|
Valor de reventa
Tras el estallido de la burbuja inmobiliaria en España la avalancha de barcos en venta ha sido brutal, colaborando al cierre de casi todos los astilleros de barcos deportivos del país..
Esta situación ha tirado el mercado y ha convertido al vendedor de un barco en objeto de mofa y befa por parte de los posibles compradores, sabedores de que el que está pagando por mantener un barco que tal vez no puede usar o se le han ido las ganas tendrá que malvenderlo para poder parar el contínuo goteo o chorreo de dinero que supone un barco, su amarre, sus ITBs, sus revisiones de equipos, etc.. Tal vez ahora mismo esa situación ya vuelva a la normalidad. En el caso de darle importancia máxima a la recuperación del dinero invertido en un barco ¿cual creeis que es la opción más adecuada? ¿Un barco claramente antiguo en el inviertes poco dinero y que podrás vender por un precio similar porque ya se ha depreciado todo lo que podía haberse depreciado? ¿Un barco relativamente nuevo en el que no tengas que invertir todavía en aspectos importantes (motor, jarcia...)? ¿Un barco de gran serie, bien conocido y demandado por el público? ¿Un barco desconocido adquirido a buen precio y con margen para invertir en él y mejorarlo? Espero vuestras opiniones...que el tabernero abra un barril a mi cuenta!! :brindis: |
Re: Valor de reventa
Cita:
Está claro que no te gusta este hobby. Un barco si te apasiona no se adquiere con animo de revederlo, si no de disfrutar de una pasión, como el que se compra una bici, con animo de disfrutar de ella, y de practicar su pasión. :nosabo: |
Re: Valor de reventa
:brindis:un apartamento playero,todo lo demas tirar el dinero.:sorry:
|
Re: Valor de reventa
Tal como dicen los cofrades anteriores, ésto similar a un coche, pero peor. Entre compra y reventa, olvídate que perderás dinero. Esto no se trata de dinero, si no de pasión.
Debido a esa "burbuja náutica", hay barcos para dar y tomar y no se volverá a aquel momento, porque se compraron barcos sin afición, muchos por "pose", cuando todos éramos ricos. Debido a este momento, es verdad que hay muchos barcos en "saldo" y buenas oportunidades que permiten que personas como yo, pudiera adquirir un velero de 9 mts. de 34 años, hace dos años. Aunque creo que lo compré a buen precio y es posible en reventa NO PERDER MUCHO, lo que le llevo invertido en estos dos años (y soy comedido), ronda la mitad de lo que me costó. Si el anterior propietario es un amante de la navegación, seguro que el barco está cuidado y si es de los de la "pose", seguro que tendrá gastos, por muy nuevo que sea. En definitiva, valora tu presupuesto, guárdate algo para arreglos mas o menos inmediatos, y empieza la búsqueda. Ahhhh y también valora lo que puedes dedicarle cada mes. A partir de ahí, si eres un "enganchado", lo disfrutarás y vivirás mejor.... :brindis::brindis::brindis: |
Re: Valor de reventa
Si modificas la palabra " invertir" por la de "gastar" estarás más cerca de la realidad.
Dicho esto, es cierto que en algunos barcos pierdes menos dinero que en otros, o recuperas algo más de lo que te a costado en el momento de vendrlo. Una motora nueva y carísima de precio que gaste muchos litros por hora de funcionamiento se deprecia mucho más respecto al precio de adquisición que un llaut o que un velero. A mayor eslora, mayor precio de compra, y mayor coste de amarres y de manutención,menor número de posibles compradores y mayores rebajas cuando sale un interesado. Saludos:brindis: |
Re: Valor de reventa
Aparte de lo que te han dicho, si lo que quieres es que el Valor del Barco no pierda mucho, debes buscar uno de un astillero con muy buena Fama, cuyos Barcos siguen cotizandose.
