Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Un verdejito fresco para el personal...

Nos estamos planteando cambiar de pabellón la duda es teniendo amarre publico
base en Pto de Sóller de PortsIB nos
pueden poner pegas?

Buen viento a todos

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Parece que en algún caso lo han intentado, aunque de momento se la han tenido que envainar .
Hay algún caso ganado por los armadores, lo que no conozco es ninguno en el que haya ganado la administración.

Supongo que si hay jurisprudencia no tienen nada que hacer.

Hace poco también lo preguntaba un cofrade en esta misma sección porque le habían mandado aviso de que abandonara el amarre, supongo que recurrió el tema, aunque no ha comentado nada más aún.

Si eres residente legal en España y has pagado los impuestos pertinentes no creo que sea tan fácil, eso no evita que algún listo de repente tenga una idea genial..:eek::eek:

Puedes consultar en ANAVRE.

http://www.anavre.org/

:brindis::brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Yo lo he preguntado hace 1 mes, y me ha dicho tanto la Autoridad Portuaria como el club que tiene la concesión de los amarres, que no hay ningún problema.

Ya he solicitado la baja de bandera el 26 de abril.....pero hay que anotar en el registro de Valencia...y sigo esperando.

Saludos.

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

En la DGMM de Valencia estan tardando tres meses, te sale mas a cuenta pedir la baja en castellon donde solo tardan 2-3 dias.

Mientras tanto aprovecha y dejalo todo preparado, aqui tienes la info necesaria y los documentos traducidos.



¿Un momento, si estas en las rias Altas, como solicitas la baja en Valencia?

:brindis::brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Pues solicité la baja en la Capitanía de Ferrol, pero me han dicho que tienen que hacer el registro en Valencia. Mi nena es 7ª VA.

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

No es necesario; puedes tramitar la baja en cualquier Capitanía o en la DGMM. Creo que sólo es obligatorio ir a la Capitanía de matrícula si la embarcación tiene más de 24 m de eslora.

Saludos y :brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Pues...es lo que me han dicho y naturalmente mi embarcación tiene "algo menos" de 24 metros de eslora.

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Bueeeeno, igual tiene 23,9 en los papeles pero con el barcon de proa y la escala de baño te pasas.:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto :

:brindis::brindis:

Respuesta: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

hablais el mismo lenguaje:
elcofrade la ha pedido en Ferrol, sin problema, pero la baja solo la da el puerto de matricula, o sea que Ferrol la tramita en 2 días y Valencia la concede en 3 meses....
Y no como antes que todo estaba centralizado:meparto::meparto::meparto::meparto:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Lo que debes hacer es plantear esa consulta POR ESCRITO a Ports IB, a ver que dice su normativa. Lo que ocurra en amarres públicos gestionados por otros Entes no es vinculante para ellos.

Para los dependientes de la Autoridad Portuaria de Baleares, ANAVRE ya consiguió el reconocimiento del derecho de uso para banderas UE.
http://www.anavre.org/index.php/pral...es-en-baleares

En el caso comentado del cofrade con orden de desalojo de un amarre público de la Generalitat Valenciana por tener bandera belga, ANAVRE preparó el Recurso de Alzada, sin respuesta por el momento, pero tampoco se ha producido tal desalojo (se solicitaba también su suspensión cautelar). En caso de ser negativa la respuesta, abríria el camino a presentar una impugnación indirecta de esa normativa por ilegalidad sobrevenida.

Dada la dispersión de competencias sobre los amarres públicos existentes, ANAVRE no puede, con sus medios, asumir las acciones para la regularización de la normativa de todos ellos, en la mayoria de casos redactada antes de la reforma legal que permitió el reconocimiento del cambio de bandera.

