Nuevo Fondeo
 

Buenos días a todos y unas birras fresquitas que el calor todavía aprieta bastante
Os comento y os pido opinión ya que estoy bastante liado
en u 35 Pies llevo un ancla cqr de unos 15 kilos mas 30metros de cadena de 12 galvanizada .
me ha garreado varias veces este verano , la ultima de noche y con 30 Nudos de viento en cala Galdana , no nos comimos el velero de popa por pura casualidad
el fondo era de arena y aunque hubo otros garreos la misma noche no me siento muy seguro. sobre todo porque la almiranta gusta de dormir en calas . Con lo que me toca hacer el búho toda la noche .
que tipo de ancla comprarais ?
Solemos fondear en sondad de entre tres y 15metros y casi siempre en Arena o similar .
He estado ojeando por la web pero no se que comprar . Tal vez Una Bruce ? algún invento de estos de Uúltima generación ?:nosabo::nosabo::brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Hola !!
Yo tuve una cqr y tenía problemas si cambiaba la dirección de tiro de la cadena (cambio de dirección de viento, de mareas, etc), se desenclavaba y era muy difícil que volviera a clavarse.
Las nuevas anclas (Spade, Rocna, Delta, etc) van lastradas por su punta y se clavan con gran facilidad, teniendo un gran aguante a la tracción. Yo pondría una estas anclas y 20 metros más de estacha de 12 mm a esos 30 metros de cadena.
:brindis::brindis:

Nuevo Fondeo
 

Sin ser un experto en el tema y sin haber probado una cqr (yo llevo Danforth) yo creo que tu garreo viene mas por la falta de linea que por el ancla.

Para un 35 pies 30 metros de cadena me parecen pocos yo tengo la misma eslora y llevo 50, en esto del fondeo mejor pecar por exceso que por defecto.

🍻🍻🍻🍻

Re: Nuevo Fondeo
 

:sip::sip::sip:

No comentas que sonda tenias, creo tambien que 30 metros de cadena es muy justo, siempre hay que tener mas lines de fondeo por si Murphy .....

Clica: Clica: Fondear con seguridad articulo publicado en la revista RANC de este pasado invierno

Re: Nuevo Fondeo
 

gracias por las respuestas , tenia una sonda de 5 metros , fondo de arena y todo largado mas cinco metros de cabo .

Re: Nuevo Fondeo
 

Supongo que comprobarías el agarre del ancla con la paladita atrás una vez largada la línea de fondeo,
Si es así, probablemente el ancla tenga algún defecto el ancla o que quedara algo "tumbada".
Buena proa

Re: Nuevo Fondeo
 

No dices a la profundidad que tenias en el fondeo, con esa fuerza de viento tienes que hechar al menos 5 veces la profundidad, de todas formas para sentirte mas seguro debieras de engalgar otro ancla (sujetar mediante mosquetos o grillete a unos dos metros del primero otro ancla y te dara mucha seguridad) ten en cuenta que la cadena forma una catenaria que te podria desclavar el primer ancla pero dudo mucho que lo hiciera con el primero, y perdona por el toston espero que te sirva y buenos vientos.

Re: Nuevo Fondeo
 

Las CQR tenían tendencia a "tumbarse" si fallaba la "entrada inicial". Cuando se tumbaba podía serle muy difícil volver a clavarse por no tener peso en la punta (esta es la gran diferencia a las nuevas anclas que llevan la punta lastrada).
:brindis::brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Para un 35 pies olvídate de esa cadena de 12. Es u a barbaridad de corta y de gruesa.

Lo suyo es llevar unos 50 m de 8 mm. En el artículo que cita Panxut, se aboga por las líneas mixtas, pero tienen varios problemas:

En primer lugar has de llevar más metros (p.ej. 30 + 40)
Luego viene que al tener que tirar más línea, eso en verano con calas abarrotadas supone imposibilidad
Luego viene lo del molinete. Hay que ver si el tuyo soporta bien cadena y amarra o no
Otro inconveniente es que la línea textil queda en el fondo del pozo. Siempre está mojada o húmeda, lo que supone tener que cambiarla a menudo so pena de que se deteriore y te deje al pairo cuando menos lo necesites.

50 m de 8 y a dormir tranquilo.

Re: Nuevo Fondeo
 

Con las CQR he tenido y oído malas experiencias. Después de todo es un diseño con sus añitos.

Con la Bruce anduve más tranquilo durante unos años.

Ahora, con Rocna, me siento más seguro. Incluso con tenederos menos recomendables.

Yo la recomendaría, pese a su precio muy superior a las otras. Después de todo, es para muchos años. Y el barco y la tranquilidad valen mucho más. :sip:

:brindis::brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Hola cofrade,
Mi experiencia con una CQR original fue nefasta, garreaba muuucho.
Cambie a una FHD (una Bruce económica) con 50 mts de cadena de 8 mm en un 36 pies y nunca fallo.
Ahora en mi 32 pies, FHD y 40 mts de 8 mm y cabo lastrado de respeto para fondeo de mucha sonda y sin ningún problema, eso sí entre 3 y 5 veces la sonda siempre.
Buena mar

Re: Nuevo Fondeo
 

Tenía el mismo problema y ancla que tú. Hace dos temporadas cambié a una Rocna de menos peso aún que la que llevaba , conservé la misma linea mixta y me he olvidado de los garreos , y eso que que procuro no largar mucha linea en Menorca por lo abarrotados que estan los fondeaderos en Menorca
:brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Yo tambien llevo una tipo Bruce (Force es la marca) con 50 metros de cadena de 8 mm en mi 31 pies, y jamas he garreado incluso con vientos sostenidos de 30 nudos.
Y por mas que cambie la direccion del viento o corrientes y bornee,no se "desclava". Eso si, hay que largar la cantidad de linea de fondeo requerida para las condiciones de mar y viento. Prefiero las lineas de cadena que las mixtas. La cadena trabaja mejor en el fondeo y ayuda con su peso a que la traccion de la misma sobre en ancla sea horizontal al fondo, evitando que se desentierre y clavandola aun mas si cabe.

:brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

:brindis::brindis::brindis: yo tengo un SO 35 ancla Rocna 15 kg 50 m de cadena del 10, y perfecto nunca me ha garreado, ahora eso si largo 30 o 40 m de cadena y siempre voy a visitar el ancla antes de dar por bueno el fondeo, estuve mirando varios estudios de anclas de revistas anglesos y francesas, hechos de verdad, no como las revistas de aquí, y las dos mejores eran Rocna y Spade, la Spade un poco mejor en algunos aspectos pero bastants mas cara.
Buen viento

Re: Nuevo Fondeo
 

Yo llevo un Rocna 20 con 90 metros de cadena de 10mm en mi 38pies, y una Fortress FX16 de segundo ancla. Rara vez me meto en puerto. Ahora estoy en Sicilia camino de Grecia.


El Rocna es un ancla fantástica, se clava sin problema.
Curiosamente en el único sitio que me ha garreado (y he fondeado en muuuchos lugares y con mucho viento y a veces ola) ha sido en Pollensa (Mallorca), y dos veces :cagoento:, el tendedero es muy malo y el ancla arranca todo el trozo de tierra y se lo lleva. Realmente es una excepción.

:brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Aunque 30m de cadena sean escasos, para 5m de sonda no vas a largar mucho mas, y menos en una cala donde a veces te ves obligado a largar menos de lo que te gustaría.
Yo invertiría en una Rocna, casi todas las opiniones de los que la tienen son muy buenas.

