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cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Es bien cierto que con el paso de los años se ha ido incrementando el consumo energético de nuestros barcos por lo que las necesidades de producción y almacenamiento han aumentado desde un punto de vista no solo cuantitativo sino tambien cualitativo Veamos la evolución y como esto nos ha afectado y luego os enseñaré la actualización emprendida en mi barco Tenemos un barco de los 90, dos baterías de 75 AH bastaban para alumbrar la cabina, una VHF , un GPS y la electrónica de viento. En el fondeo un radiocassete a ratitos. Este seria el esquema presente aun en muchos Furias, Pumas, Fortunas, etc. https://lh3.googleusercontent.com/M_...=w1186-h849-no Tenemos 2 baterías, el selector (1,2,1+2) y con la letra G el alternador El arranque del motor se hacia en posición 1+2 con el consabido tirón hacia abajo del voltaje,no demasiado importante para un gps de la época y poco mas Aparecieron las neveras y lo intentamos solucionar con fuerza bruta, mas baterías! el nuevo esquema es: https://lh3.googleusercontent.com/rO...=w1186-h849-no En la práctica los largos fondeos nos hacen sufrir, la nevera puede con todo y...queremos saber lo que estamos gastando. En mi caso y muchos otros, quisimos al menos controlar el problema racionalizamos algo la instalación y instalamos los NASA BM1. Intentamos ahorrar con los LEDS http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=84599 http://foro.latabernadelpuerto.com/s...light=arranque En mi caso racionalicé cableados, anillo de negativos, etc. Aparece el molinete de anclas Este es el esquema https://lh3.googleusercontent.com/jB...=w1186-h849-no Mientras tanto las nuevas unidades ya habían abandonado este sistema y se habían pasado a llevar grupos de baterías separados y los selectores estaban desapareciendo. Los separadores de baterías , aun con una considerable pérdida de voltaje (0,7V se estan instalan de forma generalizada). Se consigue que cuando arrancamos no baje el voltaje de los servicios cosa hasta ahora inevitable aunque reserváramos una batería intacta para el motor Si vamos siguiendo, y aun no satisfechos incrementamos la carga, alternador mas potente y placas solares http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ght=alternador El resultado es: https://lh3.googleusercontent.com/oo...=w1186-h849-no Pero aparecen electrónicas sofisticadas, que exigen una buena calidad de suministro. https://lh3.googleusercontent.com/NP...=w1687-h949-no Las caídas de tensión no les sientan bien se des configuran, estan pensadas para la actual filosofía , sin selector con el arranque totalmente separado de los consumos.Por otro lado las baterías AGM se imponen , se hacen mas pequeñas y mas baratas... https://www.distribucionessolares.es...0053100124.JPG Bien volviendo a mi barco las baterías de plomo para servicis de 75 AH están llegando al final de su vida útil (la que se reserva para arranque de 100 AH es nueva) apetece cambiar a AGM, y estudiar un separador de carga y cambiar la filosofía de funcionamiento independizando los grupos de baterias de servicio y arranque Guardo y sigo :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Sigo explicando y introduzco condicionantes de espacio que afectarán el montaje y esquema Ahora mismo las baterías de mi barco estan separadas físicamente en dos grupos, las de servicio estan situadas en la cabina bajo la litera de ER y la de arranque en popa mas cerca del motor Se me ha metido en la cabeza sustituir las tres baterías de 75 de plomo por 3 de 110 de AGM pero caben super justas por lo que debería pasar a 90 y no quiero, puestos a gastar hagámoslo bien Aquí se ven dos baterías la tercera esta detrás del pequeño mamparo a la izquierda encajada contra el depósito de agua https://lh4.googleusercontent.com/jS...8=w982-h559-no desmonto el mamparo y el espacio que queda es https://lh3.googleusercontent.com/jh...=w1687-h949-no intento usando el mamaparo ver si cabrán las baterías https://lh3.googleusercontent.com/2B...