Y ya puestos, de esa enorme lista de cofrades que han cambiado de bandera, ¿cuantos son socios de ANAVRE? :nosabo::nosabo:

:brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

:brindis:
¿Donde puedo acceder a ese Recurso de Alzada?
:brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

El caso que comentas de la Generalista Valenciana sigue sin resolverse.
De momento no hay desalojo del barco, pero seguimos sin respuesta de la administración.
En cuanto sepamos algo os mantendré informados.
Queria aprovechar para agradecer a Tomás de Anavre, todas las gestiones y consejos en el desarrollo de este tema.
Gracias.:cid5::cid5::cid5:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

:brindis:
Me interesa mucho el asunto porque abanderamos PICÓN en Bélgica (desde 2013) y ahora nos ha llegado un requerimiento del puerto de hoja de asiento actualizada y de revisión técnica, así que ya me supongo lo que va a venir a continuación.
Así que agradezco tu intervención y experiencia.:brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

:brindis:
Hoy nos ha llegado la Resolución de Revocación de Asignación de amarre.
Motivos: No haber presentado la Hoja de Asiento (presentamos la factura de adquisición, ya que en Bélgica no hay tal Hoja), el Certificado de Navegabilidad (no lo exige la bandera belga, aunque cunado presentamos los papeles que pedían les manifestamos que si querían pasábamos una ITB) y, esto es un error suyo porque sí lo hicimos, el seguro.
Nos dan 10 días para abandonar voluntariamente el amarre y 1 mes para Recurso de Alzada.

Estoy en ANAVRE y ya me he dirigido a ellos y supongo que tendrán ya algún caso y habrán cooperado, pero no está de más preguntar en esta Taberna ¿alguien ha pasado por esta experiencia? ¿Como le ha ido? ¿Recurso?, etc
:brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Como ves hay algun caso mas,parece que poquisimos.

Tu no tienes porque pasar una ITB, ni sirve de nada, tu barco se rige por las normas de tu abanderamiento.


De momento de sacar el barco en 10 dias, nada de nada, en mi puerto hay barcos que no pagan desde hace años, no han pasado una ITB desde hace medio siglo, y no hay manera de moverlos.


Y si se atreven, que lo muevan ellos, que igual se les quitan las ganas de repetir.

Y si no quieren cobrar, se abre una cuenta, se deposita el importe del amarre todos los meses y se les informa por escrito con acuse de recibo.

Y a pelear, asesorate y a por ellos, que aqui en la comunidad Valenciana no es la unica metida de gamba que se han comido ya, de la noche a la mañana decidieron no dar licencias de pesca a los barcos de bandera (extranjera) y se la han tenido que envainar doblada.

:brindis::brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

En lugar de depositar el dinero en una cuenta, se lo mandaba por giro postal, y si lo rehusan es "SU" problema, tu has pretendido pagar y ellos se han negado a cobrar :pirata:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

:brindis:AHORA ME HAN DESACTIVADO LA TARJETA: NO PUEDO ACCEDER A LOS PANTALANES
:brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Pues leña al mono, asesoramiento legal y al lio.


:brindis::brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Una muestra más del encabezonamiento de una Administración con los pies firmemente asentados en el S. XVIII.

Pide que te indiquen por escrito dónde se establece que los barcos deban tener bandera española, y en caso contrario, que te digan, también por escrito, cómo puedes proporcionarles una documentación que tu Administración de bandera simplemente no da porque no existe. ¡Ah!, y menciona de paso el art. 10.2 del Código Civil, a ver si son capaces de rebatirlo.

Y en cuanto a que te hayan desactivado la tarjeta de entrada, denuncia en Comisaría o en la GC.

Saludos y :brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Con la que está cayendo un cubo de cervezas con hielo por barba que los calores aprietan.

Pues hace más de un añito que hice mi consulta al foro y agradezco todas las opiniones.

El asunto es que como indicaba un cofrade me puse en contacto con PortsIB y su repuesta fue tajante (diría que casi amenazadora).

SOLO PUEDEN DISFRUTAR LOS AMARRES EN BASE DE PORTSIB LAS EMBARCACIONES CON PABELLÓN ESPAÑOL. :calavera:

Chúpate esa marquesa

Como dice un amiguete "Por estos mares navegamos y estos peces pescamos"

Buena proa a todos

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

:brindis:
Pues creo que en Baleares no es así. Se puede tener barco sin bandera española.
¿Puedes comprobar las normas de gestión de los amarres públicos de Baleares?
:brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Pués voy a consultarlo.

Muchas gracias

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

:brindis:
Boletín Oficial Islas Baleares. 14.06.2014

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

:cid5::cid5::cid5: muchas gracias por la Info...

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

donde exactamente :nosabo::nosabo:, no encuentro el texto que hace referencia al tema en cuestion.



:brindis::brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Bueno... Pues en Asturias lo acabo de consultar en el servicio de Puertos del Principado y me dan la misma respuesta... que solo permiten el uso de los pantalanes a los barcos con bandera española....

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Alucino en colores osea que según el BOIB 14/06/14 en los puertos de la APB (es decir los puertos del estado, dirigidos por Fomento con competencia autonómica) si está permitido tener amarre en base con bandera extranjera. En cambio en los PortsIB gestionados directamente por el Gobierno Balear está prohibido dicho abanderamiento (y me imagino por vuestros comentarios sucede en otras autonomías) Como se entiende esta disparidad de criterios? que alguien me lo explique no se si me conviene más pedir Patente de Corso en vez de cambiar de pabellón y navegar para ellos :pirata::pirata::pirata:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

No está prohibido, pero los requisitos son los mismos para todas las embarcaciones , sean españolas o extranjeras

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Una vez se haya asignado al peticionario el puesto de amarre se le requerirá para que presente la siguiente documentación y cumplimente los
siguientes requisitos:
1- Tratándose de personas físicas, D.N.I. o pasaporte y número de identificación fiscal o número de identificación de extranjeros, según los
casos del solicitante.
2- Si el titular reside en el extranjero durante más de seis meses de cada año natural, deberá designar un representante con domicilio en
territorio español, a los efectos de sus relaciones de naturaleza tributaria con la Hacienda Pública, y las obligaciones que dimanen de la
autorización.
3- Tratándose de personas jurídicas, se requerirá documento de constitución de la persona jurídica, debidamente inscrito en el registro
pertinente, y certificación en la que se acredite los socios que la componen y su participación social, así como poder otorgado a favor del
representante debidamente inscrito en el registro pertinente.
4- Declaración jurada o promesa relativa a si el solicitante (o los socios tratándose de una persona jurídica) no dispone de derecho/s de uso
preferente de amarre en cualquiera de las instalaciones portuarias de les Illes Balears, tanto del Estado, como de la Comunidad Autónoma,
para la embarcación autorizada.
5- Hoja de asiento y Certificado de Registro español -permiso de navegación vigente-En todo caso, las características técnicas de la
embarcación deberán coincidir con las dimensiones y características manifestadas en la solicitud. Para embarcaciones de bandera extranjera,
se aportará documento acreditativo de la propiedad de la misma, expedido por la autoridad marítima del país de bandera
6- Contrato del seguro obligatorio para embarcaciones de recreo o deportivas (R.D. 607/1999 o aquel que lo sustituya en el tiempo).Esta
documentación deberá ir acompañada por el último recibo de la póliza asegurada.
7- Certificado de Navegabilidad o certificado de inscripción con inspección de reconocimiento vigente. Para embarcaciones iguales o
mayores de 6 metros deberá estar actualizado. (R. D. 1434/1999 o aquel que lo sustituya en el tiempo)
Para embarcaciones de bandera extranjera se aportará certificado de reconocimiento e inspección, equivalente al certificado de navegabilidad,
realizado por entidades colaboradoras de inspección reconocidas por La Secretaría de Estado de Infraestructuras y Transportes del Ministerio
de Fomento, (Inspección en seco del casco y del equipo, maquinaría principal y auxiliar, palos y jarcia, instalación eléctrica. Equipo de
radiocomunicaciones, equipo de salvamento, equipo contraincendios, material náutico, luces de navegación, equipo de fondeo),
actualizándose cada cinco años como máximo para embarcaciones iguales o mayores de 6 metros.
8- Orden de domiciliación de adeudo directo en zona de pagos unificada en euros (SEPA), adjuntando documento bancario validado por la
entidad.
9- Constitución de depósito previo o constitución de aval.
10- Fotografía, en la que se observen pintados en ambas amuras de la embarcación el indica

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

En Bizkaia, tanto el puerto de Santurce como el de Getxo no ponen problemas de abanderamiento. Vente para acá y disfruta de la bandera de Flandes (y de nuestra mar de fondo).
Salud.