Re: Nuevo Fondeo
 

Sin dudarlo yo te recomiendo Rocna. Tenía una Bruce con la que no puedo decir que fuera mal, pero siempre tenías que mirar que agarrara, y alguna vez se levantó. Desde que llevo la Rocna, tirar ancla, cadena, marcha atras hasta que tira y barco parado, sueltas más cadena en función de la profundidad y viento. Y de ahí te aseguro que no te mueve ni Eolo.

:brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Buenas, cofrades:

Yo renové el aparejo de fondeo a principios de verano, y no puedo estar más satisfecho. Os cuento, el barco es un 332, y llevo:

- 50 m de cadena de 8 + 30 m de cabo trenzado (el que los anglosajones llaman 8-plait) de 14 mm.

- Ancla Vulcan de 12 kg (la Rocna no me valía por interferencias dimensionales). Antes tenía una Delta clónica de 10 kg, que me dió un par de sorpresas desagradables el año pasado al caer con la punta hacia arriba y no darse la vuelta...

- Adicionalmente, para cuando no llego a dar toda la cadena, llevo un tramo de 10 m de cabo trenzado de 14 mm, que engancho al tramo de cadena que no toca fondo. Este cabo, con su elasticidad y elongación (cerca del 20%) actúa como amortiguador, disminuyendo enormemente los tirones bruscos que daría la cadena rígida. Se nota mucho, tanto en lo que deja de sufrir el aparejo de fondeo como en el aumento de confort a bordo.

- Por supuesto, también tengo el consabido tramito de metro y medio de driza vieja para descargar la tensión sobre el molinete.

En cuanto a lo que comenta el cofrade Atnem sobre que el cabo queda húmedo permanentemente, trato de minimizarlo poniendo en el fondo del pozo de anclas una baldosa de plástico de las que se emplean en jardinería y piscinas precisamente para eso, convenientemente recortada.

En cuanto pueda subo fotos.

Saludos y :brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Buenas noches.

Mi experiencia en mi 35 pies,velero....

ROCNA de 15 kg con 50 metros de cadena de 8mm.

LLevo varios años con ella y NUNCA me ha fallado al primer lanzamiento.

He fondeado en piedra,arena,lodo...algas...muchas algas y siempre clava a la primera,con un pequeño empujon atras para ayudar.

Estos dos últimos días fondeados en alga con unos 20 nudos de viento continuo y prefecto....a mas viento mas se clava.

Creo que la tranquilidad que da este ancla para ti y tu familia justifica el precio...precio= seguridad en este caso.

Saludos y rondas:pirata::pirata::pirata:

Re: Nuevo Fondeo
 

Si tienes tiempo para leer...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=85081

Saludos

Re: Nuevo Fondeo
 

En resumen Rocna de ancla :sip:
Cadena del 8 y 50 mts.
Quédate con la CQR por si tienes algún día que meter una segunda Alcalá adicional o la pierdes.
Y si pones estas seguna ancla, jamás la enganches a menos metros de la profundidad, así puedes engranarla y quitarla cuando aún estás sujeto por la principal.

Y con esto se acabaron las guardias de noche ana el fondo :brindis:

:pirata:

Re: Nuevo Fondeo
 

Hola, unas birras que hace un calor que ¨pa qué¨:brindis::brindis:
Me uno a los defensores de ROCNA. En el Mangarrufa (oceanis 40)llevamos una de 20 Kg y 50 m de cadena y sin problemas. Suelo largar 4 x (profundidad + 2) metros. Este verano en Menorca hemos tenido hasta 25 nudos y ha aguantado perfectamente.

Re: Nuevo Fondeo
 

Si quieres dormir tranquilo Rocna + 60 mts de cadena. Es lo que yo llevo en un llaut de 9 metros.