=w1687-h949-no Apenas caben las de 90 AH y no caben las de 110 AH, el espacio una vez despejado es bien tentador para estibar cosas como comida o ropa una vez se sanee ,...ademas este peso a una banda siempre me ha fastidiado , me gustaría centrarlo y llevarlo mas a popa debajo de la litera, detrás del motor está este espacio no utilizado salvo por la batería reservada para arranque.... es tentador no? https://lh3.googleusercontent.com/ll...g=w535-h949-no Hago una prueba con las baterías viejas a ver que pasa https://lh3.googleusercontent.com/05...M=w535-h949-no No pinta mal, el sitio es amplio ventila razonablemente, centrado y en popa, habrá que construir una bancada y cablear pero pinta bién :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Continuo os pongo un esquema con la geometria preexistente para mayor claridad https://lh6.googleusercontent.com/-P...definitivo.jpg El cuadro del barco donde están los interruptores no se puede tocar, no me apetece cambiar la estética del barco. Tampoco me apetece dejarlo sin uso como un resto de configuraciones anteriores Pienso que puede servir para seleccionar de que grupo consumo (puede que algún dia me interese tirar del grupo de arranque para consumos por averia...) y que grupo cargo con el cargador. También puede servir para puentear las dos baterías y que en caso de descarga de la de arranque poder usar la de servicios para arrancar el motor. pensando , pensando, este es el esquema https://lh3.googleusercontent.com/Ow...=w1186-h849-no daros un tiempo para entenderlo, D1 y D2 son dos desconectadores recordemos G es el alternador .Aparece el separador de carga, un cable llega desde el alternador y separa la carga en dos cables uno a cada bateria Este es el esquema del separador https://lh3.googleusercontent.com/rT...s=w712-h949-no Es de los que no tienen caída de carga , de nueva generación Aprovecho para poner un cable bien grueso a la salida del alternador (50mm2) el que había era bien escaso para 80A Guardo y en un ratito os explico mas cosas del montaje físico :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Llegan las baterías nuevas, los centímetros cuentan Se pueden encajar poniendo las tres de servicios en la parte mas profunda y la de arranque , mas bajita en la parte de mas a popa y menos alta Hay que pensar en una bancada, la idea es pegar con sikaflex un tablero de madera al fondo del barco que nos permita atornillar cinchas y topes. (no voy a hacer agujeros en el fondo! :cunao:) https://lh3.googleusercontent.com/5y...=w1687-h949-no Los agujeros grandes son para poder limpiar el canal de la sobrequilla los pequeños para ver si el sika se ha repartido bien limpiamos con acetona, bien de sika (un pote) ponemos la madera, el fondo es ligeramente combado dejo una bateria presionando el sika pero sin dar aun toda la carga https://lh3.googleusercontent.com/V1...k=w535-h949-no Presento la bateria que va por delante del mamparo y voy desviando tubos y cables en particular el que lleva al segundo depósito de gasoil voy montando los desconectadores de baterias https://lh3.googleusercontent.com/Vi...=w1687-h949-no el dia siguiente presento ya las tres baterías con todo su peso https://lh3.googleusercontent.com/Hj...E=w535-h949-no piezas de tope que evitan que la bateria se desplace y permiten poner cinchas (pendiente), van encoladas y atornilladas https://lh3.googleusercontent.com/46...=w1687-h949-no La bateria de motor se puede atornillar directamente!. Me gusta servira de tope vamos cableando, que follon! se ve el separador y empezamos a peinar cables, mucho mejor pero aun falta Queda pendiente cablear los servicios permanentes que no se desconectan cuando nos vamos, (bomba de achique, configuracion de la radio, barógrafo) , poner cinchas , ordenar cables (mas) , etiquetar, poner el sensor de temperatura de las baterias al cargador, y alguna cosilla mas. A que pinta bien eh! Como no podia ser de otra manera, el motor arranca como un tiro (toda la bateria de 100AH es para el!) y claro no baja la tensión ni un ápice en los servicios pues ahora son del todo independientes :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Muy próximo a obra de arte...:cid5:
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Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Amigo, cada día te superas.
Roncitos para todos. :brindis: :velero: :brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Muy interesante:pirata:
La electricidad es mi asignatura pendiente, así que voy a guardar esta información, que la verdad que no me he enterado de nada, pero me da que algún día puedo necesitarla Muchas gracias por compartir :adoracion: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Muy buen trabajo:brindis::brindis:
Yo acabo de poner una segunda batería de servicios y una generosa placa solar y se gana en tranquilidad sabiendo que no me van a faltar amperios en los fondeos :pirata::ancla: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Cierraelpico, acabo de terminar una instalación como la tuya, incluso he montado las mismas baterias de AGM de Victron (un tiro) lo único que estoy teniendo problemas con las instalación del separador de carga.