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Jejeje (por no llorar), muy bueno. Un claro ejemplo de los lobbies y de los legisladores que viven a base de parasitar al ciudadano y hacerle pasar por el aro.

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

pues a mi me parece bien, sigue los principios de igualdad y no discriminación.
Quieres bandera belga y pasarte por el aro toda la legislación? ...bien pero no todo van a ser ventajas

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

No esperabamos menos de ti.:cunao::cunao::cunao:

Esto seguro que tambien es para proteger a la posidonia. :meparto::meparto::meparto::meparto:



:brindis::brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

No esto es para proteger a los barcos españoles frente a los guiris y que los alemanes no nos dejen sin amarres:meparto: por el buen humor...:brindis::brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Lo siento, esa norma es como si para circular por carreteras españolas o por usar un aparcamiento público con un coche inglés te dijesen que el volante debe de estar a la izquierda, ya se sabe por los principios de igualdad y no discriminación.

Lo siguiente será que en los puertos comerciales, todos los buques deberán de cumplir las normas y legislación del pabellón Español independientemente del pabellón del buque. Por aquello de igualdad y no discriminación de los buques de pabellón Español.

En fin no veremos simplificar nuestras normas, para aplicar el principio de igualdad y no discriminación hacia legislaciones más simples. Hay que mantener la casta y privilegios de una pequeña parte de la población.

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Vamos a aclara conceptos, lo que dice en este caso Withe, es correcto, para la concesión de amarres públicos hay unos requisitos, y dichos requisitos se deben cumplir para disfrutar de un amarre PUBLICO en un puerto de jurisdiccion de la zona maritima de Baleares, tanto por barcos españoles como lo que se prevea para los extranjeros.

esto no quiere decir:

1º que no se pueda tener o cambiar la bandera a Belga en Baleares, SI SE PUEDE.

2º tampoco quiere decir que puedan pedir la ITB o similar a TODOS LOS BARCOS EXTRANJEROS de manera general, eso no lo pueden hacer ni lo van a hacer porque son barcos sujetos a la normativa de los pabellones que enarbolan en todo caso.

3º Cualquier barco extranjero puede permanecer o adquirir o amarrar en marinas o clubes nauticos privados Y NADIE LES PEDIRA NADA AHI.

Lo único que ocurre es que un amarre publico es una concesion administrativa Publica, a una persona para amarrar su barco en un puerto o pantalanes de dominio y gestion pública, y por ello para dar esa concesion de amarre público pueden poner los requisitos que quieran y cualquier barco extranjero que quiera optar a un amarre de esos Publicos, deberá de cumplir esos requisitos...

Esto es asi. pero como dije ninguna autoridad puede pedir que un barco de bandera extranjera cumpla con la legislacion española en cuanto a normativa de aplicacion general, pero la Administracion española si puede para conceder algo publico poner sus requisitos y AHI si alguien quiere ese amarre publico tiene que cumplirlos y si no quiere cumplirlos pues se va a un amarre privado y santas pascuas, nadie le pedira nada. :brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Y por curiosidad, cuando hablan de equipo obligatorio que debe tener la embarcación ¿a que zona de navegación se refiere? Con cumplir los requisitos de equipamiento para zona 7 entiendo que estoy cubierto. ¿O al no tener, por mi bandera, limite me van a exigir zona 1?

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Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Como mucho la zona 4.
:brindis::brindis:

Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Será la 5, por la rima.

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Re: Cambiar a bandera belga o holandesa con amarre publico
 

Pero con todos los respetos del mundo a todas las opiniones expuestas, lo que no es de cajón (y expongo lo que sucede en la comunidad Balear donde resido) es que existan dos legislaciones diferentes en una misma comunidad para un mismo tema en este caso el amarre en una plaza pública de la comunidad. Por un lado APB (Autoridad Portuaria de Baleares) donde se permite pabellón extranjero y por otro PortsIB donde no se permite tajantemente.

Feliz San Juan a tod@s