Re: Nuevo Fondeo
 

Solo puntualizo que la Vulcan es de Rocna, y se trata de la solución para los que no tenemos sitio suficiente para la Rocna 15 en el pozo de anclas. Además se trata de una evolución en la que se aplica lo que el fabricante ha aprendido...
Yo he sustituido una Brake de 16 kg por la Vulcan 12 este verano en un Elan 340 de 5000 kg de desplazamiento y he fondeado no menos de 50 veces, muchas de ellas para pernoctar y a veces con rasca: ni un garreo. Con 50 m de cadena de 8.
:brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Efectivamente, en la propia web de Rocna indican que la Vulcan es una solución para los que no tenemos espacio para una Rocna; además, se fabrica en unos pesos y medidas intermedios a los de la Rocna (9 kg y 12 kg), para que se adapte mejor a todas las esloras.

No es barata, pero cuando uno debe confiar en su aparejo de fondeo, no se puede escatimar. Yo estoy encantado :sip:

Saludos y :brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Tuve muchos años un 35" que desplazaba 5,2Tm. Equipaba 50 mts de cadena de 8mm y una ancal Delta de 10 Kgrs. Jamás garreó a pesar de haber pasado por toda clase de condiciones.
Eso sí cuando se trataba de pasar la noche en una cala le engalgaba otra ancla idéntica pero de 16 kgrs con una línea de cadena de unos siete metros que llevaba estibada en un cofre de la bañera solo para esas ocasiones.
Quizás la Delta de 10'Kgrs pueda parecer algo justa pero lo cierto es que aguantó siempre, y si la elegí es porque se ajustaba perfectamente su brazo a la distancia que dieponía entre la roldana de proa y la tapandel cofre sin tener que modificar nada ni entrarla cada vez en el cofre.
En mi actual barco de 10,5 Tm sigo utilizando la Delta d 16 kgrs, sólo que con cadena de 10 mm. Lo suyo sería posiblemente llevar una Delta de 20 kgrs, pero tampoco encajaría el brazo en la tapa del cofre. Tengo una segunda ancla de igual peso por si considero prudente engalgarla en determinados momentos.
Saludos:brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Saludos y ronditas a doquier...!!:brindis::brindis:

Me sorprende que la mayoría llevais cadena de 8mm... yo en mi 35 y desplazando 6,5 tn llevo 65 mts de cadena de 10mm

La verdad es que no tengo tanta experiencia y no he comparado pero me lo dijo hace años alguien al que considero gran marino y para mi hasta ahora era un BÁSICO..

Qué opina la cofradía??
:brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Yo tengo un 34 pies, de 5.8 t de desplazamiento y llevo una delta de 16 kg y 50 m de cadena del 10

Tanto el ancla como el la linea de fondeo era la que venia en el barco, cuando lo compre nuevo. Ademas el molinete es un Quick para cadena del 10, que tambien venia de serie

La verdad es que fondeo bastante, incluso en invierno, en las playas de mi zona, simplemente para pasar el dia flotando, y estoy mas que contento con esa disposición. No cambiaria mi Delta por una Rocna (por muy buena que sea... pero tambien aparatosa, escandalosamente aparatosa, y la Delta hace su papel perfectamente), y la cadena de 10 es la que me dieron cuando compre el barco (junto con el molinete), y la he tomado como referencia.

No he garreado nunca, ni incluso cuando hace unos años tuve un susto con barcos garreando a mi alrededor y yo ni me movi... eso sí... fondeo con toda la cadena que puedo (en calas abarrotadas eso es un problema, claro), y siempre me aseguro que este bien clavada el ancla.

Pero no se puede hablar... siempre tengo en mente el Corolario de la Ley de Murphy: Antes hablas, antes la cagas

Re: Nuevo Fondeo
 

Con cadena de 8 , 50mts y 20 de cabo, una brake de 16kg para un 35 pies de 7,5 ton y una grip de 15kg como segunda opciopción para colocar en línea.

No garreo con fondos de arena y fango y en una ocasión 30kn de viento mantenido y rachas de 35kn durante 3 h.

:pirata:

Re: Nuevo Fondeo
 

Con 5m de sonda 30m de 12mm debería ser suficiente con una buena ancla y más en arena. Yo tengo una rocna de 25kg y 50m de cadena de 10mm con un velero de 42 pies y nunca he largado más de 30m de cadena. Paso todas las vacaciones de cala en cala y sin problemas

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Re: Nuevo Fondeo
 

Copio y pego lo que puse hace un mes en otro hilo (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=162331) que trataba sobre lineas de Fondeo y puse mi experiencia con nuestra nueva ancla Kobra II que es de Plastimo:

Solo quería recomendar el ancla que me compre hace unos 7 meses, hemos fondeado varias veces ya... la última con un carajal bastante fuerte y el barco como una chincheta clavado, se entierra al instante, se trata del ancla Kobra 2 (https://www.plastimo.com/en/ancre-kobra-9812.html) ,llevo la de 12kg y un total de 60m de cadena de 8mm, tengo un oceanis 350.

Cuando compre el barco llevaba una CQR de 21kg!!!! y no se enterraba ni de broma, no había manera de fondear con seguridad..... desde que puse esta es una bendición!, echas el ancla y das un poquito atrás y se entierra como un topo! jeje


Solo quería dejar está recomendación.

PD: se me olvido decir que además es bastante más barata que otras de su mismo tipo.

Re: Nuevo Fondeo
 

Totalmente de acuerdo, desde mi punto de vista hay que diferenciar el ancla principal, que no tiene que trabajar por agarre, si no por el peso de la cadena. Si el temporal es tan grande que te levanta 30m de cadena que está tocando el fondo ( a parte de la catenària hasta llegar al barco) pues Dudo que estes demasiado comodo, y lo mejor es cambiar de cala...

Otro tema pueden ser rejones auxiliares que en mi caso uso para evitar quedar en rueda. Esos los Suelo disponen "a mano" en rocas ya sea bajo el agua o cerca de la costa.

Lo que no conocía era la maniobra de LAGARTO En proa, para dormir más tranquilo cuando se va a liar parda, Suelo poner una segunda ancla a mano, pero me gusta la idea que trabaje el molinete, uno empieza a buscar comodidades :cunao:

Me sorprende que ninguno hayáis comentado que la ancla és válida para el tipo de fondo concreto. Entiendo que las anclas de nueva generación son más versátiles... Pero vaya lo dice uno que lleva una danfort de toda la vida :D

:brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

En el Antípodas tenía un ancla Bruce de 45 kg y 90 mts de cadena de 12 , nunca he tenido problemas
:brindis:

Re: Nuevo Fondeo
 

Bueeeeenaaaa!!

Lo fundamental para no garrear es echar baaaastante cadena, esos 30 metros son escasos para sondas de 5 metros, viento y cabeceó del barco que hace que el ancla se levanta, ponle 20 metros más y veras como se soluciona el garreo

La catenaria es lo que hace el fondeo sea más efectivo

Sí además le pones un"anchor body " aunque sea casero para "obligar" a la cadena a estar lo más perpendicular al suelo desde el barco,tendrás la noche más tranquila

Ya me dices......

Re: Nuevo Fondeo
 

Cómo veis el tema que os comentaba de la cadena de 10mm?? Es que hasta ahora yo lo veía como fundamental pero veo a mayoria de cofrades con 8mm...:santo::nosabo::nosabo:

Re: Nuevo Fondeo
 

nosotros tenemos una roca y es una maravilla. es llegar al fondeo y largamos la cantidad de profundidad y unos 3 mes más y es llegar al fondo dar un poco atrás y ya está agarrada en el fondo y ahora 3 veces la profundidad y a dormir.
nosotros este veremos hemos tendido noche de 25 nudos y tranquilos a dormir.
nosotros llevamos en un 27 pies 50 mts de cadena de 8 mm y 20 de cabo

tan importante es el Ancla como la cadena.

En este verano estuvimos en un fondeo que tuvimos roles de viento y el ancla ni se movió si la cadena

como te han comentado también tienes la nueva Vulcan