No consigo averiguar cual es el cable que tengo que puentear para que funcione. Creí seguir las instrucciones pero en funcion de los cables que iba poniendo, o no arrancaba el motor, o no cargaba la bateria. Si tuviera la fortuna de tu motor fuera un Yanmar y el alternador fuera el mismo te agradeceria que me echaras un cable en la instalacion. Gracias anticipadas. |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
:brindis::brindis::cid5::cid5:
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Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenos dias bon dia
Cita:
Lo siento, tengo un sole con alternador magneti marelli Es miy probable que este cable no lo necesites, es solo para alternadores poco frecuentes Conecta la entrada de corriente, las dos salidas y el cable de masa (-) y prueba Hay un led verde que te confirma que todo va bien :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Cierraelpico , por favor , te importa poner marca y modelo del separador que has instalado ??
Muchas gracias . |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Que pasada! Menudo brico mas chulo.
Una pregunta de novato: esa instalacion la tiene q revisar alguien para la ITB o cualquier otra inspeccion tecnica? Da gusto ver lo limpio que trabajas! :brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Cita:
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Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Cita:
http://www.mastervolt.com/products/b...-mate-1602-ig/ Cita:
Cita:
Respondo a algunas preguntas y comentarios Muchas gracias por los comentarios! :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Estoy preparando el fin de semana de bricos, estaré de solo a bordo por lo que podré trabajar a mis anchas desde la tarde del viernes a la tarde del domingo Queda pendiente: -cable para servicios permanentes. el cable esta a bordo , hay que tenderlo desde la bateria de motor hasta el térmico que protege estos servicios -sensor de temperatura de las baterías . Hay que pegarlo a una bateria de servicios y llevar el cable al cargador -comprobar el inverter 12/220 creo que ha quedado desconectado -preparar una cuna para la bateria que queda delante del mamparo y fijarla como las otras -fijar correctamente el separador de carga -conectar y fijar bien el ventilador de cala nº 2 - rejuntar con sika adhesivo alrededor de la cuna de madera para evitar que entre humedad -sanear cables re-situar mamparo y repintar el antiguo cofre de baterías dejándolo listo para ser usado para lo que decida la Almiranta https://lh3.googleusercontent.com/Kg...s=w233-h310-no :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
No se ve la imagen.... yo por lo menos, no sé si los comapñeros igual
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Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Cierraelpico inserta las imágenes ¡¡¡¡¡¡¡
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Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas tardes.
Veo que has instalado un separador de carga moderno que ya no utiliza diodos sino que es de tecnologia mosfet. Esta tecnologia evita la perdida de voltage de unos 0,6 v de los antiguos separadores.... :cid5: copiado y pegado de tu link : While battery isolators are conventional diode splitters, the Battery Mate’s technology is electronic and includes mosfets (transistors). Its components compensate for the voltage drop and ensure that charging continues at the right voltage level, even with several battery banks. |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
buenas noches bona nit
Se ve la imagen ahora? Es un poco chorra... pero bueno En efecto Martae es de los separadores "modelnos" con tecnología Mosfet :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Una pregunta, el separador de carga lo vas a dejar en el suelo segun veo en tus fotos?
Si te entra agua correra por ahi y te podria mojar. |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Muchas gracias companyero,era justo lo que me tocaba hacer en el velero ( y no soy manitas como tu ) ahora manos a la obra gracias a tu ayuda
abrazos :velero: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Cita:
Si miras en el post 16 donde menciono la lista de temas pendientes figura fijar correctamente el separador Mi idea es levantarlo del suelo con dos piezas de madera para que no pille agua si algo corre por ahí (limpieza p. ej) y también para que refrigere mejor pues tiene aletas por debajo :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Alguien conoce este relé?? Es para cargar una batería solamente pero la ventaja es que no necesita señal del alternador.
http://www.ebay.es/itm/Rele-Separado...25.m3641.l6368 es una solución para los que solo llevamos dos baterías (motor+servicios) y bastante mas barato que el separador :brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
1 Archivo(s) adjunto(s)
:brindis::brindis: Buen trabajo, solo una pregunta. Recuerdo que tuve que poner las baterías dentro de una caja de plástico similar a ésta
Adjuntos 78776 para pasar la ITB, ¿ ya no es necesario? |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Yo no he llevado nunca caja de baterías y llevo unas cuantas ITV Con las AGM aun tiene menos sentido :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Cierraelpico , por curiosidad , te importa medir voltaje antes y después del separador ??
Es para ver de verdad lo que pierde . Muchas gracias . |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buen brico estas hecho todo un chispas.
Yo por ponerte una pega ya que no puedo evitarlo, te diria que el regulador solar lo lleves directo a bateria o a la entrada del repartidor de ese modo las placas se encargan de tenerte las baterias perfectas si estas tiempo si ir al barco. Aunque seguro que lo has pensado y tienes tus motivos para hacerlo asi. |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Me tomo un descanso de las tareas de acabado de los bricosy aprovecho para responder Cita:
Estuve pensando mucho en este tema. MIs placas son flexibles, de poca potencia y normalmente se quedan estibadas en la caseta todo el invierno y las usos solo en los cruceros veraniegos En puridad se tendrian que conectar al repartidor y que este las administrase, en la paractica prefiero que la poca carga que dan vaya solo a la bateria de servicios Las podria llevar al selector antiguo pero la vida es demasiado corta para cablear tanto :o:o.al fina si la bateria motor se quedase sin carga bastaria con puentear con la de servicios :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
:brindis: Yo tengo dos placas de 80w, en principio las lleve del regulador al repartidor de carga y me dio problemas, la aguja del cuenta revoluciones se volvio loca, lo mismo se quedaba parada que oscilaba de derecha a izquierda violentamente. Lo lleve del regulador a las baterias de servicio y no tuve más problemas, así lleva cuatro años.
:velero: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
bien fin de semana de acabados, no he podido navegar pues tengo el stay de proa desmontado En primer lugar fijar bien el separador, lo he atornillado a dos pedazos de madera que luego he pegado al suelo con adhesivo de montaje, asi consigo - separarlo de un posible flujo de agua - que refrigere por debajo también - no agujerear el casco! https://lh3.googleusercontent.com/3-...c=w712-h949-no https://lh3.googleusercontent.com/Rp...=w1266-h949-no Alguien me va a decir que encinte con autovulcanizante los entronques de los cables a los terminales, tiene razón , lo haré :o Por el mismo sistema fijo el ventilador https://lh3.googleusercontent.com/tr...E=w712-h949-no Baterías con las cinchas puestas https://lh3.googleusercontent.com/3f...g=w535-h949-no Tendemos los cables de alimentación permanente y de control de temperatura de las baterías https://lh3.googleusercontent.com/W7...=w1828-h950-no Que palo! Bien empezamos las pruebas! Desde el viernes mediodía al domingo a las 11 el barco ha estado funcionado con todo en marcha, luces, nevera , radios, etc, para gastar energía, así hemos llevado las baterías del 85 % inicial a un 55% pinta realmente bien! Arrancamos el motor el NASA indica una carga neta de 66 A!! si le sumamos los 10 de consumo y algo que debe estar dando a la batería de motor, significa que el alternador está a tope pues es de 80A . Buena señal, las baterías admiten una buena carga!. Compruebo la correa, no patina Hago la comprobación que pedía isidrom 0,08 V de caída de tensión con la carga a tope Lo dejo un rato , la carga se mantiene y apago el motor para probar con el cargador. Esta vez casi sin consumos. En NASA marca 25A que es también el tope del cargador. Estas baterías se lo tragan todo https://lh3.googleusercontent.com/Vk...=w1266-h949-no Me falta hacer la última prueba con las placas y acabar de ordenar e cofre donde estaban las baterías. El barco queda en este aspecto totalmente funcional En un rato hare un poco de resumen final y conclusiones :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
buenas noches bona nit
Vamos a intentar sacarle un poco de jugo a los números Imaginemos un fondeo en Cabrera, mas o menos tendremos los mismos consumos pero quizás al ser mas gente a bordo se incrementaran algo mas si aceptamos los porcentajes de consumo indicados anteriormente he consumido del 85% al 55% de las baterías, esto hace un 30% de 330A son 99A si consideramos que han sido desde las 17 del viernes a las 11 del domingo son 42h vamos a considerar 2 dias 99x48/42=113A Vamos a considerar un factor de seguridad amplio por la nevera, que al no hacer tanto calor habra sufrido menos, los consumos de otras personas a bordo , luces ,cargadores, duchas,etc. Me cubro y considero el doble 2 x 113=226 A es decir si llego a Cabrera con las baterías llenas al 95% ,cosa bien posible (incluso conservadora) si he hecho buena parte de la travesía desde Balis a motor, al cabo de dos días tendré 330x0,95-226 A = 87,5 A disponibles es decir estaremos al 87,5/330X100 =26% de capacidad de las baterías si considero que la placa solar nos ha ayudado algo , por el lado de la seguridad considero 40 A en dos días (son 2 A durante 10 horas en promedio) (87,5+ 40)/330=38% es decir que apurando me daria para casi un dia mas Normalmente si estoy en Cabrera navego algo de vez en cuando aunque sea para ir a la cala de detras, es burri, por lo que si considero 1,5h para salir y entrar del puerto y algo mas, considerando que al estar la batería baja me admitirá carga generosamente... de nuevo me cubro y considero 60 A por hora de motor 60x1,5 =90A por lo que dejaré la batería a 127,5+90= 217,5 A es decir 217,5/ 330=65% bien , no esta mal...... mas o menos lo que viene a decirnos es que razonablemente puedo estar fondeado sin estrecheces arrancando 1,5 h el motor al cabo de dos días, si sigo fondeado el dia siguiente aguantaré sin problemas y puede que el cuarto dia también si hace un buen sol este verano o confirmo :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Que de numeros....
