o rolar el viento o corrientes o formarse olas que vengan por el través, y al no poder orientarse mi barco, siempre será más duro para las anclas soportar esa fuerza por el través que soportarla por la proa, donde el barco ejerce menos resistencia.

Es una duda que siempre la he tenido. Si alguien me puede aclarar.....

kuovadix 28-02-2016 15:51

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Estoy de acuerdo con casi todo con lo que poneis. Sólo tengo mis dudas sobre las dudas que plantea el cofrade. Yo no se si tu has vivido o no que te hechen de un fondeo (no lo pongo en duda) lo que si se es que la isla de Tagomago es privada, y que por lo tanto no permiten amarrarse a tierra. Eso si que lo se, también se, porque lo viví que el vigilante de la isla, conjuntamente con la que seria una de las jefas de vigilancia (supongo) hizo sacar las amarras a tierra y por lo tanto no podían quedarse ya que la distancia más el borneo les hubiera tirado a las rocas (exactamente no es que los hicieran salir, pero casi). Si he puesto el tema, es para que se debata, y por lo tanto me parece de lo más lógico que hayan posiciones enfrentadas, ahora no olvideis que no se dan todos los datos y siempre hay la parte subjetiva. Apunto que yo detras tenía otro barco que tambien tenía amarra por popa y proa, eran dos barcos enormes. Loba tiene razón, yo llegué vi que el que tenía detrás tenía amarras por popa y yo lance las mías. El otro quedaba francamente lejos, la prueba era que en su borneo sólo toco de rasqui su popa con la mía, en otro caso me voy a pique (barco de aluminio de 45-50 pies). Yo creo que garreo, porque por la mañana no tenía la misma posición con respecto al barco que tenía a su lado y yo detrás, quedaba más adelantado. Es evidente que tirar tres anclas no es amigo de otros barcos, lo mismo que fondear en boya, ya que condicionas el tema. Y tienes que procurar no entorpecer a no ser que varios barcos estemos amarrados por popa, y existan boyas (como era el caso). No es que quiera tener la razón (que ya me la dió la cia de seguros), si no que es bueno debatir el tema, más que nada para que salga que existen barcos con diferentes tipos de fondeo, cosa que hay muchas veces que se olvida. Creo que sería bueno que existiera alguna forma de indicar que el barco no bornea (cosa que yo desconozco si existe).

Con respecto a la pregunta de la mar, esta forma de amarre sólo es aconsejable en calas donde tengas una sola entrada, muy definida. Aunque no olvidemos, que amarrar a barbas de gato tampoco tiene el mismo borneo que uno con ancla simple. Y si la meteo indica que sopla fuerte (como era el día) si no estoy en cala, utilizo las barbas de gato, o como mínimo doble ancla en la cadena.

Más que una crítica de mi postura (que son lícitas), yo lo que pretendía erans tres objetivos: publicitar que en el fondeo existen distintas formas, que aunque sabidas por todos en ellos ves que te viene un barco se pone al lado y apa, sin preguntar que tipo de fondeo utilizas (barbas de gato, simple, por popa....); el segundo no lo he conseguido, que era conocer como puedo señalizar cuando el barco no bornea, para evitar situaciones embarazosas. Tal y como ha dicho Loba (y que es lo que realmente paso) yo no imagine que el barco que me quedaba más lejos tuviera en 4 metros 50 metros de cadena y que me acabara dando a mi, teniendo un barco detrás a su lado. Y supongo que él tampoco se percató que mi barco tenía tirada ancla por popa y que no borneraría. Si yo hubiera podido señalizar (y en el caso que no garreara) siempre me hubiera podido avisar y hubieramos podido evitar un percance, que aunque anecdótico, fué molesto. Y en fondeos lo que hay que evitar son los percances.

Os agradezco las distintas opiniones, que aunque a veces no se puede evitar que alguna crítica moleste, es buena para hacer autocrítica y mejorar que siempre es bueno.

