La Taberna del Puerto

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-   -   Vela Dificultad para subir a bordo (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=156090)

Wasilopez 21-11-2016 12:42

Dificultad para subir a bordo
 
Hola,

Una ronda para todos,

No encontré nada con el buscador por eso lo pregunto, el caso es que quiero que suba una persona al barco que digamos no esta muy ágil y desde el finger lateral, entre el guardamancebos y lo que escora el barco no se atreve, una vez dentro ya se sentaría en la bañera y no tendría problema.

Mi barco es un Gebsea pico plus de 5,9m, muy sencillo.

Estaba pensando en poner algún sistema de quita y pon del pasamanos de babor, eso simplificaría mucho. Mi pregunta es si tiene algún problema o si existe alguna alternativa.

Ahora los pasamanos los tengo provisionales con un cabo, estaba convencido de poner de acero, pero entre la idea de quitar y poner y que he visto uno con cinchas, estoy dudando mucho se porque solución decantarme.

Gracias!

Nigiri 21-11-2016 13:01

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Hola, en el caso de las adaptaciones, casi todo tiene solución (aunque no siempre barata...) pasa una foto del barco, del finger y de los guardamancebos, seguro que entre todos podremos ayudarte...

Unas birras :brindis:

fvelazdem 21-11-2016 14:37

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por Wasilopez (Mensaje 1958626)
Hola,

Una ronda para todos,

No encontré nada con el buscador por eso lo pregunto, el caso es que quiero que suba una persona al barco que digamos no esta muy ágil y desde el finger lateral, entre el guardamancebos y lo que escora el barco no se atreve, una vez dentro ya se sentaría en la bañera y no tendría problema.

Mi barco es un Gebsea pico plus de 5,9m, muy sencillo.

Estaba pensando en poner algún sistema de quita y pon del pasamanos de babor, eso simplificaría mucho. Mi pregunta es si tiene algún problema o si existe alguna alternativa. finalmente mi barco es un poco mas grande, es un Sun Odyssey 33I

Ahora los pasamanos los tengo provisionales con un cabo, estaba convencido de poner de acero, pero entre la idea de quitar y poner y que he visto uno con cinchas, estoy dudando mucho se porque solución decantarme.

Gracias!

Yo tengo una situacion similar. Mi mujer es minusvalida y la unica forma que tenemos de subirla a bordo es por babor. Los pasamanos son de acero con grilletes en los extremos de la bañera. Lo primero que hacemos es desengancharlos para luego ayudarla a ir por el finger ( tiene un poco de movilidad con muletas). Con ayuda se sienta en la cubierta para despues con los brazos dirigirse a la bañera.

En cualquier caso el sistema es peligroso porque el finger es muy estrecho y las posibilidades de ir al agua son grandes y mas si cualquier embacacion pasa produciendo olas. Yo tambien busque en internet algun sistema pero no encontre nada. Tampoco el puerto, Tengo el barco en la APPA, ha hecho mucho a pesar de mis peticiones. Mi barco es un Sun Odyssey 33I

guia 21-11-2016 15:07

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por fvelazdem (Mensaje 1958695)
Yo tengo una situacion similar. Mi mujer es minusvalida y la unica forma que tenemos de subirla a bordo es por babor. Los pasamanos son de acero con grilletes en los extremos de la bañera. Lo primero que hacemos es desengancharlos para luego ayudarla a ir por el finger ( tiene un poco de movilidad con muletas). Con ayuda se sienta en la cubierta para despues con los brazos dirigirse a la bañera.

