La Taberna del Puerto

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-   -   Ayuda! Lo considerais vicio oculto? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=158509)

HALLEY 25-02-2017 23:00

Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Unas rondas a todos para ahogar mis penas...
Os cuento mi historia..... intentaré resumirla, estoy desesperado
Compro en una nautica un velero de segunda mano viejo.... del 78.
Para empezar... en el anuncio de venta ponía que tenia piloto automático, compas, equipo de viento, corredera, emisora....
Al segundo dia de salir a navegar.... el equipo de viento no va (rotavecta rota), la emisora tampoco.... (no me oyen a mas de media milla de un puerto), piloto automático no funciona, el compas estaba vacío (no lo mire cuando compré el barco)...
Al siguiente dia de salir vía de agua, motor no embragaba y tengo que llamar a salvamento marítimo para que vengan a rescatarme.....
Sacan el barco del agua y los de la náutica me dicen que o un golpe con un palo, o un cabo enrollado se ha cargado el motor y ha doblado el eje. (el barco al sacarlo no tenia ningún cabo enrollado en la hélice)
Me lo arreglan y sin haberme dicho cuanto podría costar la reparación, tras repararlo me pedían que pagase la factura... (cosa a la cual me negué)
Salgo una horita otro día después de la reparación y todo supuestamente bien..... y al segundo día nueva vía de agua.... casi no llego a puerto del agua que entraba. La bomba de achique tampoco funcionaba... una odisea.
Lo sacan del agua y no sé que historia me cuentan de una pieza que va a presión desde donde esta el eje a la bocina.....
No se hacen cargo de nada
Dicen que como es un barco viejo que son cosas que pasan, que por eso pagué lo que pagué....
De esto justo hace 5 meses!!!
Que puedo hacer? son vicios ocultos? puedo reclamar y que me devuelvan el dinero? Me lo tienen que arreglar? Juicios?
Estoy desesperado ya que a mi el gasto del barco me supuso mucha ilusión y mucho esfuerzo .
De momento oficina del consumidor
Gracias y a ver si alguien me hace ver la luz

:brindis:

jmbfri 25-02-2017 23:28

Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Desde mi punto de vista todo eso no puede ser casualidad y creo que si hubieras acudido a un profesional a la hora de revisar el barco antes de la compra te hubieras ahorrado muchos problemas. Mi recomendación, arréglalo, véndelo, ahorra y compra algo con más garantías cuando te llegue el presupuesto


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

guiller 25-02-2017 23:30

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por HALLEY (Mensaje 1988239)
Unas rondas a todos para ahogar mis penas...
Os cuento mi historia..... intentaré resumirla, estoy desesperado
Compro en una nautica un velero de segunda mano viejo.... del 78.
Para empezar... en el anuncio de venta ponía que tenia piloto automático, compas, equipo de viento, corredera, emisora....
Al segundo dia de salir a navegar.... el equipo de viento no va (rotavecta rota), la emisora tampoco.... (no me oyen a mas de media milla de un puerto), piloto automático no funciona, el compas estaba vacío (no lo mire cuando compré el barco)...
Al siguiente dia de salir vía de agua, motor no embragaba y tengo que llamar a salvamento marítimo para que vengan a rescatarme.....
Sacan el barco del agua y los de la náutica me dicen que o un golpe con un palo, o un cabo enrollado se ha cargado el motor y ha doblado el eje. (el barco al sacarlo no tenia ningún cabo enrollado en la hélice)
Me lo arreglan y sin haberme dicho cuanto podría costar la reparación, tras repararlo me pedían que pagase la factura... (cosa a la cual me negué)
Salgo una horita otro día después de la reparación y todo supuestamente bien..... y al segundo día nueva vía de agua.... casi no llego a puerto del agua que entraba. La bomba de achique tampoco funcionaba... una odisea.
Lo sacan del agua y no sé que historia me cuentan de una pieza que va a presión desde donde esta el eje a la bocina.....
No se hacen cargo de nada
Dicen que como es un barco viejo que son cosas que pasan, que por eso pagué lo que pagué....
De esto justo hace 5 meses!!!
Que puedo hacer? son vicios ocultos? puedo reclamar y que me devuelvan el dinero? Me lo tienen que arreglar? Juicios?
Estoy desesperado ya que a mi el gasto del barco me supuso mucha ilusión y mucho esfuerzo .
De momento oficina del consumidor
Gracias y a ver si alguien me hace ver la luz

:brindis:

Hasta donde yo sé, la garantía de segunda mano son 6 meses (creo), pero habría que ver realmente que compraste y/o firmastes.
Es complicado, demostrar que debe estar todo perfecto, siendo de segunda mano.:nosabo:

Juriola 26-02-2017 00:14

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Nada de lo que expones son "vicios ocultos" eso sería por ejemplo, una grieta estructural en la quilla que hayan tapado con pintura.
Todo ello estaba a la vista cuando lo compraste pero tú no lo revisaste lo cual, aunque hubiera sido para renegociar el precio, deberías haberlo hecho.

No vale la pena hacerse mala sangre por algo que no tiene remedio (salvo que en el contrato de compra-venta encuentres un resquicio)
Si te vas al mercado de segunda mano, encontrarás equipos en buen funcionamiento que no te saldrán caros. También puedes intentar reparar lo reparable (la VHF parece que es un problema de antena)
haz una lista de todos esos defectos y valora lo que te va a costar ponerlos en funcionamiento.
así a botepronto sin saber como es el barco y mirando una sola web de outlet/usados:
piloto 200€
equipo de viento 250€
compás 60€
emisora 25€
bomba achique 30€

Así pues, tu problema, aparte del tema del eje-motor (que ahí si deberías apretar a la náutica) es de 600€ que comparado con lo que te debe de haber costado el barco, creo que es asumible, porque, sin acritud, si no puedes asumir esos gastos, no deberías haberte comprado un barco.

Cofrade, lo que nosotros tenemos son embarcaciones de "recreo" así que no te sulfures e intenta disfrutar de lo que te has comprado que seguro que te dará disgustos pero muchas más alegrías.

:brindis::brindis::brindis:

Alocen 26-02-2017 01:32

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Pues como vicio oculto, no lo veo viable. Y vaya por delante que mis conocimientos legales son nulos tirando a negativos.

Pero sí podías hablar con la náutica que te lo vendió, plantearle los problemas surgidos y reclamarles por la garantía que cualquier producto tiene, aunque sea vendido de ocasión.

Como muy probablemente le planteas que desde allí vas a una comisaría o al juzgado de guardia a poner una denuncia. Incluso a la oficina del consumidor, que eso también parece tener su efecto.

Eso sí, y te lo digo por experiencia. Va a hacer un año que ratifiqué mi denuncia por una estafa descarada ( y así me lo reconocieron en el juzgado ) por una venta de un coche de ocasión y aquí seguimos a la espera. Demanda es el antónimo de prisa.

Dependiendo el nivel de "sinvergonzonería" del vendedor así reaccionará ante el planteamiento de la denuncia. Pero esa es otra historia.

En cualquier caso, todo menos permanecer callado. Suerte y muuuuuchaaaaaa paciencia.

Te hará falta. Y esto :brindis: :brindis: :brindis: también.

Agustín

HALLEY 26-02-2017 08:50

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1988250)
Nada de lo que expones son "vicios ocultos" eso sería por ejemplo, una grieta estructural en la quilla que hayan tapado con pintura.
Todo ello estaba a la vista cuando lo compraste pero tú no lo revisaste lo cual, aunque hubiera sido para renegociar el precio, deberías haberlo hecho.

No vale la pena hacerse mala sangre por algo que no tiene remedio (salvo que en el contrato de compra-venta encuentres un resquicio)
Si te vas al mercado de segunda mano, encontrarás equipos en buen funcionamiento que no te saldrán caros. También puedes intentar reparar lo reparable (la VHF parece que es un problema de antena)
haz una lista de todos esos defectos y valora lo que te va a costar ponerlos en funcionamiento.
así a botepronto sin saber como es el barco y mirando una sola web de outlet/usados:
piloto 200€
equipo de viento 250€
compás 60€
emisora 25€
bomba achique 30€

Así pues, tu problema, aparte del tema del eje-motor (que ahí si deberías apretar a la náutica) es de 600€ que comparado con lo que te debe de haber costado el barco, creo que es asumible, porque, sin acritud, si no puedes asumir esos gastos, no deberías haberte comprado un barco.

Cofrade, lo que nosotros tenemos son embarcaciones de "recreo" así que no te sulfures e intenta disfrutar de lo que te has comprado que seguro que te dará disgustos pero muchas más alegrías.

