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Txipirones por el sistema tataki.
Espiritu inquieto :cunao:. NO soy yo de estar fondeado horas y horas a la espera de que el cardumen de calamares pase por debajo del barco y sacarle rendimientos de uno o dos a la hora ( ayer me consta que le sacaron mucho menos). Por ello en su dia hace ya unos cuantos años empece con este tipo de pesca, la funcionalidad se limita en una idea muy simple "menos calar y mas sondear". El aparejo como se puede ver consta de 4 señuelos verticales a una distancia de un brazo ( yo en aparejos las medidas las tomo con partes del cuerpo) con medio palmo de puntera ( 0.35) amarrado a la linea madre ( 0.45) con el nudo de cirujano, un plomo debajo segun deriva o abatimiento amarrado a una grapa de cambio rapido por medio de un hilo fino para que e caso de enganche no se deje todo el rosario en el fondo, que ayer estrene este y van como 30€.. El sistema es sencillo, hay que excitar al calamar para que entre al engaño, esto no tiene mas, este en concreto me paro la caña a medio agua cuando subia a toda leche para cambiar de sitio. Como se puede ver, aqui se puede sacar unos apuntes muy valiosos sobre el modo que tienen estos peces de "agarrar" el señuelo, estos siempre atacan con los tentaculos grandes y atraen el señuelo a la boca para despues ya abrazarlo con el resto de garras, este sistema de pesca al ser tan activo, no se le da tiempo para completar la maniobra y generalmente los calamares vienen de los tentaculos grandes.. Una sola linea ( muy importante esto) saber trabajarla bien y disfrutar de la pesca, dos, dos, cuatro, pues cuatro..disfrutar!! Un video explicativo jejeje, la pesca es de ayer ( yo si puedo pesco a diario), como se puede ver tenemos un tiempo primaveral a este lado del cantabrico,lo cual no megusta :nop:, a estas fechas hay que estar pesando con gorro, forropolar y ropas de agua impermeables! algun doble tambien ya se metio.. https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0...4c&oe=58C049A7 |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Hola traba,
Lo primero muchas gracias por tus explicaciones, según me parece entender pescas a la deriva, subiendo o bajando los señuelos en función de lo que te marque la sonda. |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
http://www.bazarlaspalmeras.com/foro...5b7a11fd6d3a9c
Esta imagen es de unos apuntes que tengo en PDF. El problema es que los imprimí y ahora no se donde tengo el archivo, pero hay mucho en internet. Lo de mover la caña arriba y abajo ´¿cómo lo hacéis? Porque yo corregí, tras leer aquello, y ahora dejo la caña en alto un tiempo "largo" que se supone que es cuando atacan.... pero no lo tengo claro. En mi barco se han pescado 2 calamares en 8 años, y uno no lo pesqué yo. :cunao: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Hola,
También he leído que hay que usar unos señuelos especiales para tataki. Hay que probar, ya que se me da la pesca del calamar tan bien como tu , Juanitu:D |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
La pesca del calamar con señuelos es a la vez una pesca facil ( pesca de tontos dicen en algunas zonas) pero por contra nunca llegaremos a saber si quiera el por que el señuelo campeon de hoy, no nos funciona mañana. NO hay señuelo en el mundo de la pesca que haya evolucionado tanto como el de la pesca del calamar, formas, diseños, colores, materiales.... Pesco a la deriva, si :sip:. Pero primero tanteo el terreno en busca de calamares en la sonda, sobre todo cuando estan muy activos se puede notar su presencia, raras veces los encuentro de dia por encima de los 5m de profundidad, pero tambien suben hasta medio agua acosando a otros pescados, es entonces cuando se puede notar bien como la mancha de pescado se vuelve compacta, como cambia constantemente de forma, como gira, se estira y se mueve, suelen ser los peores dias para pescar pues el pescado no permanece fijo en un sitio, corre continuamente. Para mi me resulta mas efectivo encontrarlos solos, sin que esten asociados a otros pescados, al poder ser inmoviles, encima de una piedra.. |
Respuesta: Txipirones por el sistema tataki.