:brindis:

LOBA 28-02-2016 18:15

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
! Gracias !

mangarrufa 28-02-2016 18:52

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 1880333)
Estoy de acuerdo con casi todo con lo que poneis. Sólo tengo mis dudas sobre las dudas que plantea el cofrade. Yo no se si tu has vivido o no que te hechen de un fondeo (no lo pongo en duda) lo que si se es que la isla de Tagomago es privada, y que por lo tanto no permiten amarrarse a tierra. Eso si que lo se, también se, porque lo viví que el vigilante de la isla, conjuntamente con la que seria una de las jefas de vigilancia (supongo) hizo sacar las amarras a tierra y por lo tanto no podían quedarse ya que la distancia más el borneo les hubiera tirado a las rocas (exactamente no es que los hicieran salir, pero casi). Si he puesto el tema, es para que se debata, y por lo tanto me parece de lo más lógico que hayan posiciones enfrentadas, ahora no olvideis que no se dan todos los datos y siempre hay la parte subjetiva. Apunto que yo detras tenía otro barco que tambien tenía amarra por popa y proa, eran dos barcos enormes. Loba tiene razón, yo llegué vi que el que tenía detrás tenía amarras por popa y yo lance las mías. El otro quedaba francamente lejos, la prueba era que en su borneo sólo toco de rasqui su popa con la mía, en otro caso me voy a pique (barco de aluminio de 45-50 pies). Yo creo que garreo, porque por la mañana no tenía la misma posición con respecto al barco que tenía a su lado y yo detrás, quedaba más adelantado. Es evidente que tirar tres anclas no es amigo de otros barcos, lo mismo que fondear en boya, ya que condicionas el tema. Y tienes que procurar no entorpecer a no ser que varios barcos estemos amarrados por popa, y existan boyas (como era el caso). No es que quiera tener la razón (que ya me la dió la cia de seguros), si no que es bueno debatir el tema, más que nada para que salga que existen barcos con diferentes tipos de fondeo, cosa que hay muchas veces que se olvida. Creo que sería bueno que existiera alguna forma de indicar que el barco no bornea (cosa que yo desconozco si existe).

Con respecto a la pregunta de la mar, esta forma de amarre sólo es aconsejable en calas donde tengas una sola entrada, muy definida. Aunque no olvidemos, que amarrar a barbas de gato tampoco tiene el mismo borneo que uno con ancla simple. Y si la meteo indica que sopla fuerte (como era el día) si no estoy en cala, utilizo las barbas de gato, o como mínimo doble ancla en la cadena.

Más que una crítica de mi postura (que son lícitas), yo lo que pretendía erans tres objetivos: publicitar que en el fondeo existen distintas formas, que aunque sabidas por todos en ellos ves que te viene un barco se pone al lado y apa, sin preguntar que tipo de fondeo utilizas (barbas de gato, simple, por popa....); el segundo no lo he conseguido, que era conocer como puedo señalizar cuando el barco no bornea, para evitar situaciones embarazosas. Tal y como ha dicho Loba (y que es lo que realmente paso) yo no imagine que el barco que me quedaba más lejos tuviera en 4 metros 50 metros de cadena y que me acabara dando a mi, teniendo un barco detrás a su lado. Y supongo que él tampoco se percató que mi barco tenía tirada ancla por popa y que no borneraría. Si yo hubiera podido señalizar (y en el caso que no garreara) siempre me hubiera podido avisar y hubieramos podido evitar un percance, que aunque anecdótico, fué molesto. Y en fondeos lo que hay que evitar son los percances.

Os agradezco las distintas opiniones, que aunque a veces no se puede evitar que alguna crítica moleste, es buena para hacer autocrítica y mejorar que siempre es bueno.

:brindis:

Que yo sepa, no existe ninguna señalización de "no borneo". A los efectos, podría pensarse en la de "varado", pero no creo que sea correcto usarla. Lo único que e me ocurre es orincar todas las anclas que des, para que el que llegue, si no se lo puedes comentar de palabra, pueda intuirlo. Yo cuando doy coderas a tierra meto una defensa pequeña en el centro para alertar también de su presencia.
Mis comentario anterior no tenía ánimo de crítica, sino de manifestar mi punto de vista, pido disculpas si ha podido molestar

Atnem 28-02-2016 21:07

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por mangarrufa (Mensaje 1880386)
Que yo sepa, no existe ninguna señalización de "no borneo". A los efectos, podría pensarse en la de "varado", pero no creo que sea correcto usarla. Lo único que e me ocurre es orincar todas las anclas que des, para que el que llegue, si no se lo puedes comentar de palabra, pueda intuirlo. Yo cuando doy coderas a tierra meto una defensa pequeña en el centro para alertar también de su presencia.
...

Pues creo que sería lo más adecuado. Es decir. tres bolas negras de día y dos luces rojas todo horizonte de noche, señalizaciones que todos llevamos... :D:D

Por lo demás, lo que se comenta en este hilo, creo que nos lleva a una supuesta situación (exagerada): llego en pleno mes de agosto a una cla de tamaño medio/pequeño. Aprovecho que no hay casi nadie, y tiro 50 m de cadena, 4 anclas más por los lados, lo orinco todo y además envío un par de lineas a tierra. Está claro que no voy a garrear, pero además, que no va a entrar ni un barco más en ese caladero. Si solamente nos atenemos a lo de que el llega primero tiene preferencia, ese barco tendría derecho a hacerlo.

¿Correcto? ¿Eso es buen hacer marinero?

LOBA 28-02-2016 21:21

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1880461)
Pues creo que sería lo más adecuado. Es decir. tres bolas negras de día y dos luces rojas todo horizonte de noche, señalizaciones que todos llevamos... :D:D

Por lo demás, lo que se comenta en este hilo, creo que nos lleva a una supuesta situación (exagerada): llego en pleno mes de agosto a una cla de tamaño medio/pequeño. Aprovecho que no hay casi nadie, y tiro 50 m de cadena, 4 anclas más por los lados, lo orinco todo y además envío un par de lineas a tierra. Está claro que no voy a garrear, pero además, que no va a entrar ni un barco más en ese caladero. Si solamente nos atenemos a lo de que el llega primero tiene preferencia, ese barco tendría derecho a hacerlo.

¿Correcto? ¿Eso es buen hacer marinero?

:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

!! Que bueno !!

Para desacreditar algo no hay nada mejor que llevarlo todo al extremo.

Si alguien dice: " Cuando hace frio , es necesario abrigarse " otro puede contestar : !! Si hombre Y matar a un oso polar y luego quitarle piel y destriparlo y cubrirnos con su piel !!

Todo llevado al extremo, pierde la razón. Pero como argumento populista y para desacrediatar algo puede ser convincente para algunos.

En cualquier caso , es gracioso

mangarrufa 28-02-2016 21:24

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1880461)
Pues creo que sería lo más adecuado. Es decir. tres bolas negras de día y dos luces rojas todo horizonte de noche, señalizaciones que todos llevamos... :D:D

Por lo demás, lo que se comenta en este hilo, creo que nos lleva a una supuesta situación (exagerada): llego en pleno mes de agosto a una cla de tamaño medio/pequeño. Aprovecho que no hay casi nadie, y tiro 50 m de cadena, 4 anclas más por los lados, lo orinco todo y además envío un par de lineas a tierra. Está claro que no voy a garrear, pero además, que no va a entrar ni un barco más en ese caladero. Si solamente nos atenemos a lo de que el llega primero tiene preferencia, ese barco tendría derecho a hacerlo.

¿Correcto? ¿Eso es buen hacer marinero?

A ver, estaba tratando de responder a la petición del cofrade que sentía que nadie habíamos cubierto relacionada con la señalización. Cuando no puedo ayudar, no digo nada o, como en este caso, lo digo con todas las reservas posibles.

En cuanto al resto, ya me manifesté en mi primer comentario, que mantengo

kuovadix 28-02-2016 21:28

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Magarrufa en absoluto me has molestado. Supongo que tener la conversación por escrito condiciona los comentarios, tanto el que los pone como el que los lee. Si fuera en persona con dos cervezas por medio, seguro que se hubiera comentado lo mismo pero sin ningún tipo de resquemor por ninguna parte. Lo único ha sido la puesta en duda de un suceso que viví este verano y te aseguro que los barcos salieron de ahí, y sin GC. Aunque ya te digo, la isla es privada, que eso también es un poco, digamos anormal.

:brindis:

Solo un inciso, cuidado con la regla esta del primero que llega, porque lo cierto es que legalmente el barco que aborda a otro es el que paga (sea justo o injusto), evidentemente existen las reglas para ver como se considera el abordaje (preferencias, situaciones....) pero llegar primero a algún sitio, hoy por hoy no está. En esta situación hay un barco que no se mueve y otro que se tira encima.... Es lo mismo que el coche que te para de golpe y le pegas por detrás, por más razón que tengas....pagas.

mangarrufa 28-02-2016 22:24

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 1880479)
Magarrufa en absoluto me has molestado. Supongo que tener la conversación por escrito condiciona los comentarios, tanto el que los pone como el que los lee. Si fuera en persona con dos cervezas por medio, seguro que se hubiera comentado lo mismo pero sin ningún tipo de resquemor por ninguna parte. Lo único ha sido la puesta en duda de un suceso que viví este verano y te aseguro que los barcos salieron de ahí, y sin GC. Aunque ya te digo, la isla es privada, que eso también es un poco, digamos anormal.

:brindis:

Solo un inciso, cuidado con la regla esta del primero que llega, porque lo cierto es que legalmente el barco que aborda a otro es el que paga (sea justo o injusto), evidentemente existen las reglas para ver como se considera el abordaje (preferencias, situaciones....) pero llegar primero a algún sitio, hoy por hoy no está. En esta situación hay un barco que no se mueve y otro que se tira encima.... Es lo mismo que el coche que te para de golpe y le pegas por detrás, por más razón que tengas....pagas.

En efecto, por escrito no es lo mismo, por eso prefiero de pasarme que no llegar.

¡Esta ronda va a mi cuenta!
:brindis:

Camelot 29-02-2016 09:29

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Sobre lo que comentas de la isla de Tagomago, Debe ser privada, pero hay una ley de costas que marca que no se puede privatizar el litoral.... así que no se como choca una cosa con otra, pero si hay unos metros de costa que no se puede privatizar, pero la isla es privada....

No obstante también son ganas de decir a unos barco que quiten su 'cuerda' de mi roca¡¡¡... como si les molestase la amarra o se valla a romper la roca... valla impresentables. Total quitas la codera y te quedas anclado tan ricamente y con la música a toda pastilla, que molesta mas.

Un saludo

enric rosello 29-02-2016 10:20

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Estos temas del fondeo son un cóctel -no siempre bien dosificado- de sentido común, usos y costumbres marineras y normas de educación, o más bien urbanidad, como la llamaban en mi escuela.
Fondeando un barco de 12 m. con 40 m. de cadena libre de borneo ocupas para ti solo el 90% de las calas de las Baleares.
Según los usos y costumbres marineros es una manera legítima de fondear. Según mis criterios de educación es una grosería como la copa de un pino. Y según mi sentido marinero es del todo innecesario a no ser que sople un huracán. Y en este caso, ¿qué coño haces fondeado en una cala en vez de refugiarte en puerto?. Y si además te coges a una roca, ¿para qué sueltas tanta cadena?.
Las modernas anclas de arado no necesitan más de 20 m.de cadena para aguantar hasta 30 nudos de viento, que es una cifra muy alta y rara en época estival. ¿Dormir tranquilo?. Ningún navegante duerme 'tranquilo'. Siempre hay una oreja 'de guardia' para detectar las subidas del viento o el inconfundible ruido de la cadena cuando se tensa o incluso el del ancla cuando garrea.
Más que dormir tranquilo, creo que el buen navegante ha de vigilar tranquilo a partir del momento en que la cadena se tensa y el ancla trabaja.
Una opinión más al zurrón.
saludos!

pipe 29-02-2016 11:33

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 1880614)
Estos temas del fondeo son un cóctel -no siempre bien dosificado- de sentido común, usos y costumbres marineras y normas de educación, o más bien urbanidad, como la llamaban en mi escuela.
Fondeando un barco de 12 m. con 40 m. de cadena libre de borneo ocupas para ti solo el 90% de las calas de las Baleares.
Según los usos y costumbres marineros es una manera legítima de fondear. Según mis criterios de educación es una grosería como la copa de un pino. Y según mi sentido marinero es del todo innecesario a no ser que sople un huracán. Y en este caso, ¿qué coño haces fondeado en una cala en vez de refugiarte en puerto?. Y si además te coges a una roca, ¿para qué sueltas tanta cadena?.
Las modernas anclas de arado no necesitan más de 20 m.de cadena para aguantar hasta 30 nudos de viento, que es una cifra muy alta y rara en época estival. ¿Dormir tranquilo?. Ningún navegante duerme 'tranquilo'. Siempre hay una oreja 'de guardia' para detectar las subidas del viento o el inconfundible ruido de la cadena cuando se tensa o incluso el del ancla cuando garrea.
Más que dormir tranquilo, creo que el buen navegante ha de vigilar tranquilo a partir del momento en que la cadena se tensa y el ancla trabaja.
Una opinión más al zurrón.
saludos!




:brindis:



yo pienso que si fondeas con 40m de cadena con una previcion meteorologica veraniega es poner en peligro la seguridad de otros barcos y eso si esta legilado




:capitan::capitan:

whitecast 29-02-2016 11:41

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Vaya fauna nos visita cada verano:borracho:, entre el que fondea 40 metros de cadena , el que fondea con 3 anclas para no bornear :confused: o el que fondea con un cabo a tierra bloqueando el paso a los demás , para temblar....

SpitfireAntonio 29-02-2016 14:13

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
:brindis: pues yo lo veo diferente a las opiniones de los cofrades,creo que el ripa lo pone claro,pero se puede entender mal:nosabo:.
Todos los buques mantendrán en todo momento una eficaz vigilancia
visual y auditiva, utilizando asimismo todos los medios disponibles que sean
apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para evaluar
plenamente la situación y el riesgo de abordaje.
En mi opinión el italiano no estaba atento a evitar el abordaje ya que estaba garrreando.
Un saludo

SpitfireAntonio 29-02-2016 14:17

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
a) Cada buque hará uso de todos los medios de que disponga a bordo y que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para determinar si existe riesgo de abordaje. En caso de abrigarse alguna duda, se considerará que el riesgo existe.

mangarrufa 29-02-2016 20:29

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1880647)
: o el que fondea con un cabo a tierra bloqueando el paso a los demás , para temblar....

Toda esta "fauna" ha dado coderas a tierra. ¿Es para temblar? ¿Es un fondeo inseguro? ¿No permite aprovechar mejor el espacio?

¡En fin, si eso es así, que me retiren el título!

:confused:

En el fondo, es por animar el cotarro.:pirata:

whitecast 29-02-2016 21:00

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Pues además de apropiarse de un trozo de litoral por la cara, y de que por ejemplo yo no pueda ir nadando o buceando por la costa que maldita gracia que me hace...

Además de todo eso, es que hay una reglamento de costas que lo prohíbe


https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-10345


Artículo 73. Usos prohibidos en zonas de baño.

1. En las zonas de baño debidamente balizadas estará prohibida la navegación deportiva y de recreo, y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor. El lanzamiento o varada de embarcaciones deberá hacerse a través de canales debidamente señalizados, según lo establecido en el artículo 70.2 de este reglamento.

2. En los tramos de costa que no estén balizados como zona de baño se entenderá que ésta ocupa una franja de mar contigua a la costa de una anchura de 200 metros en las playas y 50 metros en el resto de la costa.

Dentro de estas zonas no se podrá navegar a una velocidad superior a tres nudos, debiendo adoptarse las precauciones necesarias para evitar riesgos a la seguridad de la vida humana en el mar. Estará prohibido cualquier tipo de vertido desde las embarcaciones.


En la ley de puertos

https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...E-A-2011-16467

Art 307 Infracciones graves

2.l La navegación, salvo causa de fuerza mayor, realizada por cualquier clase de buque, embarcación o artefacto destinado a usos de transporte, pesca o de recreo fuera de los canales balizados de acceso a la costa, en las zonas marcadas como reservadas al baño y debidamente balizadas, así como la navegación en la franja de mar contigua a la costa de una anchura de doscientos metros en las playas y cincuenta metros en el resto de la costa, excediendo el límite de velocidad que marquen las disposiciones vigentes.

Sanciones Accesorias

10. En los supuestos de infracciones graves o muy graves contra la seguridad marítima, cometidas por el capitán o el patrón del buque, el práctico de servicio o demás miembros de la dotación, se podrá declarar por el Director general de la Marina Mercante, para las graves, y por el Ministro de Fomento, a propuesta de la Dirección General de la Marina Mercante, para las muy graves, la suspensión del título de acuerdo con los siguientes criterios:

a) Infracciones graves: Suspensión por un período no superior a un año.

b) Infracciones muy graves: Suspensión por un período entre uno y cinco años.

Cita:

¡En fin, si eso es así, que me retiren el título!
Pues sí es posible que te quiten el título:calavera:

pipe 29-02-2016 21:17

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1880831)
Pues además de apropiarse de un trozo de litoral por la cara, y de que por ejemplo yo no pueda ir nadando o buceando por la costa que maldita gracia que me hace...

Además de todo eso, es que hay una reglamento de costas que lo prohíbe


https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-10345


Artículo 73. Usos prohibidos en zonas de baño.

1. En las zonas de baño debidamente balizadas estará prohibida la navegación deportiva y de recreo, y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor. El lanzamiento o varada de embarcaciones deberá hacerse a través de canales debidamente señalizados, según lo establecido en el artículo 70.2 de este reglamento.

2. En los tramos de costa que no estén balizados como zona de baño se entenderá que ésta ocupa una franja de mar contigua a la costa de una anchura de 200 metros en las playas y 50 metros en el resto de la costa.

Dentro de estas zonas no se podrá navegar a una velocidad superior a tres nudos, debiendo adoptarse las precauciones necesarias para evitar riesgos a la seguridad de la vida humana en el mar. Estará prohibido cualquier tipo de vertido desde las embarcaciones.


En la ley de puertos

https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...E-A-2011-16467

Art 307 Infracciones graves

2.l La navegación, salvo causa de fuerza mayor, realizada por cualquier clase de buque, embarcación o artefacto destinado a usos de transporte, pesca o de recreo fuera de los canales balizados de acceso a la costa, en las zonas marcadas como reservadas al baño y debidamente balizadas, así como la navegación en la franja de mar contigua a la costa de una anchura de doscientos metros en las playas y cincuenta metros en el resto de la costa, excediendo el límite de velocidad que marquen las disposiciones vigentes.

Sanciones Accesorias

10. En los supuestos de infracciones graves o muy graves contra la seguridad marítima, cometidas por el capitán o el patrón del buque, el práctico de servicio o demás miembros de la dotación, se podrá declarar por el Director general de la Marina Mercante, para las graves, y por el Ministro de Fomento, a propuesta de la Dirección General de la Marina Mercante, para las muy graves, la suspensión del título de acuerdo con los siguientes criterios:

a) Infracciones graves: Suspensión por un período no superior a un año.

b) Infracciones muy graves: Suspensión por un período entre uno y cinco años.



Pues sí es posible que te quiten el título:calavera:





:brindis:


y donde habla de fondeo en todo eso:nosabo:






:capitan::capitan:

mangarrufa 01-03-2016 00:24

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1880831)
Pues además de apropiarse de un trozo de litoral por la cara, y de que por ejemplo yo no pueda ir nadando o buceando por la costa que maldita gracia que me hace...

Además de todo eso, es que hay una reglamento de costas que lo prohíbe


https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-10345


Artículo 73. Usos prohibidos en zonas de baño.

1. En las zonas de baño debidamente balizadas estará prohibida la navegación deportiva y de recreo, y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor. El lanzamiento o varada de embarcaciones deberá hacerse a través de canales debidamente señalizados, según lo establecido en el artículo 70.2 de este reglamento.

2. En los tramos de costa que no estén balizados como zona de baño se entenderá que ésta ocupa una franja de mar contigua a la costa de una anchura de 200 metros en las playas y 50 metros en el resto de la costa.

Dentro de estas zonas no se podrá navegar a una velocidad superior a tres nudos, debiendo adoptarse las precauciones necesarias para evitar riesgos a la seguridad de la vida humana en el mar. Estará prohibido cualquier tipo de vertido desde las embarcaciones.


En la ley de puertos

https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...E-A-2011-16467

Art 307 Infracciones graves

2.l La navegación, salvo causa de fuerza mayor, realizada por cualquier clase de buque, embarcación o artefacto destinado a usos de transporte, pesca o de recreo fuera de los canales balizados de acceso a la costa, en las zonas marcadas como reservadas al baño y debidamente balizadas, así como la navegación en la franja de mar contigua a la costa de una anchura de doscientos metros en las playas y cincuenta metros en el resto de la costa, excediendo el límite de velocidad que marquen las disposiciones vigentes.

Sanciones Accesorias

10. En los supuestos de infracciones graves o muy graves contra la seguridad marítima, cometidas por el capitán o el patrón del buque, el práctico de servicio o demás miembros de la dotación, se podrá declarar por el Director general de la Marina Mercante, para las graves, y por el Ministro de Fomento, a propuesta de la Dirección General de la Marina Mercante, para las muy graves, la suspensión del título de acuerdo con los siguientes criterios:

a) Infracciones graves: Suspensión por un período no superior a un año.

b) Infracciones muy graves: Suspensión por un período entre uno y cinco años.



Pues sí es posible que te quiten el título:calavera:

Como dice Pipe ¿Y qué coñ.. tiene todo eso que ver con el fondeo con codera a tierra? :borracho:

Porque, vamos ver, según la cita, en la franja de mar contigua a la costa de una anchura de 50 metros (que es de lo que estamos hablando) no se puede navegar a una velocidad superior a tres nudos y está prohibido cualquier tipo de vertido desde las embarcaciones. De lo que va este asunto, de fondeos, ni mención. :nop:

Curiosa la consideración de apropiación del litoral el hecho de afirmar en una roca una amarra. ¡Cosas veredes! :confused:
Habrá que apuntar también apropiación de fondo marino por el espacio ocupado por el ancla y la cadena :borracho:

Visto lo visto, estoy tentado de crear una asociación en defensa de fauna en peligro de extinción por exterminio a manos de algún furtivo desatado con poco conocimiento y menos prudencia. Ampararía a todos los sabios, sensatos, experimentados y prudentes marinos de los que aprendí, también con su ejemplo, todo lo que sé, incluyendo la conveniencia de conocer diversas técnicas de fondeo, sus ventajas e inconvenientes, la valoración, en función de las características de cada caso concreto, de todas ellas y la elección de la más adecuada. Entre esas técnicas figuran, cómo no, el fondeo con dos anclas, con codera a tierra, ... También habría que incluir en el catálogo de fauna protegida a una cantidad numerosa (pero no por ello en menos peligro, la insensatez es un arma de destrucción masiva) de buenos patrones con los que he compartido fondeo en armonía y seguridad, como los de la foto en Cales Coves que ya colgué, o en Biniparratx, Cala Mitjana, Stracinka, Palmizana, Polace, ...

A todos ellos: :cid5:

Humildemente, me tendría que incluir yo también, pero no para salvar mi título, que, me reafirmo me lo tengo bien ganado y mejor conservado.:capitan:

Adjunto algún ejemplo más de esta fauna. Como veréis, todos ellos ejercicios de imprudencia y mal hacer marinero que debían ser engrilletados como galeotes en las naves del rey
:borracho:

Y ya,como esto va pareciendo más un "mantenella y no enmendenalla", cierro mis intervenciones en este hilo.


Una lástima, porque estaba muy interesante. Pipe, cualquier cosa en que te pueda ayudar, a tu disposición.
:sip:

http://www.panoramio.com/photo/73846...=kh.google.com

pipe 01-03-2016 13:39

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
:brindis:



para amarrarse a tierra deberian pedir permiso a costas como lo hacen las golondrinas para desembarcar pasajeros pero como es obio se pasa `por alto a menos que provoque defectoa en la seguridad puesto que tu puedes alegar ese motivo para amarrarte a tierra .................................................. ...................................... hasta el infinito





:capitan::capitan:

whitecast 01-03-2016 18:50

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1880843)
:brindis:


y donde habla de fondeo en todo eso:nosabo:






:capitan::capitan:

Artículo 73. Usos prohibidos en zonas de baño.

1. En las zonas de baño debidamente balizadas estará prohibida la navegación deportiva y de recreo, y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor.


Te lo pongo resaltado para que no te cueste encontrarlo :cunao:

PD: fondeo implica navegación, a no ser que el barco llegase por el aire

Salud:brindis:


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