En General son astilleros que han utilizado muy buenos materiales. Construcciones fuertes donde no han ahorrado en resisina y fibra de vidrio. De marcas españolas podria citar a Belliure por ejemplo. De los paises escandinavos los Halber Rasy que se cotizan bien. En General un comprador siempre se informa de lo que quiere comprar. Aunque sean astilleros desconocidos para el publico, si sus Barcos se han construido con muy buena calidad se siguen cotizando. Respecto a los nuevos Barcos, no sabemos como van a envejecer. Han introducido muchos materiales y tecncas nuevas en su construccion. Aqui hay que esperar a ver que pasa. Resumiendo, siguiendo tus pensamientos, compraria un Barco de un astillero que ha construido o construye Barcos de muy alta calidad. |
Re: Valor de reventa
Para mi es buena idea comprar un barco que tenga entre 5 y 10 años. Ya ha tenido las pegas iniciales, y está en fase de mantenimiento, pero si el anterior armador no ha sido muy descuidado, aún no ha pasado nada grave.
El precio de un barco de esta edad está en torno a la mitad del valor de uno nuevo, y si eliges bien tienes barco para muchos años. La depreciación inicial es muy bestia, luego la cosa es más gradual... Claro que eso es lo que he hecho yo y estoy contento :santo: :brindis::brindis: |
Re: Valor de reventa
[quote=Butxeta;2009622]Para mi es buena idea comprar un barco que tenga entre 5 y 10 años. Ya ha tenido las pegas iniciales, y está en fase de mantenimiento, pero si el anterior armador no ha sido muy descuidado, aún no ha pasado nada grave.
El precio de un barco de esta edad está en torno a la mitad del valor de uno nuevo, y si eliges bien tienes barco para muchos años. La depreciación inicial es muy bestia, luego la cosa es más gradual... Claro que eso es lo que he hecho yo y estoy contento :santo: Yo también suscribo esta opcion.. :brindis: |
Respuesta: Valor de reventa
Llevo tiempo mirando los precios de veleros entre 10 y 12 metros con 3 o 4 años de antigüedad y, chollos chollos, no hay. Es decir, un barco de 300 mil euros no lo vas a encontrar por 100 mil, ni por 150 mil.
Es cierto que hay algunas buenas ocasiones en las que el precio está alrededor de un 20% por debajo de su precio de mercado, pero desaparecen pronto. Por eso, creo que la situación se está estabilizando y, si compras un velero de una astillero conocido a buen precio, con 3 o 4 años de vida, no le perderás mucho cuando o lo vendas 5 años después si está bien conservado. Solo "perderas", que para mi no es pérdida, el coste de mantenimiento, amarre, etc. ya que lo equiparo a un alquiler de una vivienda en la playa. :brindis: |
Re: Valor de reventa
Está claro que el mantenimiento normal de un barco hay que asumirlo como gasto, amarres, patente, pequeñas reparaciones, ITBs, revisiones de equipo...
Lo que tengo mis dudas es si es más fácil vender un barco de un astillero de calidad, que no hay muchos precisamente, o de un astillero de gran serie, que es lo que más gente conoce y está en un rango de precios más asequible, creo que la clave está en el precio, y que si bajas lo suficiente el precio, vendes rapidamente, si no, cuesta...Por lo tanto creo que es muy importante comprar también algo que esté bajo su precio medio de mercado... :brindis: |
Re: Valor de reventa
[quote=serjioko;2009636]
Cita:
|
Re: Valor de reventa
Cita:
Pero esto pasa con prácticamente todos los bienes,la casa situada en el centro del pueblo,bien construida y correctamente mantenida,siempre tiene clientes,Una bonita Ducati MH 900 o incluso una BMW r 90 s siempre enamorará a alguién,por contra vender un scooter chino debe ser tarea imposible.En mi pueblo hay el dicho de que los pobres siempre hemos de comprar caro y tanto da que sea una americana como una moto.... |
Re: Valor de reventa
Hay un factor fundamental. A mas eslora mas depreciación y mas dificil vender un barco.
La curva de depreciacion no es plana. Con 30 años la depreciacion anual es irrisoria, con 5 o 7 años alta y con 10-15 aun considerable. El velero nuevo tiene menos mantenimiento pero mas depreciacion (aun sacando la diferencia de mantenimiento sale mas caro). A cambio es....nuevo. Reluciente. He comprado barco hace poco y tengo que decir que no hay chollos en esloras menores de 10 metros y de 10 a 12 metros....poquisimos. De mas de 12 metros es donde estan muy economicos proporcionalmente. Y a mas eslora mejores chollos. Esta todo buscadisimo. Chollos en barcos pequeños de menos de 12 metros en España no veo. Mirar el mercado frances y vereis que estan todos los veleros de menos de 12 metros en precios similares. A veces en Francia es un poco mas barato porque cuestan lo mismo pero estan mas equipados. Pero mas o menos igual. Desde el 2015 hasta ahora de hecho estan subiendo los precios de los veleros a pesar de que tienen casi 2 años mas de edad (el parque cada vez mas antiguo). Como nuevos se venden muy pocos, de segunda mano han acabado subiendo de precio. Salvo...esloras grandes. |
Re: Valor de reventa
Cuando habláis de chollo. ¿ Que referencia tomáis?