Una vez mas, gracias por el aporte :brindis:
Los peces y los calamares como dices se comportan de diferente manera un dia u otro. Lo que te pasó de recoger rapido para marchar a mi me paso una vez y desde esa muchas veces hago unas recogidas todas del tiron y a media agua hago una parada o casi llegando a superficie y suele darme buenos resultados. Me tiene pasado incluso a veces ver venir uno todo follao detras, parar de recoger y el ataque es inmediato, debe ser que dice, con lo que llevo corriendo detras de ti ahora te trinco :meparto::meparto: Incluso hay veces que no hay manera de que piquen, y con el metodo de recoger rapido y lineal si se produce alguna captura. :brindis::brindis: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Santa discusion el otro dia tambien en vivo y en directo en el pantalan jajaja, si !!! a ti te va a marcar y a nosotros no :cagoento:, si el txipiron no marca jajaja :meparto:, dio para unas risas.
A mi que me marca el señuelo y la estela que deja este al caer al fondo ( marcado en rojo, en alta, baja y lupa) https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31....ad&oe=58B8E891 Me acordaba ayer de esto mientras limpiaba los txipirones para la cena, no me va a marcar media docena de individuos si cada uno tiene todo esto dentro, no me va a marcar a mi todo esto jajajaja..y siguen, y siguen jajaja. la muela, los ojos, el cartilago entre los ojos, todo lo que han comido ( estos tenian la hostia) la pluma, la tinta, las tripas, su temperatura....a mi no me va a marcar todo esto en movimiento?? arranco el monitior y lo tiro a la mar :meparto::meparto: https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31....30&oe=58B8886B la cena jeje. https://scontent.xx.fbcdn.net/v/l/t3...08&oe=58ECDC64 |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
Yo uso este sistema hace un par de años y no me va nada mal, eso si, los señuelos feten, al menos en mi zona deban ser de una determinada marca que no dire para no incumplir las normas del foro, si la quieres saber llama a chita:meparto:, de doble corona, en cuanto al montaje a mi me gusta cpn menos separacion, uso una caña de 1,90m y procuro que todo el pie no sea mas largo que ella, aun a costa de pescar en menos columna de agua, la union a la linea madre la hago directamente con unos clips de la misma marca que hacen muy facil cambiar los bichitos en funcion del dia. Funciona muuyy bien, los japos saben lo que se hacen. |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Pare este montaje ¿señuelos con plomo o si el? Me refiero a ese plomo que llevan algunos debajo la cabeza, aunque creo que eso es mas para lanzado a eging o algo así.
Gracias por el aporte Traba :cid5::cid5: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
Tengo claro de que si siempre agarran al mismo, no por poner cuatro iguales se pescarian mas :nop:, hay que variar de formas, colores y de tamaños.. Pero una cosa si tengo claro :sip:, el otro dia aqui estuvieron diciendo que guardaban los roñados, otro que cambiaba las coronas y que no le daban importancia a renovar los aparejos, como el que hace apologia de usar señuelos de marca blanca, cada uno que ande como quiera, pero yo para esto tengo dos marcas punteras, y de hay poco me muevo, y cuanto mas nuevo el señuelo mejor, que con la luz que hay a 60 metros cuando estos se encuentran mas activos, el nuevo siempre defiende mas su puesto. :brindis::brindis: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Yo para el txipiron habitualmente pesco con dos aparejos de mano y una caña
en la caña tengo montado 3 pajaritos pero no los tengo con ese medio palmo de sedal como indica trabañarru,los tengo pegados a la línea madre,me da la sensación qué enredan menos aunque el movimiento del pez es diferente no sé cuál será mejor si pegado o separado Si que es verdad que pesco más con los de mano pero también he de decir que la caña no la tengo en la mano para darle movimiento se mueve sencillamente con el vaivén de las olas igual otro gallo cantaría |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Hablando de marcas blancas... El sabado tuve una agarrarada de begis en dos cañas a la vez, al acabar de embarcar uno,deje la caña en su sitio y al coger la otra vi que se habia destensado,y me dije...se ha soltado.Al recoger el aparejo vi que al pez que le habia agarrado,le habia arrancado la corona:cagoento::cagoento:y era el unico pez de los malos que tengo pero....