Te recordare que al bajar el voltage sube la intensidad.... te explico, a medida que las bateriss se descargan, veras que baja el voltage. Una bomba que consume 2 amp a 13.7v consume 2.5 amp a 12, 4v esto es asi y los tomates son vermells.... no es gran cosa pero en dos dias y a medida que va bajando el voltage mas rapido se consumen las baterias, no es lineal. Por otro lado con 240w de placas solares son suficientes para no arrancar motor nunca, has de pensarlo, placas o ruido y gasoil |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenos días bon dia
Jaja.En efecto, me encantan los números Como decias, en continua W= VxA Por lo que al bajar V sube A para poder dar la misma potencia He tomado un factor de seguridad de 2 por lo que este efecto seguro me queda absorbido por el coeficiente! Me encantaría llevar mas placas pero no me caben, como mucho otra flexible. Quiero ver como trabaja la actual con las nuevas baterías y decidiré Sabes que tienes mi barco predilecto?, los Amel son de los pocos barcos que he visto con un cierto sentido ingenieril, el dia que caiga la quiniela voy a por uno! |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Gracias por el cumplido.
La verdad que es un descanso ser absolutamente autónomo en electricidad supongo que del arco de popa pasas.... Nosotros esperamos 7 años para poder comprarlo, buscamos 2 años y no mirabamos mas que santorin o mangos... ya que se devaluan muy poco o nada y ciertamente son diferentes. El nuestro con 25 años se le nota el diseño de la epoca, no muy bien aprovechado, es un buen barco en general |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Hola cierraelpico,
también ando a vueltas con la electricidad, y con una solución parecida a la tuya pero con cargador de doble salida (una para batería de de motor, otro para banco de servicios), que me tiene un poco mosca porque no sé si es lo suficientemente inteligente y en lugar de ello siempre me está metiendo la misma carga a las dos salidas, independientemente que la batería del motor esté "casi" llena y la de servicios bastante vacía.... En tu caso, según entiendo el diagrama, el cargador mete carga según lo que indiques en el selector, y de ese modo eres tú quien le dice donde cargar. Es así? Por otro lado, y para el separador de baterías que has colocado bajo el alternador (yo también lo puse), ¿has conseguido entender que tensión hace detectar al alternador para meter más o menos carga, es la media de las dos salidas a las baterías? ¿o cómo funciona? Mil gracias de antemano |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Los cargadores tienen una de las salidas que se llama master, que es la de servicios.
Respecto al tema de cargar lo mejor es que sea lo mas automatico posible, con un puente de diodos. Independientemente de ese cable de señal, con la entrada y las dos salidas funciona igual al recibir corriente del alternador |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenas noches bona nit
Cita:
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Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Buenos días bon dia
Este fin de semana, ademas de navegar un rato, que ya toca queda por hacer: - reordenar el antiguo cofre de baterías - montar la placa solar como si fuera verano y ver que rendimiento saca con el nuevo montaje - aprovechare la navegada para hacer las “pruebas de mar” del sistema Os tendré al corriente :brindis::brindis: |
Re: cambio de baterias y instalación de separador de carga en un barco de los 90
Cita:
Que vayan bien las pruebas de mar! :velero::velero::velero::velero: |
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