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veleros de aluminio
Buenas,
estoy empezando a escuchar las bondades del aluminio en cascos y su perfecta adaptación al medio marino. Sin embargo veo que la produccion de veleros de aluminio, aparte de Alubat en Europa y algún diseñador com Van de Sadt no hay gran cosa en nuestro continente. ¿A que se debe esto, si como parece el aluminio aguanta mejor el paso de los años, pesa menos y parece más robusto? :nosabo: Sin embargo para tractoristas si veo por ejemplo a Moggaro en España con buena reputación en el entorno profesional y de clubs de buceo. ¿Alguien tiene una opinión clara sobre ello? :calavera: ¿Qué opinión teneis de lo que fabrican estas marcas? Un brindis a los que se encuentran en la barra.:brindis: |
Re: veleros de aluminio
A parte de los Ovni de Alubat, están los Garcia (tambien franceses) con barcos hasta 33 metros. el motivo principal creo que es el precio, ya que es bastante mas elevado que los de fibra para las mismas esloras.
Un saludo |
Re: veleros de aluminio
Por cierto, se me ha olvidado comentar que desde que vi los Ovni (en Les Sables cuando estuvimos este año, nuestro barco estaba rodeado por todos los lados de ellos), son los barcos de mis sueños. Para navegar por Francia tienen la ventaja de la orza abatible.
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Re: veleros de aluminio
hola a todos y rondas :borracho:
en España el aluminio es un desconocido compras cualquier revista francesa, y a patadas, los astilleros de alu en formas,(redondos) y en pantoques, ventajas.. pesa como el poliester, 2,64 de densidad , ideal para la autoconstruccion en pantoques, en teoria no necesita ni pintarse, duro casi como el acero, ideal para viajes largos, no se rompe por choque, se abolla, en el interior la condensacion no oxida como el acero hoy en dia es facilisimo soldar alu, TIG o MIG inconvenientes... el material es caro, este año lleva unas subidas que pa que hay que aislar termicamente y acusticamente el interior (como el acero) curiosamente en este pais, el personal no lo conoce mucho y menos las caldererias, pocas poquitas y cobran mucho..... el unico astillero español de alu de recreo, (pa nosotros vaya)esta en gerona y el tio es frances de bretaña... actualmente, casi a desbancado a la construccion en tablero marino (por el peso) y casi todos los diseñadores, van de stadt, roberto barros, mark lombard, finot, caroff, bruce roberts, etc etc venden sus diseños para construir en acero y alu las diferencias suelen ser de uno o dos mm mas en el grosor de las chapas, por lo demas identicos Para mi, si a uno no le importan los pantoques, por lo de la estetica, y un poquito mas de superficie mojada.... el alu es lo mejor, sin discusiones a se me olvidaba un defecto importante, es el par galvanico, debe estar el casco hiper-super aislado de corrientes, nada de masas y siempre disyuntores bipolares, y un medidor de fugas de corriente es la unica pega cuidaros |
Re: veleros de aluminio
hola de nuevo
ahora un cafe porfa.... construir en aluminio, es muy interesante si no quieres moldes, y el poliester te da mal rollo (o cancer...) la legislacion europea lo va aponer muy muy dificil a los pequelos astilleros por aquello de las emisiones de estireno y demas, sera en breve tiempo obligagatorio el sistema de infusion y no todos estan preparados..... Moggaro fabrica barcos profesionales, para pesca, puertos y buceo exclusivamente de pantoques (superficies desarrolables) y no hace nada en vela. si la estetica de acabados no es de importancia, y lo que prima es la dureza y resistencia, oviamente los acabados de molde son incomparables y solo para grandes series, el alu no queda igual, deformaciones por soldadura, pequeños bollitos, se ven las soldaduras, ..... es inerente al material pero muy fuerte.... y en el mar..... ya os he dicho que me estoy construyendo un 37 pies alu? je je cuidaros |
Re: veleros de aluminio
Es cierto. Pero el problema del par galvanico he leido que es un tema muy serio, y no facil de controlar. Por lo que puede tener consecuencias desastrosas para el casco.