no compro peces baratos nunca mas.Y cuando lo digo lo hago.:brindis: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Ayer a la tarde fui a probar el sistema tataki, con 4 pajaritos de marcas buenas, pero a los 5 minutos me pasó un grupo de delfines al lado, y no tuve ni picada, supongo que se los comen como golosinas. Por lo menos disfrute de este regalo de la naturaleza.
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Re: Txipirones por el sistema tataki.
1 Archivo(s) adjunto(s)
Aquí la foto
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Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
Limpiaron toda la vida autoctona..zonas de cria de peces, anguilas, cangrejos..arrasaron con todo y ahora vienen diciendo que hay que hay que repoblar....asi nos va.. Los delfines, mas de lo mismo, antes rara vez los veias en la zona del litoral, hoy en dia entran dentro de los puertos, rias y estuarios, arrasan con todo.. Mas majestuoso me parece a mi un buen atun de 150 kilos, y son menos abundantes, y alli tiran todos a por ellos..mas inteligentes son los pulpos y los hemos arrasado, cuanto daño ha hecho la factoria Dysnei!! |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
pero tambien suben hasta medio agua acosando a otros pescados, es entonces cuando se puede notar bien como la mancha de pescado se vuelve compacta, como cambia constantemente de forma, como gira, se estira y se mueve, suelen ser los peores dias para pescar pues el pescado no permanece fijo en un sitio, corre continuamente.
Disculpa: Esto que comentas donde lo ves? En la sonda? O en discovery max? |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
No lo entiendo, que esperas con esta salida, que me enfade y deje de postear, que mande cerrar el hilo?? Discrepar se pude discrepar, tambien opinar de forma diferente y que cada uno sepa defender su postura aportando experiencia y conocimiento y que de paso el resto de cofrades saque sus conclisiones, pero esto me parece un ataque directo, en la misma linea de los que se estan dando en este foro ultimamente. |
Respuesta: Txipirones por el sistema tataki.
Buenas a todos y unas birras:brindis:
Traba, eres un krak, estoy contento de estar en el mismo foro que tú, con tus comentarios me aportas muchas cosas, cosas que por el momento siempre intento poner en práctica. Yo pongo el aparejo de txipis Igual que lo pone el compañero “El Musatas” el pajarito pegado a la línea madre pero con una perla biperforada y dos topes por cada pajarito con una distancia entre ellos de una cuarta mas o menos. Creo que funciona bien, :nosabo: digo creo porque nunca he probado dejando algo de sedal entre el pájaro y la línea. En cuanto salga lo probare. Un saludo. :brindis: |
Re: Respuesta: Txipirones por el sistema tataki.
Si la vdd es que los delfines ya parecen una plaga.
Pero aparte de las escuelas de buceo, ahora tambien es más importante mantener los charteres de avistamiento de cetaceos. |
Respuesta: Txipirones por el sistema tataki.
Lo de los cormoranes aqui en las Rias Baixas son una peste, ya se van tierra a dentro en los rios, los ves en rios de montaña y arrasan con truchas y con todo, aqui los protegieron un poco antes de lo del Prestige, que estaban en peligro de extincion, y luego despues del Prestige aun mas los protegieron, ahora son una peste.