En cualquier caso el sistema es peligroso porque el finger es muy estrecho y las posibilidades de ir al agua son grandes y mas si cualquier embacacion pasa produciendo olas. Yo tambien busque en internet algun sistema pero no encontre nada. Tampoco el puerto, Tengo el barco en la APPA, ha hecho mucho a pesar de mis peticiones. Mi barco es un Sun Odyssey 33I

Por que no amarras de popa y así puede entrar al barco por la popa?

http://eby.rightboatexpert.com/api/i...5560/1010x1010

pepebas 21-11-2016 15:29

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Si puedes abarloarte a algún muelle, ya no tendría que pasar por el finger y además hacer lo que dices de las cinchas.

enric rosello 21-11-2016 16:08

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Lo habitual en estos casos es habilitar escaleras en tierra. En los pantalanes para ser más exactos. Escaleras en bloque de madera o armazón metálico parecidas a las que ponen en los salones náuticos. Una vez la persona llega al nivel de cubierta, todo suele ser más sencillo.
suerte

Nigiri 21-11-2016 20:17

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Siempre se pueden habilitar, además de escalones o rampas en el pantalán unos sistemas de grúas hidráulicas como los utilizados en las piscinas para los minusválidos. A diferencia de las grúas normales, que funcionan con un arnés, las personas se sientan en una silla. Son sistemas caros pero pueden servir.

Unas birras :brindis:

J.R. 21-11-2016 22:38

Re: Dificultad para subir a bordo
 
No sé si será un disparate, pero ¿no se podría utilizar un arnés, como los que se usan para subir al palo, la botavara como "pluma de la grua", y, con el amantillo y un winche, izar a la Almiranta del pantalán y depositarla (suavemente) en la bañera?

Prometeo 21-11-2016 23:04

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Hace años cuando tenía un Etap 26, saque durante varios días a un grupo de personas que usaban silla de ruedas.

Lo primero que pude comprobar es que al valerse de los brazos para todo, tienen en ellos una musculatura muy desarrollada. Eso lo usábamos para que se cogieran fuerte a la botavara que usaba como grua.

Es cierto que aquellas personas eran jóvenes, deportistas y muy valientes y esa solución seguramente no te servirá para otros casos,

No entiendo bien las limitaciones de la persona que quieres llevar a navegar, pero es evidente que los guardamancevos son un estorbo que puedes resolver fácilmente uniendo un mosquetón a la ligada de piola - yo simple les hago una ligada con muchas vueltas para que amoritigue el estrincon si caes contra ellos.

Si es una persona que se mueve con dificultad, pero camina, quizás lo más fácil sea elaborar una pequeña escalera con uno o dos cajones unidos entre si. Una caja plástica unida a otra alta, - de las de cerveza - es posible que sea suficiente. Para evitar la escora, puedes pedir a una persona que haga banda para que los pesos se equilibren. Es cuestión de intentarlo con paciencia.
Ayudó con frecuencia - de auxiliar- a hacer hipoterapia y sorprende cómo se sujeta una persona que no tiene control de tronco en la grupa de un Carballo sin silla y a pelo. Se trata de manejar la persona entre dos personas con un poco de práctica. Quizás algún fisioterapeuta de pueda asesorar - saben un montón de esto,

:brindis:

fvelazdem 22-11-2016 17:43

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por guia (Mensaje 1958709)
Por que no amarras de popa y así puede entrar al barco por la popa?

http://eby.rightboatexpert.com/api/i...5560/1010x1010

Buena observación. El puerto donde esta el barco es el de Sancti Petri y debido a las corrientes de entrada o salida del Caño hace la gran mayoria de las veces casi imposible dicha maniobra.

AKROS 22-11-2016 18:16

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Podría servirte esto?

http://www.ibericamar.es/tienda/peld...n_invis-2.html

o esta otra?

http://www.ibericamar.es/tienda/peld...n_invis-2.html

AKROS 22-11-2016 18:19

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Perdon, creo que he puesto dos veces el mismo enlace.Me refería a este:

http://www.ibericamar.es/tienda/peld...n_invis-2.html

:brindis:

Kiro 23-11-2016 12:25

Re: Dificultad para subir a bordo
 
:brindis:
Aquí tienes unas cuantas ideas
Salud y buena proa

Cita:

Originalmente publicado por Wasilopez (Mensaje 1958626)
Hola,

Una ronda para todos,

No encontré nada con el buscador por eso lo pregunto, el caso es que quiero que suba una persona al barco que digamos no esta muy ágil y desde el finger lateral, entre el guardamancebos y lo que escora el barco no se atreve, una vez dentro ya se sentaría en la bañera y no tendría problema.