Al parecer es el unico problema, pero muy importante. Tambien creo recordar haber leido en una revista francesa hace algun tiempo que estan ensayando pegamentos muy especiales para aluminio que podrian sustituir la soldadura. |
Re: veleros de aluminio
Café para todos
En Valencia hay un astillero, Velayos, que hace diseños one off en aluminio. El problema es que creo que solo hace tallas grandes je je. Tambien hay un astillero en Sevilla que trabaja en acero, Magallanes, este no se si hará aluminio. :brindis: |
Re: veleros de aluminio
Por cierto, enlazando con mi post de catamaranes, mi gran debilidad, ¿que os parecería un cata de aluminio? :capitan:
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Re: veleros de aluminio
" ¿A que se debe esto, si como parece el aluminio aguanta mejor el paso de los años....,"
..digan lo que digan, esto es justo lo que no ocurre... Los Meta sacaron lo del aluminio de gran espesor justo para contrarrestar con abundancia de material el peligro de la corrosion galvanica de un casco en espesores normales de ese material, divino para hacer racers de una temporada, de facil y comodo empleo, reparacion o reforma, equiparable a la facilidad y versatilidad de la madera, pero que te amarra al lado un barco de acero y lo pierdes, al cabo de unos meses (Ahora me diran que me ponga al dia, que estoy equivocado ..etc. pero yo se que de poseer uno de esos..no domiria ni medio bien del estress de su obligado y esmerado cuidado ...) M. |
Re: veleros de aluminio
Cafetito con tostadas para la barra.
Gracias por vuestras contestaciones. Veo que alguno ya se trae cosas entre manos. Enhorabuena Biziberri y que te salga bien. Cuentanos algo más de tu 37 pies. ¿Que diseño has cogido? ¿Cuanto tiempo te esta llevando? Me han comentado que para evitar el pantoque se le puede aplicar una masilla proyectada de esferas y luego darle con lijas de 2 metros. No llegas a tener una forma redondeada del todo pero alivias un poco la estética del pantoque vivo. Alguien pude explicar mejor que es lo del par galvánico y sus consecuencias? Alubat tiene distribuidores en España? |
Re: veleros de aluminio
Ya casi podemos empezar con unas cañitas :brindis: el aperitivo se acerca.
Siempre me ha parecido interesante el aluminio a mi también. Biziberri ánimo y cuentanos algo....nos aconsejas liarnos la manta a la cabeza y construirnos uno??? Hoy en dia estamos viendo que la fibra con la que se construye cada vez es mas fina....Beneteau es el líder en mínimos espesores.... Quien le ha visto, con la fibra que habian usado.....:p Dicho esto ALUMINIO AL PODER. |
Re: veleros de aluminio
marchando un martini, y unas rabitas pal personal
en el anterior foro mande fotos del 37 pies se trata de un forna 37 diselo de van de stadt llevo 2 meses parado entre ferias y homologaciones pero ya estamos con la cubierta si quereis vuelvo a poner mas fotos a ... me acaban de homologar el barco y la construccion UFF Yo no tengo dudas sobre las bondades del alu y soy consciente de sus inconvenientes los asumo no existe el barco perfecto, ni el material perfecto todo son compromisos, y preferencias personales, todas aceptables bueno todas no je je... construir este casco completo(el aluminio) entre 70 y 80 dias 7 horas diarias, un soldador, y un ayudante(ayudanta) con mejores medios menos tiempo, ta claro. lo del pegamento aluminio, no sabia nada, pero tengo dudas el unico pegamento serio, es el epoxy, y los coeficientes de dilatacion no cuadran, los metales no pegan bien por este tema, pero.... la tecnologia, ...lo que inventa el hombre blanco.... puedo perfectamente no estar al dia la soldadura, es la union fisica con metal de aporte de iguales caracteristicas al menos en teoria, soldado ya no son piezas sino un todo... en teoria... Hablando de catas, es mi barco ideal, y tengo un diseño fantastico de un catamaran de 12 mts 7 de manga 4 camaras dobles, 2 baños.... en pantoques..... guapo guapo, ese si lo hare mas adelante os paso una direccion de un diseñador de Papetee, pero con formas a la francesa, http://ng.archinav.free.fr/katalu42.htm tambien una cata de pantoques este en madera moldeada, contraplacado no encuentro el sitio ...lo busco otro australiano http://www.silkline-catamarans.com/ hay muchos catas en alu tengo varias direcciones saludos me voy comer |
Re: veleros de aluminio
hola de nuevo cafetito para los presentes
mas catas de alu http://www.adn-lelievre.com/ monocascos alu http://www.coqalu.com/category/3b388...90117036ed836/ corrosion galvanica o par galvanico entre dos metales diferentes, unidos, se crea una corriente electrica una pila es eso basicamente, esa corriente tiende a eliminar material del menos noble, asi se descompone este, a mas corriente mas destruccion los anodos de zinc o anodos de sacrificio es eso, un metal poco noble que se desintegra, poco a poco, pues al aluminio, es menos noble que el hierro y el acero, por eso, hay que vigilar las uniones entre materiales y sobre todo, que no haya corrientes en el casco, nada de masas ni "tierras" ni naaa http://bricologie.free.fr/corrosion.htm cuidaros |
Re: veleros de aluminio
mas alus
este el casco es de alu la cubierta de fibra es una tecnica interesante,y hay varios constructores que hacen asi, resistencia en el casco y curvas en cubierta... http://www.sailworks.net/integral/ este vende kits http://www.metalboatkits.com/index.htm buenos bonitos caritos esto es calidad http://www.dansailing.com/alliage.htm este australiano http://www.gregbrownasb.com/construc.htm lanchitas tipo Moggaro http://www.geocities.com/jarekkanios/ gabacho tambien http://www.gillesvoisin.com/chantiers.asp del grupo finot http://www.finot.com/bateaux/projtpr...eur50_pres.htm cuidaros |
Re: veleros de aluminio
Hola Biziberri, en primer lugar enhorabuena por esa reciente homologación y por el proyecto que estas llevando adelante, el Forna fue uno de los primeros barcos que despertó mi interés, aún conservo los planos de estudio.
Estando de acuerdo contigo en que el aluminio es un excelente material, creo que para aquellos interesados sería oportuno hacer unas pequeñas puntualizaciones que quizás despertaran un debate entre la utilización de uno u otro metal pues en contraposición a tu postura opino que el aluminio si es un material cuestionable. A mi modo de ver: “duro casi como el acero”...Relativamente, si te refieres a elasticidad (Modulo de Young) es 3 veces menor. En lo concerniente a la carga de ruptura en tracción 6 veces menos. Y sí de lo que hablamos es de dureza en si misma, el test de Brinell indica que es entre 8 y 10 veces menor. “facilísimo soldar alu, TIG o MIG” Creo que esta es una apreciación bastante subjetiva, lo que para unos puede ser terriblemente complicado para otro puede resultar de una simplicidad pasmosa, pero en cualquier caso y siguiendo con la comparación establecida sí el aluminio es facilísimo, el acero se suelda solo. Aunque es cierto que aquí no tendrás problemas con la soldadura, tú mismo comentas la dificultad para encontrar profesionales que lo trabajen, imagina ahora lo que puede suceder en caso de tener que reparar una avería en otras partes del globo menos favorecidas. Tampoco es exacto que una vez soldado un casco de metal pase a ser un bloque monolítico -el proceso de soldadura altera las propiedades químicas y mecánicas de las zonas sometidas al aumento de temperatura- esto no es así en el acero pese a que presenta resultados más homogéneos, cuando menos en el aluminio, donde las zonas de soldadura tienden a ser quebradizas. Diseños en aluminio hay de todo tipo, desde los que tu comentas, que apenas señalan diferencias hasta otros en los que los espesores se doblan y el numero de cuadernas se multiplica. El acero es entre 2,8 y 2,9 veces más pesado que el alu y sin embargo estos porcentajes no se ven reflejados en el desplazamiento, debido a la necesidad de aumentar el material para poder llegar a las mismas resistencias. Fíjate que incluso el modelo que has elegido (Forna) es solo un 18% más ligero cuando se construye en aluminio y eso que VdS se jacta de una construcción con un numero muy reducido de cuadernas en sus diseños. Un saludo y animo en tu proyecto. |
Re: veleros de aluminio
Hace tiempo cuando empece a ver barcos de aluminio,me parecio la panacea. Y quiza alguna vez lo sea -o casi-. Pero los problemas que plantea, tanto estructurales en si, como sobre todo los consecuentes al tema galvanico, me parecen muy limitantes.