El peor animal que hay, es el de dos patas y que dicen tener "raciocinio" :brindis::brindis: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
NO es la imagen mas significativa, pero perdonareis pues uno va a la mar a pescar, no a sacar fotos:sip: Creo que para hacerme explicar es sificiente y que cada uno saque sus conclusiones. https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31....3f&oe=58B9CD8E He borrado la configuracion, la ganancia, el eco de los calamares, la abertura de haz y un par de cosas mas.. Por el voltaje se puede saber que el barco esta desembragado y el motor parado ( en este caso estaba fondeado), si a barco parado con la velocidad de imagen que ando yo ( otro dato :cool:) el historico de la sonda devuelve este eco cualquier sondador medio ( esto se da en parvulos) va a llegar a la conclusion de que el pescado que marca ( en este caso txitxarro pequeño) coje altura, se contrae (color mas vivo), baja profundidad, parece que desaparece, vamos a grosso modo se podia decir que se siente acosado por lo que ha subido del fondo ( lo que he borrado) .. Yo asi lo veo, en mi sonda :sip: LO del discovery lo dejo para otros.. |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
VEnga, a los que os gusta y no la habeis visto con aterioridad os paso la foto sin censura y con una pequeña explicacion por privado .
Cualquier duda que os surja os meto una clase xpres, jejeje que no hay como aprender, para saber!! :brindis: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Gracias Traba,
He sido uno de los que teniendo mucho interés en aprender de tus conocimientos sobre la sonda, no ha podido sumarse al grupo que has creado,porque no utilizo el Facebook. Voy haciendo mis pruebas en la sonda en base a los comentarios que has ido haciendo y algo progreso, pero no todo lo que me gustaría. hice una prueba el otro día en el pantalán en Getxo y detecte el aparejo con dos pajaritos en la sonda lo que me sorprendió para bien. Si puedes en privado darme alguna información adicional te lo agradecería. Sobre los comentarios de algunos cofrades, con críticas destructivas, lo mejor es no hacer caso, y el que no quiera aprender, que no lo haga, pero que dejen a los demás que podamos ir mejorando con los consejos que se comparten en el foro. Por mi parte te animo a que sigas compartiendo los muchos conocimientos que tienes en la pesca con los cofrades que lo agradecemos y mucho. Zorionak eta urte berri on!! |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
Por que tu no quieres perder 10 min en aprender a utilizar una plataforma de divulgacion que entre todos hemos acordado que es la mejor para este uso que le queremos dar ( fotos, comentarios, chat) yo tengo que perder mi tiempo para darte a ti clases particulares por privado?? me parece una postura unpoco egoista, no?? Despues dices que no haga caso de las criticas que recivo, que tire para alante que ponga cosas para vuestro conocimiento :nosabo: y, que haces tu mientras ?? , mil cosas ya he puesto yo aqui, si el 95% de los que lo leen despues miran para otro lado :meparto:, si al final aqui mientras yo os lo ponga en bandeja, el resto os da igual :sip:. Y no va solo por ti :nop:, eske ayer tambien ya empezo el bombardeo de privados solicitandome esto o lo otro.. |
Respuesta: Txipirones por el sistema tataki.
Yo soy uno de los que no tenia facebook y me hice uno solo para poder aprender.
No es complicado hacerse un facebook, y si quien enseña lo hace de forma totalmente gratuita y a veces con mucha paciencia, creo que es lo minimo que se puede hacer, ya que no cobra, por lo menos facilitarle el trabajo, que la vida seguro que no se la gana con esto. :brindis::brindis: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
No era mi intención molestar a nadie con el comentario. Cuando quiero aprender algo pregunto a quien sabe, del mismo modo que ayudo a quien me lo pide siempre que puedo.
Seguire intentando mejorar con la interpretación de la sonda siguiendo los consejos que se han dado en este foro. Felices fiestas!! y que el año 2017 venga con salud para todos y buenas pescas |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Feliz año para tod@s!!!!! Y que pesquemos no mucho, pero por lo menos un poco más que en el 2016
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Re: Txipirones por el sistema tataki.
Yo hace años que pesco asi, todo lo que hay que hacer es lanzar y cuando llegue al fondo pegar tirones como si fuese jigging, parar 3 ó 4 segundos y volver a repetir los tirones y así hasta llegar al barco, muchas veces pican cuando cae o cuando subes a medias aguas.
Hay cañas especificas para este tipo de pesca que tienen la puntera muy fina y se notan los tirones de los calamares cuando pican una bestialidad. Yo solo suelo usar ahora 3 pajaritos y los separo entre si entre 30 y 40cm con una caña de 2,10mt y para los ramales que van a los pajariros uso una gaza para que el pajarito se mueva aun mas. Os dejo un enlace donde explico como se hace y ademas hay video de fabricantes de pajaritos para esta modalidad en la que si hay calamares se sacan mucho. http://pintaroja.com/tataki/ :brindis: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
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Re: Txipirones por el sistema tataki.
Yo uso cañas de 3,30m de puntera fina y plomo de 125gr y 3 pajaritos a la linea madre unidos con una grapa pequeña para cambiar de señuelo rápidamente y separados entre si 60cm,las dejo en el cañero en la posición mas horizontal posible y pescan solas!:sip::pirata:
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Re: Txipirones por el sistema tataki.
25 metros de agua, trasductor en estribor, apartado de la quilla dos cuartas. caña de 2.1 inclinada 30º. el plomo que levanta una cuarta del fondo y los tres señuelos entran en el cono de sondeo. https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31....89&oe=58FBA32A 25 metros de agua,trasductor en estribor apartado de la quilla dos cuartas. caña en babor de 2.1 inclinada 30º. ni el plomo que levanta una cuarta del fondo ni los señuelos entran dentro del cono de sondeo. A esto se le llama sondeo de precision. https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31....05&oe=58B53DAA |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Trabañarru unas cervecitas frescas
cambias el trasductor de estribor a babor?' o simplemente es una pequeña equivocación?? seguro lo segundo jejeje saludos |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
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Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
Os dejo foto de la puntera, http://pintaroja.com/analisis-cana-c...taki/img_0194/http://i0.wp.com/pintaroja.com/image...ize=765%2C1024 http://pintaroja.com/?attachment_id=144 |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
No te tomes las cosas tan a pecho hombre, a veces la imaginación nos juega malas pasadas |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31....96&oe=58EC3009 Pitorros, potorros, Araos comunes, para mi el mas sabroso pájaro marino de esta costa. Fieles a su cita invernal a esta zona donde el Cantábrico mete sus aguas más al sur, bandos de 4 y de hasta 8 pasaba el otro día al costado por la parte de fuera del veril de los 50 metros, volando veloces a ras de agua me cruzaban la proa también en su perpetuo rumbo w. 50 tacos gastando ya Tomás!! y recordaba yo al timón de mi barco cuanto cambian las costumbres y lo civilizados que andamos, nos han domesticado!! Cuantos años han pasado pues? Dos generaciones a lo sumo desde que en este mismo puerto previo hamaiketako bien regado en cualquier sociedad ( la última Copa de magno del trago, echando la barbilla ligeramente para atrás) salían cuadrillas en txipironeras totalmente artilladas con toda clase y variedad de escopetas, gente dura que se vestia por los pies!! A aquellos no les hacía frente ni Dios!! Menos guadias, menos correveidiles y menos sacristanes de mar que ahora había también en la mar. Con viejas txipironeras de madera motorizadas de Ditter monopiston, de Getaria rumbo a la boca de orio, a escopetazo limpio, este pájaro además si no muere ahogado flota en la súperficie y no es difícil recuperarlo con un zalabardo, sin cartuchos se solían quedar!! Despues pelarlos ( los pájaros de mar se pelan pues tienen capa de grasa, no se despluman) y posteriormente una buena mozkor merienda en cualquier sociedad gastronómica de las que pueblan la vieja villa. Viejas costumbres de los pueblos de pescadores en tiempo de invierno que se han ido perdiendo en aras del progreso y de una sociedad más civilizada. Tres cuartos de lo mismo pasa con los delfines que me anduvieron cruzando la estela de popa el otro día, se comían los txipirones como si fueran spaguettis, o todas esas colonias de cormoranes a los que el hombre civilizado ha sobreprotegido mientras arrasaban bahías, desembocaduras y tiran hoy en día cauce arriba arrasando todo a su paso, anguilas, cangrejos y diversa fauna local, y ahora viene ese mismo hombre civilizado diciendo que hay que repoblar esos ríos con especies que han traído de vete tu a saber dónde.. El equilibrio.... El equilibrio.... |
Respuesta: Txipirones por el sistema tataki.