Mi barco es un Gebsea pico plus de 5,9m, muy sencillo.

Estaba pensando en poner algún sistema de quita y pon del pasamanos de babor, eso simplificaría mucho. Mi pregunta es si tiene algún problema o si existe alguna alternativa.

Ahora los pasamanos los tengo provisionales con un cabo, estaba convencido de poner de acero, pero entre la idea de quitar y poner y que he visto uno con cinchas, estoy dudando mucho se porque solución decantarme.

Gracias!


danilo 23-11-2016 15:54

Re: Dificultad para subir a bordo
 
La adaptación y la eliminación de barreras(visuales, auditiva y físicas) para los discapacitados, consiste en buscar una solución para que estas personas tengan más autonomía y no dependan de alguien para hacer alguna cosa. Es decir no se consigue ésta autonomía cuando una persona con discapacidad necesita de alguien para embarcar o desembarcar, sino es asi, siempre estará pidiendo ayuda:sip:
dicho esto:


creo que he entendido la situación de éste cofrade.
entiendo que la persona con movilidad reducida debe de acceder por un finger estrecho y sin posibilidad de agarrarse a nada.

La solución que yo tengo porque me pasa lo mismo, es acercar mucho la amura del barco al finger y usar el guardamancebo como pasa mano, si no puedes acercar la amura del barco porque la aleta sale mucho y estorba a otros barcos o puede golpear con el vecino. Pide permiso al puerto y coloca un pasamanos desde el pantalan hasta un punto en donde la persona pueda cambiar pasamanos (barandilla) por guardamancebos y sentirse segura.

La otra dificultad, entiendo que es al subir al barco porque escora mucho y a esta persona le da "yuyu" esa escora.
A parte de las soluciones que han aportado los cofrades, escalones, y mosquetón cola de pato para abrir el guardamancebo y tener acceso fácil. La escora la quitaría con un muerto y una guia. si pones un puerto con dos gazas, una en la cornamusa de proa y la otra en cornamusa de popa tienes el barco estabilizado a la escora.

La barandilla del finger hazla de cabo y postes de tubo redondo de material muy maleable, para en caso de golpe lo absorba el poste y no el barco, amén de ponerle protección de goma espuma.



En cuanto al cofrade de Santipetric, que tiene a una persona con dificultad en acceso al finger con bastones.
conozco las corrientes de allí y la solución de atracar de popa, se puede complicar mucho. Creo que lo suyo es hacer el finger más ancho y lo único que se me ocurre es pedir a la Appa que en tu finger suelden una series de bisagras en el lado donde atracas y sobre estas bisagras un suplemento de finger que, a modo de Ala, una vez atracado y firme el barco se giren y hagan más ancho el finger.

:brindis::brindis:

fvelazdem 24-11-2016 12:45

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 1959505)
La adaptación y la eliminación de barreras(visuales, auditiva y físicas) para los discapacitados, consiste en buscar una solución para que estas personas tengan más autonomía y no dependan de alguien para hacer alguna cosa. Es decir no se consigue ésta autonomía cuando una persona con discapacidad necesita de alguien para embarcar o desembarcar, sino es asi, siempre estará pidiendo ayuda:sip:
dicho esto:


creo que he entendido la situación de éste cofrade.
entiendo que la persona con movilidad reducida debe de acceder por un finger estrecho y sin posibilidad de agarrarse a nada.