Comparado con hace unos años, me parece todo muy barato. Otra cosa para intentar adivinar el precio de reventa, sería importante saber si es a corto, medio. o largo plazo. Y si se puede prever. Aquí nadie mejor que quien abrió el hilo, para saber si los barcos van a derivar en nuevas tendencias que creen un salto tecnológico importante. Fast cruiser, esos hidrofoils o como se llame que hacen volar....... Esto variaría el mercado incluyendo una obsolescencia tecnológica. |
Re: Valor de reventa
Poco se yo de náutica, pero si se bastante de comprar y vender en general , el que vende un artículo que se deprecia con el tiempo siempre pierde dinero, hay que tener claro que se vende para recuperar o minimizar pérdidas, pero eso no es malo ya que el disfrute del artículo no se pierde nunca, ya de ganar dinero se ocupará el broker nautico, saludos
|
Re: Valor de reventa
Están saliendo opiniones muy interesantes...!!!
Yo veo que hay una importante diferencia de diseño en los barcos anteriores al 90 (más o menos) y posteriores, por contra, coincide con un cambio también muy marcado en cuanto a los grosores constructivos... En los últimos años aparecen también los fast cruiser que pueden constituir una evolución, pero que no creo que hagan desaparecer a diseños más clásicos.. Lo que está claro es que la relación desplazamiento/eslora baja paulatinamente..en los 80 eran normales ratios de 250 y mayores y ahora la media debe estar lo los 135/150, con muchos ejemplos de menores de 100.. Esto está claro que repercute en la durabilidad de los barcos, pero se considera normal que vayas actualizando tu barco y sus equipos con el tiempo, y si no lo haces, la depreciación es galopante, claro. Con respecto a los foils, creo que aún tardarán bastante en entrar en los barcos de crucero, no me esperaría una depreciación generalizada por esa causa...aunque nunca se sabe... Un saludo :brindis: |
Re: Valor de reventa
Sabiendo quien inició el hilo, lo primero que tengo que decir es que de invertir en un barco usado o nuevo nada de nada:nop:
Tengo muchas ganas de ver plasmarse en madera moldeada el SR2. Por lo tanto no nos vayamos por las ramas y vamos preparando las herramientas para la faena. Es que uno tiene que estar en todo y los chicos se distraen con cualquier cosa!!!:cunao::cunao::cunao::cunao: |
Re: Valor de reventa
Cita:
No se lo que haría, pero lo que no haría es comprar un barco de gran serie, si pones en Yachtworld "Bavaria" salen 1.573, si pones Beneteau 3375, Jeanneau 2602 .... :eek: encima que no me gustan a la hora de vender hay mucha competencia :sip: Un barco de fibra muy viejo, 35 o 40 años, tampoco, entre otros motivos ya tuve una buena colección de ellos y ponerlos a punto ya supone mucha inversión, sin contar con el continente, el casco, que poco se puede hacer. Del resto de opciones que ofreces cualquiera de ellas seria aceptable para mi, claro esta. :brindis: |
Respuesta: Re: Valor de reventa
Cita:
Momento "pico de la montaña" tal vez fue el año 2007. A medida que el PIB se fue deprimiendo, cada vez menos sobrevalorados. Añadimos el problema de tener que abanderar con bandera española cuando se importaba y eso retraía a la hora de comprar en el extranjero. Con lo que siempre había un diferencial minimo igual al coste de abanderamiento mas traslado más plus de ¿inconvenientes por el idioma?, aunque hubiera crisis. Mirando Dufours Beneteaus Bavarias y demas igualaron su precio con el mercado francés hacia 2013.... Yo he seguido los precios de varios modelos de velero y cuando más baratos han estado ha sido hacia 2014-2015 (esto es aproximado, ahí tal vez estaban los barcos incluso más baratos que Francia? )....de 2015 a ahora han subido. :cagoento: Hablando con un profesional de barcos, también me confirmó momento "suelo" hacia 2015. De todas formas, el mismo barco no suele costar lo mismo en Baleares o Cataluña que en Galicia, por ejemplo. Galicia = amarres baratos = mantenimiento más económico = vendedor menos apurado en vender = mismo velero menos económico (habitualmente) En Baleares con lo que cuesta el atraque el que no usa el barco lo quiere vender rápido = precios más económicos Esto es sólo lo que he observado mirando barcos para comprar durante unos años. La incidencia de la ósmosis tampoco es igual en el Atlántico/Cantábrico que el Mediterráneo. A más temperatura del agua, más se acelera el proceso. En Noruega no tienen este problema :cunao: |
Re: Valor de reventa
Cita:
No quería llevar este hilo a un caso particular, pero puntualizo mis circunstancias: si por mi fuera no habría problema en encerrarme con la funda de trabajo sin respirar aire puro hasta sacar una hermosa proa de una nave, pero tengo una grumetilla de once que no me gustaría que asociase exclusivamente barcos y botes con materiales pringosos... Aparte de eso mens sana in corpore sano y hay que respirar aire salado de vez en cuando y ver también que hay debajo del barco... En cuanto a lo de los barcos de gran serie no me acaba de entrar el razonamiento de Simbad...hay muchos barcos en venta porque son los barcos que se compran...y al haber muchos de cada modelo, su precio está muy marcado, menos expuesto a un todo o nada de un barco menos conocido.. La opción de Francia parece clara, los barcos parece que están en mejor estado y más equipados que aquí para precios similares, pero también hay que contar con pasar por caja con el 12%.. Un saludo :brindis: |
Re: Valor de reventa
Y, por supuesto, hablando de una eslora mini...
:brindis: |
Re: Valor de reventa
Cita:
A la venta pierdes como la mitad, en números redondos, a no ser que lo vendas con uno o dos años, que supongo que no es la idea del que se compra un barco. Como comprador y si me gustaran esos barcos, hay excepciones, si valoraría la compra de barcos de gran serie, no posteriores al 2002 ni anteriores a los 90, los motivos del porque entre esos años ya los hemos debatido aquí hasta aburrir :sip: :brindis: |
Re: Valor de reventa
y digo yo sabiendo que lo se, que llevo unos meses tratando de vender un barco y parece mision imposible, que si el mercado de ocasion durante la crisis se paro en seco tanbien paro el del barco nuevo por tanto barcos de ocasion de esos años donde no se vendieron barcos nuevos habra bien pocos no,¿esto les subira el valor a los pocos que aya? :brindis::brindis::borracho:
|
Valor de reventa
El mercado algo se mueve, es todo cuestión de precio
|
Re: Valor de reventa
Cita:
Enviado desde mi Redmi 4 mediante Tapatalk |
Valor de reventa
Y también añadir que en las web muchos barcos los anuncian brokers, con un incremento de unos 5k€ de media en barcos de 40-60 k€.
Esos precios descontando los 5k€ y otros 5k€ de negociación están en su precio |
Respuesta: Valor de reventa
Con la llegada de los barcos con dos ruedas en esloras relativamente pequeñas, me parece que los de una sola rueda se resentirán en precio, si no se han resentido ya. A igualdad de eslora, la mayoría preferirá dos ruedas, ya que hace la bañera más amplia y utilizable. Con los foils pasará lo mismo ya que no se tratará de ir volando, sino de que, en determinadas circunstancias de tiempo apacible, el barco corra bastante más sin riesgos. Si ya están fabricando el Fígaro con foils, no creo que tarden más de 3 años en sacar los primeros cruceros con foils poco agresivos. Eso hará sin duda caer el mercado del monocasco clásico. La duda es si caerá drásticamente o no.