:brindis::brindis::brindis:

Ojalá fuese la reparación del eje o bocina 600€
La nautica ya me ha dicho que es un barco viejo y es lo que hay.
Que cuando lo vendan ellos me devuelve mi dinero. Pero mientras...

folkboat 26-02-2017 08:59

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Hola, keep calm!

Te envio privado

ironia 26-02-2017 09:30

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
No dices que barco es y so complica kas respuestas, tampoco lo que pagastes y eso no ayuda a tener un juicio valorable.

Estoy con el cofrade que no son vicios ocultos, son vicios no revisados, pero tambien hay mucha cara dura pir parte de la nautica.
Intenta sacarles todo lo posible por las buenas, dando pena y con lo devlos 6 meses de garantía, al menos debe flotar sin hundirse y eso no es negociable.
El resto como te han dicho, pocoo a poco lo iras equipando.

Del tema de la emisora si es un M-Tech en el blog puedes ver como repararla por muy poco dinero.

Suerte y a disfrutar del brico nautico, que no todo es navegar :cunao:

:pirata:

HALLEY 26-02-2017 09:33

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por ironia (Mensaje 1988273)
No dices que barco es y so complica kas respuestas, tampoco lo que pagastes y eso no ayuda a tener un juicio valorable.

Estoy con el cofrade que no son vicios ocultos, son vicios no revisados, pero tambien hay mucha cara dura pir parte de la nautica.
Intenta sacarles todo lo posible por las buenas, dando pena y con lo devlos 6 meses de garantía, al menos debe flotar sin hundirse y eso no es negociable.
El resto como te han dicho, pocoo a poco lo iras equipando.

Del tema de la emisora si es un M-Tech en el blog puedes ver como repararla por muy poco dinero.

Suerte y a disfrutar del brico nautico, que no todo es navegar :cunao:

:pirata:

Si lo que me importa únicamente es que el barco flote, que es algo imprescindible en un barco...
Lo otro puedo navegar de momento sin ello
Pero se niegan a arreglar nada. Que es un barco viejo, que es lo que pasa cuando compras un barco viejo

Ya os iré informando y ya os diré que nautica es...

SpitfireAntonio 26-02-2017 09:48

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
:brindis:si sabes lo que has comprado y lo que has pagado a lo mejor tiene justificacion los problemas mecanicos,si sabes que no tienen justificacion lo mejor es consultarlo con un abogado,lo peor,consultarlo aqui:sorry::sorry:deseo que te animes,que arregles poco a poco las cosas y disfrutes del barco.

manganegra 26-02-2017 11:11

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Los defectos o vicios ocultos, también llamados vicios redhibitorios son, en Derecho, los posibles defectos que puede tener una cosa que es objeto de compraventa y que no son reconocibles en el examen de la cosa en el momento de la entrega.
En general, la existencia de vicios ocultos faculta al comprador para ejercer una serie de acciones contra el vendedor. Estas acciones irán dirigidas a la reclamación de la resolución del contrato o de la modificación de sus condiciones, así como al resarcimiento de daños y perjuicios.


esto según la wiki...

según lo veo yo, para que pudieras ejercer reclamaciones de peso contra el vendedor, necesitarías un informe previo de algún perito que hiciera la inspección del barco y en donde, tras indicar los puntos de revisión efectuados, no constaran los puntos de inspección defectuosos en el informe o que por la propia naturaleza de la circunstancia no pudieran comprobarse dichos puntos por ejemplo que el barco metiera agua por todas partes y la inspección se hubiese realizado con el barco varado.

todo esto, si tienes el cuerpo con ganas de meterte en berenjenales.. ya algún cófrade ha comentado que una buena opción es valorar que puntos tienes mal y en función de lo que has pagado por el barco, asumas tu fallos del mismo que por otra parte te sería muy complicado demostrar que por ejemplo el piloto automático no lo has averiado tu, o que efectivamente no has enrollado un cabo y te has cargado todo. (por citar un ejemplo)

:brindis:

pd. quedo pendiente por si alguna opinión mas experta, porque este tema de los vicios ocultos aunque los he visto profesionalmente infinidad de veces en las máquinas que yo mismo reparo... nunca un cliente ha conseguido sacar nada en limpio contra el fabricante de las mismas.

Juriola 26-02-2017 11:42

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Como varios me han preguntado por privado, la web de outlet a la que me refería es: www.mercanautic.com. pero en ebay se encuentran chollos tmbién

gypsylyon 26-02-2017 11:43

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Si lo has comprado a una nautica te tienen que ofreceer una garanantia de como minimo 6 meses.
Probablemente en el contrato te habran puesto una clausula en la que que anulada la garantia que, si no me equivoco, no es legal.

Yo me pondria en contacto on un abogado e intentaria que te devuelvan el dinero del velero y lo que has gastado en el.

Luego a buscar otro en mejores condiciones

folkboat 26-02-2017 13:55

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
:brindis: unas rondas ante todo, aconsejo a Halley que no se preocupe, que respire, y no tome ahora ninguna decisión en caliente, ha pagado seguro la novatada, y muy probablemente estamos ante una mala práxis de una empresa, que aunque el sector tiene mala fama, no quita que te indigne ver el trato postventa que pueden estar segun que empresa a lo largo de nuestros puertos. Es un tema que puede tener mucha tela y probablemente no lo vayamos a solucionar asi como asi. Pero ojo, igual algun dia de estos pasa alguna de gorda y los piratas tendran que cerrar o pagar por sus fechorias.

4 ideas basicas:

- Tienes un gran barco.
- A todos nos han pasado cosas con las naúticas
- Tienes suerte de formar parte de la taberna, pero por ayudar que tampoco ahora te calienten que si abogados, etc....
- Tienes suerte que cofrades vecinos tuyos no te van a dejar solo ante la situación.

Resumiendo los pasos que te voy a aconsejar:

- Primer objetivo: navegar con seguridad.
- Segundo objetivo: que no te cueste un duro mas de lo que has pagado por el barco, al menos intentarlo. Ya se vera quien paga que.
- Tercer tema: como resuelves la relación con la naútica. No me avanzo porqué espero que me cuentes por privado o directamente mas detalles. Pero ideas ya te digo que tengo muchas. Insisto, yo he pasado por lo mismo o parecido y otros cofrades que conozco del mismo puerto, tambien. Nosotros apechugamos solos porqué no conocia a nadie. Tu puedes haber tenido suerte...:pirata:

Tu has comprado un barco de segunda mano, no un barco "viejo". Viejo puede ser el engaño que hace ya demasiado por lo que me parece dura estas practicas en nuestra nautica de recreo.

Endavant!!!

:brindis:

Questionsailing 26-02-2017 20:53

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Para que sea vicio oculto, lo debe conocer el vendedor y ocultarlo a sabiendas...

Y la mayoría de náuticas venden los barcos sin apenas dedicarle unos minutos. No conocen el estado real.

Por eso yo siempre recomiendo evitar los cacharros viejos. O sabes mucho de lo que compras, o lo habitual es comerte un marrón...

nalari 26-02-2017 20:57

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cuando se compra un barco viejo, hay que revisarlo, lo normal es que este todo para renovar. Del 78 a nuestros tiempos van unos años. Una mala revisión tuya, no es culpa del vendedor. Seguro que el precio del barco, acompañaba al estado en el que estaba.
Una radio rota, como va a ser vicio oculto, la tenías delante de tus narices!! La probaste??? EL resto, más de lo mismo. Sacaste el barco de agua para revisar eje, hélice, arbotante.......
Me sabe mal tu mala compra, pero solo tú eres responsable de ella.

Mariate 26-02-2017 22:11

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
No te dejes acongojar por los que te echan a ti la responsabilidad, por no revisar. Todo lo que se vende de segunda mano por profesionales tiene una garantía de seis meses, si te vendieron un velero con sonda, la sonda debe funcionar y si no lo hace, pues seis meses de garantía. Si te vendieron un piloto automático pues igual, al igual que cualquier problema con el motor u otro componente, todo debe funcionar y si no lo hace es responsabilidad del vendedor, siempre y cuándo no sea un acto negligente por tu parte o una manipulación indebida. O te lo arreglan o denúncialos. :brindis:

doctaton 26-02-2017 22:24

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
El cofrade compra un barco de una náutica, y resulta que el barco hace aguas 2 veces en pocas semanas.

Esto no es responsabilidad de la náutica??? :nosabo:

Pongamos que no pero... que me aspen si esto no debe cubrirlo en garantía, si es que el comprador no enganchó un palangre, la náutica que lo vendió!

Estamos todos locos o qué nos pasa??? Si esto no lo cubre una garantía, qué carajo cubre?

Una cosa es reclamar pequeñeces que se le pudo haber pasado por alto al cofrade naive, pero no una sino dos vías de agua???

En fin, espero que el cofrade no trague y haga valer sus derechos. Luego, que le lluevan los taburetes...

HALLEY 26-02-2017 22:27

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Gracias a todos lo que me contestáis.... todas las repuestas son de gran ayuda.
Os iré contando el desenlace final...
Yo solo quiero navegar tranquilo y seguro....
Con lo fácil que podría ser todo....

:brindis:

Martae 26-02-2017 23:15

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
¿Comprarias un coche del 1978 sin revisarlo a fondo?
Eres un buen conocedor o haces revisar por un profesional de maxima confianza.

Questionsailing 26-02-2017 23:29

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Mucha gente confunde vicio oculto con garantía...

Porque mucha gente habla, pero pocos conocen el marco jurídico... Que si ya es complejo en coches, mas complejo es en náutica...

doctaton 26-02-2017 23:30

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Martae (Mensaje 1988433)
¿Comprarias un coche del 1978 sin revisarlo a fondo?
Eres un buen conocedor o haces revisar por un profesional de maxima confianza.

No a ninguna de las dos preguntas.

Te pregunto ahora yo a ti...

Compras un coche del 78' como bien dices, miras lo que tienes que mirar y te parece que por el precio está bien, haces 200 km y de repente el motor explota y te deja tirado.

Es esto culpa del comprador?

Debería haber hecho revisar el coche por un mecánico especializado?

Quien lo vende, no tiene ninguna responsabilidad?

Por favor!!!

doctaton 26-02-2017 23:32

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1988437)
Mucha gente confunde vicio oculto con garantía...

Porque mucha gente habla, pero pocos conocen el marco jurídico... Que si ya es complejo en coches, mas complejo es en náutica...

Garantía es eso mismo... garantía.

Eso significa que si lo que vendes peta, y no es culpa del comprador, te haces responsable

Y conste que considero que aquí, no hay vicio oculto. Pero sí, responsabilidad de la parte que vende.

Garantía.

Punto final.

ByMiki 27-02-2017 00:52

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Pues yo me sumo a los que piensan que estás en tu derecho de reclamar al vendedor, que recordemos es una empresa, no un particular, por lo que son profesionales. Esto es un detalle importante desde un punto de vista legal.

Te venden un barco y en el anuncio dice que tiene X cosas y luego muchas no funcionan y lo que es peor, han podido ponete en peligro, tal como dices... Yo no dudaba en reclamar la devolución del dinero y es más, pediría daños y perjuicios.

No quiero entrar en controversias con nadie, pero echarte la culpa a tí de no haberlo revisado, como si todos debiéramos ser expertos en todo... Pues mira no. Y lo de contratar un perito para que valore el barco previamente a la compra, es una muy buena práctica, pero recordemos que se lo estas comprando a una empresa, no a un particular. Se supone que ellos han revisado el barco.

Mi consejo, ármate de pruebas documentales, todas las que puedas por insignificantes que parezcan, el texto del anuncio, el rescate de salvamento marítimo, etc. Todo lo que hables con la empresa hazlo por email. Y plantéate hablar con un abogado. Una consulta con un abogado para exponerle tu caso te va a costar 30 euros. Por otro lado puedes reclarmar los gastos extras que te ha causado la venta y arreglar todo lo que esta roto. Por via judicial se pueden reclamar hasta 2000 euros sin necesidad de abogado y procurador, es decir, no te cuesta nada. Simplemente vas al juzgado y presentas la denuncia.

Suerte

Juriola 27-02-2017 08:38

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Muchas veces las náuticas hacen de intermediarios y lo que uno hace es una compra-venta entre particulares. ¿cuál es el caso?

Pardillo 27-02-2017 09:13

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1988469)
Muchas veces las náuticas hacen de intermediarios y lo que uno hace es una compra-venta entre particulares. ¿cuál es el caso?

Y ademas se exoneran de responsabilidad al poner en el anuncio la coletilla de " Información facilitada por el propietario, la empresa no se hace responsable de dichas características" o alguno parecido y en ese caso poco tendrás que reclamar respecto a lo que no funciona, máxime si no son ocultos, es decir que se ven a simple vista o con una mínima inspección.
:sorry:

arre 27-02-2017 09:19

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Hola a todos/as.
Creo que entre particulares no hay periodo de garantía, excepto de seis meses por los vicios ocultos.
Cuando interviene un profesional, parece que le has comprado el barco a una náutica, la empresa te ha de dar un año de garantía.
Por otra parte, si se trata con un particular, si que parece aconsejable mirarlo a fondo, pero entiendo que si lo compras a una empresa, es de suponer que son profesionales y te fías de ellos, por eso no lo compras a un particular ¿no?, Vaya chollo para la empresa, vender cosas sin ninguna responsabilidad.:brindis:

Fuerza 7 27-02-2017 13:18

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Pues depende de lo que ponga el contrato que has hecho bueno con tu firma, pero vicios ocultos son aquellos que (segun codigo civil) por mera inspeccion visual del comprador no pueden ser detectados, y provocan que el bien no pueda realizar el fin para el que fue adquirido, es decir, si habia una grieta imposible de detectar a simple vista o con una reparación insuficiente(pintura y fuera) y el barco tiene una via de agua porque no fue saneada por el vendedor, ES UN VICIO OCULTO, y ademas pone en riesgo la seguridad del comprador, si es un piloto automatico que no funciona (NO ES UN VICIO OCULTO) pues es responsabilidad del comprador realizar antes de la compra todas las pruebas necesarias, y el piloto automatico se puede probar, por lo que no es vicio oculto, (se supone que el comprador ha tenido la diligencia debida para comprobarlo antes de comprarlo).

Pero ojo, otra cosa es que se estropee, en la primera salida o dentro de los 6 meses de garantia que por ley tiene, ahi entra a jugar un articulo del codigo civil que es la RESPONSABILIDAD POR EVICCIÓN del vendedor, la cual dicta que cuando se vende un bien el vendedor debe asegurarse que esta en el estado necesario en el que pueda cumplir el fin destinado, si se venden en un todo, cada bien debe de cumplir dicho fin dentro del periodo de garantia exigido, despues de dicho periodo de garantía, lo que se rompa ya ira por cuenta del comprador, por ello a la pregunta del cofrade, la respuesta es:

Vicios Ocultos, son aquellos que con una mera inspección visual y una prueba de funcionamiento, cualquier persona sin conocimientos especificos no podria haber detectado.

No son vicios ocultos: Aquellos que por NO haber el comprador realizado correctamente la revision y la PRUEBA DE FUNCIONAMIENTO del bien/bienes previa a la compra, se supone que ya conocia que no funcionaban al adquirir el bien por lo que no entran dentro de la categoria anterior.

Para demandar a la nautica se puede perfectamente, haz un listado de las no conformidades, revisa tu contrato de compraventa y hablate con un abogado cuanto antes ya que si se te pasa el plazo de los 6 meses no podras reclamar, se les puede demandar ya por todo pero el juez te desestimara lo que tu no tuviste la precaución de probar o revisar previo a la compra, y te admitira lo que realmente son vicios ocultos, lo ideal es que les mandes un burofax con firma de letrado a los de la nautica, dentro del periodo de garantía, sobre los vicios que has detectado con un plazo para que te los subsanen y si no lo hacen proceder a demandarlos, el coste del juicio mas la seguridad de que los van a condenar a resolvertelos, (los que realmente son vicios ocultos), les hara pensarselo y probablemente quieran llegar a un acuerdo contigo.

Un saludo...(por cierto yo si soy abogado):brindis:

Fuerza 7 27-02-2017 13:23

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por arre (Mensaje 1988475)
Hola a todos/as.
Creo que entre particulares no hay periodo de garantía, excepto de seis meses por los vicios ocultos.
Cuando interviene un profesional, parece que le has comprado el barco a una náutica, la empresa te ha de dar un año de garantía.
Por otra parte, si se trata con un particular, si que parece aconsejable mirarlo a fondo, pero entiendo que si lo compras a una empresa, es de suponer que son profesionales y te fías de ellos, por eso no lo compras a un particular ¿no?, Vaya chollo para la empresa, vender cosas sin ninguna responsabilidad.:brindis:

Entre particulares hay Tres meses por ley y si vendes un bien respondes durante esos tres meses de que cumpla el fin para el que lo vendiste, si son varios bienes que forman parte de un todo, deben cumplir el fin destinado si se estropean por el mero uso (sin que se lo haya cargado por maltrato o mala utilización el comprador) el vendedor deberá responder por evicción salvo pacto en contrario en el contrato de compraventa.:brindis:

SpitfireAntonio 27-02-2017 14:02

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
:brindis:como bien puse en mi anterior comentario,lo peor,consultarlo en este foro,te salen desde que es tu culpa que una radio no haga la función de radio hasta que un motor no haga su función de motor,,y nadie se pregunta porque no lo comprueba el que cobra por ello!!!!,increíble.
Te recomiendo vayas a un especialista,ves haciendo conocimientos con el art 1484 al art 1490 del código civil de la ley 23/2003 Garantias de Bienes de Consumo y del art 325 del Codigo de Comercio,seguramente estarán con modificaciones actualizadas,en internet los encontraras enseguida.
Que te vaya bien

jrcs 27-02-2017 14:15

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Independientemente de si son vicios ocultos o no, al comprar un barco deberíamos contar siempre con la ayuda de una peritación independiente. (Que conste que ni soy perito ni tengo ninguno amigo)

Ya sé que cuanto menor es el barco mayor es el % del gasto de la peritación pero evita estos problemas.

Al comprador se le ofrece peritar el barco con el acuerdo de que si se observan defectos graves él será quien pague el peritaje. Si el vendedor sabe que su barco está bien aceptará sin problema. Si se niega en rotundo ya te puedes imaginar que no se fía de su barco.

De este modo, si el barco está mal no tienes ningún gasto y te libras de un marrón y si el barco está bien, pagar sabiendo que te llevas un barco en buen estado te dolerá mucho menos.

Yo lo hice así en mayo 2017 al comprar un velero de 12 metros del año 2006 y el peritaje fue un acierto, supe que el barco estaba en buen estado y a la vez detecté las cosas que había que arreglar.

Mas vale prevenir que curar.

Un saludo
JRCS

Juriola 27-02-2017 14:36

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
El no tiene la culpa de que la radio no funcione, tiene la culpa de haberla pagado como si funcionara cuando no era así. Comprar un bien usado tiene esa peculiaridad, que uno debe revisarlo o fiarse de la buena fe del vendedor.

Cuando vendí mi barco, el comprador me preguntó que era honestamente lo que había que hacerle. Yo le dije, sin que él se hubiera dado cuenta de ello que había que cambiar la jarcia y los burletes de algunos portillos. El fin de semana siguiente, el futuro comprador hizo con nosotros una pequeña travesía para ver que tal iba todo, incluso durmieron a bordo. Esa noche cayó un aguacero nivel diluvio universal y claro está, de los portillos empezaron a caer goteras. Imaginaos mi tranquilidad al haberle comentado el defecto y la tranquilidad suya al saber que nunca pretendí engañarle.

Si las náuticas vendieran directamente, tendrían que comprar los barcos, ponerlos a su nombre y luego venderselos a un tercero, con lo cual los gastos de cambios de nombre y papeleo se incrementarían, así que lo que hacen es cobrar una comisión por enseñar y vender el barco, pero en realidad, la compraventa es entre particulares.

Creo que meterse en pleitos burofaxes y litigios va a enturbiar un acontecimiento que debería ser feliz. Todos los que nos hemos comprado barcos usados, aún habiéndolos revisado a fondo, nos hemos gastado una buena suma en ponerlos a nuestro "son".

Creo que lo que falta aqui es cuantificar el importe de las reparaciones y compararlo con el importe de la compra porque quizás estemos debatiendo por lo que los catalanes llamamos "la xocolata del lloro" (el chocolate del loro).

KCODDAH 27-02-2017 16:29

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Creo que no deben confundirse los vicios ocultos con que alguien haya ocultado deliberadamente un vicio. Lo último sería una cuestión penal y lo primero lo es civil.

En una compraventa de un particular a un profesional este último es el experto, y, por tanto el responsable de que lo que vende responda a las legítimas expectativas de su cliente.

Si el cliente ha comprado un barco, con independencia de que este usado, el cliente no tiene que asumir más que el deslucumiento propio del paso del tiempo, en ningún caso aquellos elementos estructurales que hacen de un barco -motovelero en este caso- un barco: su casco, un motor que funciones, incluso un compás.

Salvo que en contrato ponga expresamente otra cosa, y si no hay contrato no lo pone, el barco debe entenderse comprado a un profesional listo para navegar, y si no lo está, este último deberá hacer frente a las consecuencias. Es fundamental lo que puedas documentar de la oferta y de la propia transacción.

Ahora bien, si el vendedor no es digno de confianza, quizás te convenga ir arreglando las cuestiones esenciales en otro sitio, previo informe técnico que aconseje cada una de las tareas. Por ejemplo: el eje ... está torcido, es precisa su reparación, cuyo presupuesto asciende a tantos euros, o, el compás de gobierno no es reparable, el coste de su sustitución se presupuesta en tantos euros.

Con toda la documentación, quizás te convenga hacer una consulta a un abogado para que, a la vista del caso y documentos concretos, te de una primera opinión.

De momento una ronda de tila, que la calma y la paciencia, son muy importantes en estos casos

quillote 27-02-2017 16:47

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Aquí falta información.

No dice si es la náutica el vendedor o entre particulares a través de la náutica.

Dice el año pero no el modelo ni el importe pagado.

No dice las condiciones de la compra.

Se puede vender sin garantía como la venta de un siniestro o de chatarra por ejemplo.

Mariate 27-02-2017 18:30

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Repetido.

HALLEY 27-02-2017 18:39

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Quien quiera ver el contrato que me mande un privado y se lo paso.
O luego borro datos y os lo paso por aquí

Mariate 27-02-2017 18:43

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por quillote (Mensaje 1988589)
Aquí falta información.

No dice si es la náutica el vendedor o entre particulares a través de la náutica.

.

Este es un dato importante y muy frecuente. ¿Tienes factura de lo pagado a la náutica? La factura es fundamental, aunque no haya cambio de papeles por cuestión económica, habría que saber a quién le pusistes el dinero en la mano y la factura, ¿tienes factura de la náutica?:brindis:

HALLEY 27-02-2017 18:44

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Mariate (Mensaje 1988610)
Este es un dato importante y muy frecuente. ¿Tienes factura de lo pagado a la náutica? La factura es fundamental, aunque no haya cambio de papeles por cuestión económica, habría que saber a quién le pusistes el dinero en la mano y la factura, ¿tienes factura de la náutica?:brindis:

Se lo he comprado a la Nautica. En todo momento sale el nombre de la nautica

kuovadix 27-02-2017 19:01

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Yo de ti lo pondría en manos de un abogado. Si bien es cierto lo que te dice la náutica sobre que es un barco viejo, cualquier artículo que se pone a la venta como tal ha de tener muy claras sus características. En este caso no podían poner el barco en venta con la categoría de "barco en venta", tendrían que haber puesto "barco en desguace". Otra cosa es una estafa en toda regla. Si tienes los anuncios del barco es muy importante que lo guardes. Una cosa es que salgan defectos propios del uso, instalación electrica que no funciona, grifos de fondo que hay que cambiar, etc. Otra muy distinta es que el objeto que se vende usado como tal no tiene la capacidad mínima de usarse como tal. Esto sería el caso de un coche antiguo, puede ser que pierda aceite, que tenga los asientos gastados, que haya que cambiar ruedas, lo que no puede darse es que no tenga frenos, que le falte un palier, que el motor este roto, entonces la categoría de venta es la de "chatarra". Pretender darle la apariencia de coche para uso habitual es aplicar el tipo de la estafa en todo su esplendor, que es tu caso. No lo dudes denúncia penal por estafa y que la náutica justifique porque pone un barco en desguace en un anuncio de compra venta de barcos usados.

Mariate 27-02-2017 19:27

Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?
 
Cita:

Originalmente publicado por HALLEY (Mensaje 1988613)
Se lo he comprado a la Nautica. En todo momento sale el nombre de la nautica

Entonces sigo insistiendo en lo que ya dije (doy por hecho que tienes la factura de compra), la compra va amparada por un periodo de garantía y esta garantía cubre todo lo que ofertaba la venta, tanto "chasis" como "electrónica", si la náutica no quiere saber nada, entonces te tocará hacer papeles, en primer lugar presentar la reclamación en la OMIC y luego, pues lo menos recomendable, ponerte en manos de un abogado, siempre y cuándo los costes de las reparaciones hagan que merezca la pena, si no, pues o consigues la devolución del dinero o te tocará pagar de tu bolsillo, pero insisto, todo depende del importe de las reparaciones o del pleito. A veces las náuticas se avienen a negociar arreglos antes que verse abocados a un juicio que sin dudas, perderán. :brindis:


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