La solución que yo tengo porque me pasa lo mismo, es acercar mucho la amura del barco al finger y usar el guardamancebo como pasa mano, si no puedes acercar la amura del barco porque la aleta sale mucho y estorba a otros barcos o puede golpear con el vecino. Pide permiso al puerto y coloca un pasamanos desde el pantalan hasta un punto en donde la persona pueda cambiar pasamanos (barandilla) por guardamancebos y sentirse segura.

La otra dificultad, entiendo que es al subir al barco porque escora mucho y a esta persona le da "yuyu" esa escora.
A parte de las soluciones que han aportado los cofrades, escalones, y mosquetón cola de pato para abrir el guardamancebo y tener acceso fácil. La escora la quitaría con un muerto y una guia. si pones un puerto con dos gazas, una en la cornamusa de proa y la otra en cornamusa de popa tienes el barco estabilizado a la escora.

La barandilla del finger hazla de cabo y postes de tubo redondo de material muy maleable, para en caso de golpe lo absorba el poste y no el barco, amén de ponerle protección de goma espuma.



En cuanto al cofrade de Santipetric, que tiene a una persona con dificultad en acceso al finger con bastones.
conozco las corrientes de allí y la solución de atracar de popa, se puede complicar mucho. Creo que lo suyo es hacer el finger más ancho y lo único que se me ocurre es pedir a la Appa que en tu finger suelden una series de bisagras en el lado donde atracas y sobre estas bisagras un suplemento de finger que, a modo de Ala, una vez atracado y firme el barco se giren y hagan más ancho el finger.

:brindis::brindis:

Muchas Gracias Danilo por tus observaciones. Mi "pelea" con la APPA ha sido larga e intensa pero sin ningun resultado positivo. En primer lugar, el finger es muy corto para la eslora de los barcos que atracan. Pedi que pusieran un finger adecuado tal como ocurre en otros puertos de APPA y la contestación fue que no tienen dinero. Pedi un atraque en una "T" y estan todos ocupados. La solución que me daban es subir a bordo a mi mujer por el pantalan de espera. Es inviable en verano porque es utilizado por un barco que lleva a turistas al castillo de Sancti Petri. En fin......

Garota 24-11-2016 13:59

Re: Dificultad para subir a bordo
 
"...Pedi un atraque en una "T" y estan todos ocupados"...

Si están ocupados por personas que no tengan movilidad reducida, tienes preferencia y deben dártelo a ti.
:brindis:

Marinosinbarco 24-11-2016 14:21

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Queridos Cófrades

Echar un vistazo a este hilo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=5828

:brindis:

Marinosinbarco 24-11-2016 14:47

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Y usar un pescante?

https://www.google.es/search?q=pesca...UmCuIQ_AUIBigB

:brindis:

Wasilopez 28-11-2016 12:19

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Estoy abrumado con vuestras respuestas, muchas gracias :adoracion:

Intentaré mezclar algunas ideas, mi barco es muy sencillo, mucho, no da para escaleras, el escalón entre el finger y la cubierta es asumible para esta persona, no así el guardamanos, probaré quitando este y ayudando con la botavara, la escora intentare compensarla, no puedo poner un muerto, pero yo peso bastante.

Agradeceros de nuevo, tabernero, una ronda del mejor ron. :brindis:

Os dejo una foto del barco, justo antes de comprarlo, aun me queda mucho por limpiar y hacer.

https://cvws.icloud-content.com/CAEQ...RMPYNqNE4zIRdE

Lapin 28-11-2016 13:57

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Si ese es el finger, y asumiendo que sea dificil atracar de popa, veo que la altura finger-cubierta no es gran cosa, con lo que el problema se reduciría a los guardamancebos ¿no?
En ese caso bastaría con cambiar los terminales de popa de los mismos por unos tipo “pelicano” para quitar gurdamancebos, subir a bordo, y volverlos a poner en un santiamén.
También te tocaría equilibrar la escora con tu propio peso a la otra banda…




Lapin

Wasilopez 28-11-2016 14:22

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Exacto, buscare esos enganches.
Veo que la idea de las cinchas no gusta, yo veía que es fácil de quitar y poner, tienen tensor rápido y luego son más cómodas. Pero si vosotros que sabéis, no lo veis, probaré vuestros consejos.