:brindis: |
Re: Valor de reventa
El mejor barco a comprar... el que te haga feliz! Si lo compras pensando en hacer inversión, mal negocio! a no ser que tu idea de negocio sea tirar el dinero al mar :cunao:
Eso sí, si estás pensando en el inevitable momento de la venta, creo que un factor decisivo a la hora de revender un barco es que sea un modelo conocido y con buen renombre. Los Pumas y los Furias (los dos barcos que he tenido) se venden fácilmente si el precio es correcto. Si compras un experimento vas a tener problemas a la hora de venderlo, la gente no quiere riesgos. |
Re: Valor de reventa
Permitidme que cuestione un dogma de fe: hay que huir de los barcos de charter como de la muerte.
Es cierto en muchos casos, pero también hay compañías que cuidan sus barcos. De aspecto seguramente estén mas machacados, las maderas, las colchonetas, arañazos... pero las tripas pueden estar igual o mejor que muchos barcos que casi ni se usan. Y el precio es, o debería ser, bastante inferior. |
Re: Valor de reventa
Cita:
|
Re: Valor de reventa
Cita:
Aunque creo que la respuesta real y obvia sería comprando lo más barato posible, y vendiendo lo más caro posible. Me explico, En cualquier de los casos que expones puedes encontrar después de mucho currar una ganga y aprovecharla. Vender en el momento adecuado y que la diferencia sea mínima. Pero eso implica que lo primordial es esa inversión, y no supeditarlo a que el barco enamore, sea rápido. o seguro. o cualquier otra característica que deseemos. Si no estar supeditado a la inversión. No se si me he ido por os cerros de ubeda. Que esta cerca de astilleros Tharsis por cierto. |
Re: Valor de reventa
La mejor opción de todas? Convencer a un amigo para que se lo compre y usarlo tu!
Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk |
Re: Valor de reventa
De entre la multitud de modelos, como pasa en todo, los hay del montón y los hay de especiales, en el sentido de que han salido mejor en diseño, en comportamiento, en comodidad y habitabilidad. Saber elegir uno de éstos es una mejor garantía de menor depreciación y mayor facilidad de venta, en la medida que si además van buscados siempre habrá quien se interese.
En mi caso tengo muy claro por cuales modelos me animaría a cambiar mi viejo barco y por cuales no lo haría en ningún caso, aunque fueran mucho más nuevos y modernos. Respecto a la antigüedad, después de haber tenido bastantes años cada uno de los modelos que he tenido, tengo claro que cada cuatro o cinco años empieza a ser hora de hacer una serie de reposiciones amplias ( escotas, drizas, alguna vela, válvulas del baño, algún repaso de barniz, alguna tapicería manchada...) Entonces puede ocurrir que un barco de ocho años esté en mejores condiciones que no estaba el mismo barco a los seis. Se trata pues de intentar comprar no solo un modelo que haya destacado antes que otro del montón y uno que salga de un reciente refit antes que otro que lo tenga pendiente. A partir de ahí comprobar calidad y cantidad de equipamiento, si ha tenido golpes, horas y mantenimiento de motor, síntomas de posibles patologías etc etc Respecto al mercado francés, posiblemente los mantenimientos sean más patentes pero también acostumbran a ser barcos mucho más utilizados que los muchos que en nuestro país se van pudriendo en sus amarres. En pleno mes de Noviembre en las cercanías de cualquier puerto francés, incluso con mal tiempo, ves más barcos navegando que en pleno verano en las de un puerto español, y de los que ves algunos lo son extranjeros que van de paso. Los barcos franceses acusan esa mayor utilización. Finalmente, ésto va a gusto de cada uno, un par de ruedas pequeñas en la bañera de cualquier Bavaria, Beneteau,o Jeanneau de las últimas hornadas no me producen jamás la emoción de la preciosa rueda única de un X Yatch, de un Swan, o incluso de un First 40.7.... Saludos :brindis: |
Re: Valor de reventa
Eso de que los barcos de calidad se deprecian menos no lo tengo muy claro.
Si comparamos dos barcos de similar eslora como puede ser un Beneteau 40 y un Hallberg Rassy 40 (el primero nuevo andará sobre los 180.000 € mientras que el segundo sobre los 600.000 €). Al cabo de 8-10 años el Beneteau se venderá por unos 100.000 € y el Hallberg Rassy por unos 250.000 €. ¿Quien ha perdido mucho más dinero? Por otro lado, sigo viendo en las páginas de internet los mismos precios que hace años, creo que los precios marcados hay que negociarlos mucho. |
Re: Valor de reventa
Cita:
Saludos.. |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:38. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto