La Taberna del Puerto

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-   -   Video accidente entre un velero y un Ferri (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=149836)

Prometeo 23-04-2016 12:27

Video accidente entre un velero y un Ferri
 
No recuerdo que saliera.

En algún comentario se dice que tenían varias averías - entre ellas en el timón

largan escotas, pero la mayor sigue portando y el velero avanza, hasta que colisiona contra el Ferri.
+una avería en el timón parece la razón más lógica para que no pudieran evitar el accidente.

https://m.youtube.com/watch?v=DK1tZljrwAc

ScubaEdu 23-04-2016 12:40

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
¿Es sensación mía o el Ferry ni siquiera reduce la marcha?.
:nosabo:

Salvatore 23-04-2016 12:49

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Jamás reducen la velocidad ni varían el rumbo un solo grado. Como mucho tocan el claxon

Enviat des del meu SM-G920F usant Tapatalk

Don Armano 23-04-2016 12:59

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Pues en este caso si intentaba detener el ferry, lo único que hubiera conseguido es que el velero se interpusiera en su camino y el ferry lo hubiera pasado por encima. En este caso casi mejor que hubiera acelerado un poco mas y el velero hubiese cruzado limpio por la popa del ferry.

:brindis::brindis:

Antonio_Mataelpino 23-04-2016 13:42

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Si tienen una avería en el timón el CH16 también está para esto. Y el RIPA también.
Creo que el abordaje hubiera sido muy fácil de evitar que el ferry no es un porta aviones ¿eh?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...e8156ae6f6.jpg

X TUTATIS 23-04-2016 14:56

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Bueno.......
Una rascadita en el botalon o roldana y ya está.:cunao:
Llevaba todavía el tangon puesto.
Es extraño no maniobrara o arriara velas.
Solo el sabrá que paso realmente.
Sl2

mazatlan 23-04-2016 16:00

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
De avería en el timón nada. Mucha rasca de viento, y es totalmente lógico que el viento que da en el costado del barco y la propia resietencia de las velas aunque no porten, hagan avanzar el barco.
Lo correcto es que el velero cuando estaba todavía a suficiente distancia del barco hubiera virado, incluso arrnacado motor y dando avante toda para asegurarse la virada.
Saludos:brindis:

LOBA 23-04-2016 16:06

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
:brindis:

Efectivamente solo sabrá el patrón lo que pasó pero en mi modesta opinión:

Hay bastante viento para el velero , que va a toda vela, sin rizos. No sabemos cuanto pero parece que próximo a 25/ 30 nudos. Al ver el Ferry simplemente larga todas las escotas y pone proa a la popa del Ferry. Las velas quedan flameando. Pero no tiene ya espacio suficiente.

Es muy facil que todos saquemos conclusiones " a toro pasado" pero hubiera sido mejor opción virar por avante ( a estribor) y alejarse del peligro.

En mi modesta opinión , se asusta y larga escotas pero el velero tiene mucha arrancada y no le da para pasar por la popa del Ferry.

KCODDAH 23-04-2016 16:46

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Creo que el Ferry no hace absolutamente nada para evitar la colisión cuando es evidente que el velero está en serios apuros y son gobierno por alguna razón.
Si el famoso karma existe, llegará el día en que, sin pasajeros a bordo, su conductor -que no patrón- se cruce con un portaaviones, por ejemplo, y reciba una cucharadita de su propia medicina.

El Temido II 23-04-2016 16:54

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
En el segundo 26, un pasajero del ferry pierde la gorra. Que hay que fijarse en todo. :cunao: :cunao:



Salud y :brindis:

Supercoco 23-04-2016 17:23

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
En esas circunstancias y creo que en tan corto espacio de tiemo tanto el patron del velero como el del ferry , pueden sufrir con el estrés un bloqueo y no poder reaccionar con claridad , es complicado, espero que nunca tengamos que comprobarlo.