Gracias!!

Nigiri 28-11-2016 16:29

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Saludos, al ver la foto, yo haría todo lo posible por atracar de popa (aparentemente no hay problema), con eso se soluciona mucho el acceso y sobretodo el balanceo al subir a bordo.

Unas birras :brindis:

Prometeo 28-11-2016 22:52

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Por cierto.

Que curioso los stays de proa que tienes, un enrollador y dos stays?

Como piensas usarlos ?

Y comparto la opinión de los cofrades anteriores: intenta atracar de popa y si no es posible, monta un sistema para los guardamancebos.

Si compras unos terminales norseman o los llevas a prensar ( te vale la pena lo anterior ) deja espacio para unas ligadas de piola. Los terminales son lo de menos - yo usaría un grillete de medio giro fácil de quitar y poner, pero tampoco hace falta nada sofisticado.

Saludos

:brindis:

Wasilopez 28-11-2016 23:51

Respuesta: Dificultad para subir a bordo
 
Soy novato total, he tenido que buscar -lo,copio para confirmar y si le sirve a otro novato-
lo que es una ligada de piola http://wiki.larocadelconsejo.net/?title=Ligada_simple

Y un mosquetón o gancho pelicano,
https://imagenes.cosasdebarcos.com/a...957575345x.jpg

La jarcia del barco aún no la controlo y el dueño anterior solo usaba el motor, ya me gustaría saber cómo debería de ir todo. Intentando responderte, lo que está más a proa es la driza del spi, lo siguiente un stay y luego un almacenador con un genova con garruchos. Otra curiosidad es que no lleva back.

danilo 29-11-2016 00:17

Re: Dificultad para subir a bordo
 
este es más cómodo, lo puedes encontrar mucho más económico seguro
http://www.accastillage-diffusion.es...g/M8,8272.html

http://www.nauticexpo.es/prod/selden...96-422103.html

moryak 29-11-2016 00:31

Re: Dificultad para subir a bordo
 
"eso de hace" decía uno de los grandes marinos que he conocido.

Vete al barco con esa persona que no está tan ágil y mira si tienes que modificar un guardamnecebos, poner un balconcillo en popa para que pueda agarrarse o lo que sea.

Una pequeña estructura de acero debidamente fijada no es una obra descomunal y puede darte lo que necesitas.

Alocen 29-11-2016 00:37

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Vista la foto, lo primero que se me ocurre y coincido con la gran mayoría de los cofrades, es cambiar uno de los guardamancebos de fijo a desmontable, con unos simples terminales de tipo "pelícano". En mi antiguo Coronado iba así y junto con el balcón de popa practicable había buen acceso.

Ya dependerá luego de lo cómodo que os sea para el acceso a cubierta realizar esta transformación en el de aleta o en el que coincide con los obenques. Quizás estos molesten más pero, si hay espacio, la manga es más ancha y podrías, con unas simples fundas en los obenques, disponer de otros puntos más de agarre ( aquí ya me diréis los expertos si puede ser arriesgado someter a tensión adicional a los obenques ). Hasta ahora nada nuevo.

Lo que se me ha ocurrido es que, una vez resuelto el tema del guardamancebo, se podría fabricar una rampa o escalera plegable que luego se podría recoger en la misma banda. Se haría de la siguiente forma : Colocar en cada candelero del guardamancebo que quedará abierto un tubo en T de manera que puedan subir y bajar ( con cilindros o teflón o cualquier otro sistema ).