Como me gustan estas historias, Traba un pozo de experiencia y sabiduria contando anecdotas que muchos de nosotros no hemos podido vivir.
Sobre lo de hombre civilizado, discrepo, creo que cada vez somos menos civilizados y nos vamos cargando todo lo que nos rodea, asi nos va... Pero creo que era ironia lo tuyo :cunao: :brindis::brindis::brindis: |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Buenas :brindis:
Que recuerdos cuando el aitona(abuelo) traia, itsasoko txoriak(pajaros de mar),un verdadero manjar.Igual que las tolinas. Ahora nos hemos pasado de conservacionistas y lo vamos a lamentar. Los coipus(roedores suramericanos)campan a sus anchas por aqui,pero a la hora de hacer batidas,en vez de dejar que los cazadores se ejerciten un poco.No,primero hay que cogerlos anestesiarlos,para no producir traumas.......asi nos va.Lo mismo que las palomas. Los amigos cormoranes, despues de dejar el bajo bidasoa como un erial,ya van rio arriba para comerse los alevines de las repoblaciones de salmones.Y sigue la rueda.Fortunas en repoblacion y mirando para otro lado con el verdadero problema. En fin....... |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Jajaja,buena historia... Si te oyen los súper protectores de la fauna...apaga y vámonos...
Hace 60 años seguro que había también menos gaviotas,jajaja |
Re: Txipirones por el sistema tataki.
Cita:
Era la primavera del 84 la semana del lunes de pascua, salimos la anchoa a la ardora la costa de francia, parece ser que a los arasteros de ondarroa que andaban en la zona de la charente maritime les venia anchoa grande mayada en la red, era media semana y entre que descubre y pesca nos vino el jueves al alba, algunos ya metieron bien de pescado, otros no tanto. La cosa es que la prevision de partes eran malos, entraba una borrasca que se reforzaba mientras avanzaba para el E, 160 millas a puerto y las primeras rafagas de SW cargando y fuerte, riesgo no habia mucho con aquellos barcos pero 24 horas de ruta no nos los quitaba nadie, y mas de uno ( quizas nosotros) ya garantizo yo que llegaria con las estopas colgando, las amuras reventadas y la gente en los catres con ropa de agua, asi que dimos popa y a la Palice, entramos un jueves al anochecer. Aquel era un puerto de mercantes, con sus montes de grano y cereal donde cargaban los barcos, al fondo habia una antigua base de submarinos un bunker, donde estaban construyendo o armando el nuevo barco de custeau. En puerto de mercantes los pesqueros sobran, asi que no tardaron en aparecer los de las boinas azules ( les temo yo mas que a un nublau), que si nos teniamos que largar, que si a capear a la bahia ( que no habia agua tampoco) y la de dios, eramos 5 barcos del pueblo, al final conseguimos que un capitan de una draga entrara a nuestro barco, hiciera de pactico y a la pleamar del siguiente dia nosotros por proa con el practico frances y el resto del comboy por popa alli fuimos a traves del canal de la pallice al puerto de la Rochelle, aquello era alucinante, un canal estrecho, entre dos castillos , abrieron unas compuertas, subieron un puente y todos para adentro, cuando la marea empezo a bajar cerraron todo otra vez y a un lado nosotros teniamos agua y al otro estaba seco... En una que andabamos por alli ( pasamos todo el fin de semana) el perro del barco compañero se puso a ladrar a algo que habia en la compuerta, caguen la puta que sera eso?? era como un gato de grande y parecia una rata de agua, en la puta vida habiamos visto nada parecido, le empezamos a echar piedras y en una de estras salta al agua y ospa! que buceaba el animal, nos quedamos extrañaus!! Al volver a casa, lo contamos y paso como una de esas historias de pescadores, que contaban esto y lo otro y la gente achacaba a esto :borracho: y a lo otro :borracho2:. hasta que años despues cruzo el bidasoa y llego casi hasta casa.. |
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