Fanso 23-04-2016 17:53

Respuesta: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
A mí me parecen más que 25/30 nudos!

Si va con avería de timón, cazando mayor provocaría una tumbada-orzada y quizás evitaría la colisión. Todo esto, dicho desde el sofá de casa :santo:

El genova se deshace por momentos, o eso me parece.

Un buen susto en todo caso

NEFTA 23-04-2016 18:59

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Sin comentarios...pero si no tiene gobierno :nosabo:...porque va con todo el trapo arriba?:confused:

nihao 23-04-2016 19:58

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Si capullus focus hubiera cazado escota focus no hubiera raspado el ferry.nihao

Jorge Mistral 23-04-2016 21:42

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Yo creo que el patrón intenta arribar pero con ese ventarrón el velero dice que no le da la gana por su tendencia continua a orzar y el patrón insiste amollando escotas pero ni así. Demasiado viento.
Saludos :brindis:

X TUTATIS 23-04-2016 21:50

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Pues si no puede arribar pues que orce hasta virar. Que fácil desde aquí eh!!. :cunao:

Keith11 23-04-2016 22:41

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
¡¡¡¡:nosabo::nosabo::nosabo:!!!

¿y el motor?

Yo creo que el patron se aturulló y la situación le supero. Pero eso le puede pasar a cualquiera, a mi el primero.

whitecast 24-04-2016 00:01

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1897647)

Yo si :cunao::brindis:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...light=colision

Antonio_Mataelpino 24-04-2016 00:18

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1897797)

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...5&postcount=11

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...2&postcount=15

ante la duda leer 3-4 del ripa

jiauka 25-04-2016 17:31

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1897803)

A mi casi me crucifican por respetar el RIPA.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=132467

NEFTA 25-04-2016 18:22

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Siempre hay que respetar el ripa pero si alguien no lo hace no por tener preferencia debes icasionar un accidente...
Jamas pretendere que maniobre una bestia por tener yo la preferencia...y quien lo haga que se atenga a las cobsecuencias

Pámpano 25-04-2016 18:33

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Creo evidente que el patrón del ferry se pasa el RIPA por el forro dos veces.
No respeta la preferencia y no hace por evitar el abordaje.

Saludos.

whitecast 25-04-2016 20:22

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Quizás el ferry cayó ligeramente a babor pero no podía caer todo a babor debido a que habían dos arrecifes. (Tal como declararon a posterioridad los responsables del ferry ,llamados sow and pigs reef)

Ambos buques deberían haber previsto a situación antes de que fuese irreversible y por lo tanto ambos incumplieron el RIPA. Afortunadamente sin consecuencias

whitecast 25-04-2016 20:49

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Otras veces el que sale peor parado es el barco a motor

X TUTATIS 25-04-2016 23:05

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1898319)
Otras veces el que sale peor parado es el barco a motor

Siiiiiiii.
Pero porque era más pezqueñin !!!!.
Si se da con alguno de los que detrás fondeados.....
Se queda como un pincho
Sl2

Mostrunov 26-04-2016 01:16

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Por mucho que no nos guste esta el Ripa y el Reglamento de los huev** morenos del que tenga mayor desplazamiento yo estoy aburrido del Nautilus en las Medas, van a la suya y quien quiera que se aparte.
Spongo que nos ven como domingueros mientras ellos estan trabajando ...:nosabo:

J.R. 26-04-2016 09:09

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Igual que las Golondrinas en Barcelona...

Snarkd 26-04-2016 21:51

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Hola cofrades,

En esa situación, no hubiera sido una opción el cortar el pajarin?

que opináis?

Asumo que no tiene timón, genova ya con escota largada, y navío avanzando sin control..

Saludos!

Prometeo 26-04-2016 22:31

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Que tenga más o menos tenso el pujamen no creo que modificará esencialmente el comportamiento del barco. La mayor está también en banda y sigue avanzando.

Si como dice un comentario, que se define como amigo de la tripulación, además de varias averías, no tenían timon.

Desconocemos las formas y el comportamiento del barco y en esa situación de tensión y nerviosismo, hay que tener la cabeza fría para actuar de forma racional.

Es posible que cazando escota, el barco se fuera de orzada virara, pero sin timón puede que solo tomara más velocidad y el impacto contra el Ferri fuera más fuerte y más a proa.

Lo que me sugiere este vídeo, es que debemos ensayar estar maniobras en situaciones controladas, para estar preparados por si un día surge la desgraciada oportunidad de poñer en práctica lo ensayado,

También pienso que si solo se ha golpeado el barco - ni siquiera desarbolaron, se arregla con un poco de masilla y pintura. En una situación así, podría ser muy peligroso para la tripulación porque si vuelvan, podrían ser absorbidos por el flujo de la hélice o golpeados fatalmente por el casco del Ferri.

Nunca se sabe cómo un cúmulo de pequeños incidentes y la necesidad de reaccionar en poco tiempo, ponen en serio peligro una tripulación.

LOBA 28-04-2016 19:34

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Cita:

Originalmente publicado por Snarkd (Mensaje 1898602)
Hola cofrades,

En esa situación, no hubiera sido una opción el cortar el pajarin?

que opináis?

Asumo que no tiene timón, genova ya con escota largada, y navío avanzando sin control..

Saludos!

Me gusta ver videos de accidentes para aprender de los errores ( propios y ajenos) por eso: No entiendo lo de cortar el pajarín. Ese cabo tensa la vela mayor en la parte de su puño de escota, no entiendo en que afecta.

Tampoco creo que tengan ningún problema con el timón. El velero cambia de rumbo correctamente buscando la popa del ferry.

Intenta desventar el barco soltando escota pero la mayor continua portando por lo que tiene mucha arrancada, mucha velocidad. !! Creo !!

Cualquier cosa mejor que esa maniobra, podría aprobarse y se frena de golpe, virar pero no hace nada de eso. :confused:

LOBA 28-04-2016 20:01

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1897670)
Si tienen una avería en el timón el CH16 también está para esto. Y el RIPA también.
Creo que el abordaje hubiera sido muy fácil de evitar que el ferry no es un porta aviones ¿eh?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...e8156ae6f6.jpg

Admirado cofrade Antonio _Mataelpino, coincido contigo en que "entre un vapor y un velero maniobra siempre el primero". El barco a motor debe dejar espacio al velero ( que tiene preferencia según RIPA) pero coincidiremos en que en las primeras imágenes del video existe un claro rumbo de colisión y en muy POCOS SEGUNDOS, el velero embiste al Ferry. Es que le embiste y se va contra la popa del ferry.
Es que tampoco puede el Ferry dejarle toda la mar, cambiarse de hemisferio terrestre o de océano en esos segundos para que el velero tenga agua suficiente, porque el velero TIENE UN RUMBO IMPREDECIBLE.

El " vapor" ...barco a motor ,emite una señal sonora desde el primer momento que se intuye un rumbo de colisión claro. !! y lo digo , siendo TRAPERO; amante de la vela y no motor, pero es que este caso es clara culpa del velero o eso creo.

Buena proa y buenos vientos:velero:

El Temido II 28-04-2016 20:42

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Cita:

Originalmente publicado por LOBA (Mensaje 1899137)
No entiendo lo de cortar el pajarín. Ese cabo tensa la vela mayor en la parte de su puño de escota, no entiendo en que afecta.

Hay muchas mayores, en las que el pujamen no va relingado en la botavara,
de ahí que, si se corta el pajarín, la vela solo queda sujeta por el puño de
amura, el de driza y los patines del grátil, por lo que flamearía como una
bandera, sin portar.

Supongo que esa sería la idea del cofrade que lo sugirió. :o :o



Salud y :brindis:

Antonio_Mataelpino 28-04-2016 21:25

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Cita:

Originalmente publicado por LOBA (Mensaje 1899144)
Admirado cofrade Antonio _Mataelpino, coincido contigo en que "entre un vapor y un velero maniobra siempre el primero". El barco a motor debe dejar espacio al velero ( que tiene preferencia según RIPA) pero coincidiremos en que en las primeras imágenes del video existe un claro rumbo de colisión y en muy POCOS SEGUNDOS, el velero embiste al Ferry. Es que le embiste y se va contra la popa del ferry.
Es que tampoco puede el Ferry dejarle toda la mar, cambiarse de hemisferio terrestre o de océano en esos segundos para que el velero tenga agua suficiente, porque el velero TIENE UN RUMBO IMPREDECIBLE.

El " vapor" ...barco a motor ,emite una señal sonora desde el primer momento que se intuye un rumbo de colisión claro. !! y lo digo , siendo TRAPERO; amante de la vela y no motor, pero es que este caso es clara culpa del velero o eso creo.

Buena proa y buenos vientos:velero:

No me refería al estricto cumplimiento del RIPA , en cuestión de preferencias de paso, ni quien tiene la culpa en este abordaje, sino en lo fácil que es evitar algunos accidentes con un poco de voluntad (prevenir y prever).
Yo si me quedade sin gobierno entre Vigo y Cangas o Moaña, lo primero que haría sería avisar por el 16 y luego ya veremos. Si luego el Mar de Ons de turno me pasa por encima, pues que putada.
En cuanto al video al parecer un velero sin gobierno a todo trapo se abalanza sobre ferry que da todo avante por tener sonda insuficiente para maniobrar a babor (eso si toca la sirena).
:brindis: :brindis:

LOBA 28-04-2016 22:04

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Unas :brindis:

Con el único objetivo de ser constructivo, para otros cofrades, creo claramente que este velero NO está sin gobierno. Simplemente toman una decisión equivocada.
Si en lugar de abordar al ferry por la aleta de estribor, colisiona contra la proa del ferry , estaríamos hablando de muertos. El Ferry los hubiera pasado por encima.

Creo que el velero NO está sin gobierno por varias razones , pero una de ellas es que llevando las velas flameando, el barco cambia de rumbo hacia la popa del Ferry con clara intención de pasarlo por la popa. Y al llevar las velas flameando ese cambio de rumbo lógico solo se puede dar por un efecto intencionado de la pala del timón. Luego cambia de rumbo con gobierno.

Otra cosa es que la decisión sea la correcta.
Yo también me he visto a varias esloras de un ferry de Balearia y es como encontrar un edificio flotante, pero insisto que lo mejor es aproarse y frenar el barco o en este caso mejor virar a estribor alejándose del peligro. En lugar de arriesgar para intentar pasarle por la popa, cuando resulta imposible por la gran arrancada que lleva.

Eso sin comentar que van a todo trapo ( sin rizos) con bastante viento.

!! Creo !! y es mi opinión salvo otra mejor para buena experiencia de algunos cofrades.

:velero:

Snarkd 28-04-2016 22:24

Re: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1899157)
Hay muchas mayores, en las que el pujamen no va relingado en la botavara,
de ahí que, si se corta el pajarín, la vela solo queda sujeta por el puño de
amura, el de driza y los patines del grátil, por lo que flamearía como una
bandera, sin portar.

Supongo que esa sería la idea del cofrade que lo sugirió. :o :o



Salud y :brindis:


En efecto! me faltó esa apreciación LOBA :brindis:

Orzado 02-05-2016 17:48

Respuesta: Video accidente entre un velero y un Ferri
 
En mi sincera opinion creo que no tenían ningún problema de timón, la prueba es todo el trapo que llevaba arriba y el tangón izado para poner un spi supongo.

El patrón debió pensar que le daría tiempo a arribar y ponerse en popa pero con todo ese trapo le fue imposible modificar el rumbo. La solución hubiese sido virar pero igual como tenía el tangon izado en barlovento le paracio más racional intentar caer.


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