A partir de ahí se puede construir una rampa embutida en la parte "larga" de la T que descansaría sobre el finger. Una vez usada se pliega contra los candeleros y listo. Un simple cabo nos permitiría izarla y con unos cabitos y mordedor en la misma rampa hacerla firme. Vamos, algo así como la pasarela que algunos/muchos lleváis en la popa de vuestro barco, pero más rampa corta que pasarela. No quedaría muy estético, ni aerodinámico, pero... ¿ serviría para lo que busca el cofrade Wasilopez ?

Seguiremos pensando...

Animo, Wasilopez, seguro que encontrarás la mejor solución.

:brindis: :brindis: :brindis:

Agustín.

PLATAZUL 29-11-2016 11:35

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Soy incapaz de adjuntar fotos, quería mostrar como he solucionado yo este problema, teniendo en cuenta que tengo una minusválida y cada vez me costaba mas subir al barco, si me mandáis alguno un correo os adjunto fotos y las incluís en este hilo.
Roncitos para todos.

Backtrum 29-11-2016 12:19

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por Wasilopez (Mensaje 1960962)
Estoy abrumado con vuestras respuestas, muchas gracias :adoracion:

Intentaré mezclar algunas ideas, mi barco es muy sencillo, mucho, no da para escaleras, el escalón entre el finger y la cubierta es asumible para esta persona, no así el guardamanos, probaré quitando este y ayudando con la botavara, la escora intentare compensarla, no puedo poner un muerto, pero yo peso bastante.

Agradeceros de nuevo, tabernero, una ronda del mejor ron. :brindis:

Os dejo una foto del barco, justo antes de comprarlo, aun me queda mucho por limpiar y hacer.

https://cvws.icloud-content.com/CAEQ...RMPYNqNE4zIRdE

Hola!! a ver si entre todos podemos darte ideas y que salga todo bien, porque tienen el mismo derecho de disfrutar el mar. Yo tengo un familiar y lo que solíamos hacer es que quitaba los guardamancebos de un lado, y él se sentaba desde el finger a la cubierta, lo que es el techo del camarote, allí él mismo o con mi ayuda lo girábamos y sacábamos las piernas al interior de la bañera, allí lo recibía yo, que a pulso lo bajaba, cuesta poco y fácil, pero no sé tu situación, ánimo y verás como todo tiene solución. Y a disfrutar!!:velero::pirata:

PD: para salir, exactamente igual, pero alrevés, jejeje creo haberme explicado

Jaooli 29-11-2016 12:59

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por Marinosinbarco (Mensaje 1959811)
Queridos Cófrades

Echar un vistazo a este hilo

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=5828

:brindis:

Hace años, pasamos todo un verano por las baleares con mi amigo Ramón, que está en silla de ruedas desde los 25 años, por accidente, y usábamos la botavara a modo de grúa... le poníamos un asiento o arnés de subir al palo,y le enganchábamos la escota del carril de la mayor al arnés, subíamos con el winche y el resto con el amantillo, hasta que le dejábamos en la bañera... y así le subíamos y bajamanos... Un verano inolvidable para todos... Eso si, un show la habilidad que teníamos al final del verano... no encuentro las fotos del momento, pero es más complicado explicar que hacerlo...

es lo mismo que he hecho en varias ocasiones, para sacar el motor del barco...

:brindis:

jaOOli :pirata:

Wasilopez 06-12-2016 18:04

Re: Dificultad para subir a bordo
 
Cita:

Originalmente publicado por PLATAZUL (Mensaje 1961305)
Soy incapaz de adjuntar fotos, quería mostrar como he solucionado yo este problema, teniendo en cuenta que tengo una minusválida y cada vez me costaba mas subir al barco, si me mandáis alguno un correo os adjunto fotos y las incluís en este hilo.
Roncitos para todos.

Adjunto las fotos que me enviaste, siento tardar tanto pero la fototeca de apple no funciona del todo bien.
https://cvws.icloud-content.com/CAEQ...InbG3EBs_m_CFM

https://cvws.icloud-content.com/CAEQ...Su5G6OUdEBw1YE


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