Es interesante este hilo, pero parece que el acero se lleva la victoria, por el momento. No creeis? Saludos y buen viento a todos |
Re: veleros de aluminio
buenas tardes noches:brindis:
ok wolfman estoy de acuerdo con las puntualizaciones tuyas pero creo que estaban dirigidas a personas no 100 por 100 expertas yo tampoco lo soy, solo comparo tres posibilidades acero, aluminio y poliester, y a mi entender, o para mi programa en este barco gana el alu repito cada material tiene sus ventajas e inconvenientes la dureza,.... es evidente que el acero es mas resistente facil de soldar..... hoy en dia, on mig bueno casi suelda solo nada que ver con tiempos pretritos... el Tig es otro cantar hace falta mejor pulso, y mano del artista las soldaduras tambien son mejores y mas "guapas" el acero, pues es facil, mas o menos ? depende de los materiales y las personas, si nunca soldaste... dificil como todo, la practica es lo que lleva a la perfeccion en lo de monolitico, mi intencion era comparar con un eventual pegado del aluminio, desconozco si existe eso, no me fiaria mucho... solamente en el corte del metal ya cambia su compsicion, con laser el punto de corte cambia de caracteristicas, y con la soldadura tambien es mas fragil en ellas de acuerdo En lo referente a diferencias de espesor me refiero a un mismo diseño, p.ej. forna 37, entre materiales acero-alu, el alu es un mm mas grueso en todas las piezas, los planos identicos, cda diseñador tiene sus formulas-formatos-preferencias, he visto fondos de casco de 14 mm es esloras parecidas porque? estsn pensados para "tomar tierra" orzas abatibles etc. solo me referia aun mismo diseño materiales diferentes No trato de vanalizar, ni el poliester ni el alu, pero creo que el porque no hay astilleros en aluminio, es porque es mas facil invertir en un modelo, su molde y hacerlos rapidamente, una casco de alu, es unico, y 2 personas poeden hacerlo en 3 meses, pero es totalmente artesanal, un astillero nunca podria plantearse ser competitivo con esos tiempos, se tienen que basar en la calidad, exclusividad, etc Alubat no es barato, tienen inmensas instalaciones, pero desconozco cuantos 40 pies hacen al mes..... un bavaria tardan 8 dias........hacerlo completo.... sin embargo los partidarios en francia de los ovni (alubat) non coment... por algo sera cuidaros |
Re: veleros de aluminio
La verdad es que no estoy tan puesto como alguno de vosotros en el aluminio, pero creo también que representa un compromiso interesante, más que frente al acero, frente a la fibra. Yo creo que el acero representa el casco barato, fácil de reparar, muy duro, pero pesado y lento. En EE.UU. en general, se construyen los cruceros (o se comercializan, porque muchos están construidos en China) con fibra con unos criterios de solidez mucho más exigentes que en Europa, por lo que el aluminio se utiliza menos. Pero yo creo que el aluminio es una opción a considerar frente a barcos de fibra de vuelta al mundo. Además, hay algunos como los García, que tienen el tema estético completamente resuelto. Y en cuanto a la electrolisis, tampoco puedo opinar con total conocimiento de su funcionamiento, pero hoy en día se comercializan equipos electrónicos que, conectados al casco, igualan el potencial eléctrico, y al menos según los vendedores eliminan completamente el problema.
Un saludo. |
Re: veleros de aluminio
Levrier, Garcia, Alubat, Meta, etc. Hay unos cuantos astilleros que trabajan en aluminio y son de una calidad contrastada. Yo creo que si no se ven mas es por el precio.
En cuanto a las prestaciones, si bien es cierto que tiene menos resistencia, para la navegacion de recreo es suficiente. El tema de la corrosion galvanica cuidandolo no debe haber mayores problemas, hay un monton de barcos de los 70 y 80 y no se han desintegrado. Yo en un velero frances de aluminio bastante antiguo vi que cuando amarraban lanzaban por la borda unos anodos de zinc unidos por un cable a la regala. Ademas el acero tambien sufre de corrosion, y el manteniemiento es bastante latazo, tienes que darle acido para quitar las manchas de oxido y andar pintando con bastante frecuencia. Yo creo que mejor el aluminio que el acero para una embarcacion de recreo, seguramente en esloras muy grandes cambiaria de opinion. Saludos Auskalo |
Re: veleros de aluminio
nada se presta tanto a la polemica como este tema de los cascos metalicos..
Wolfman ha sido muy definitivo al respecto con sabiduria y fundamento..gracias,, Yo me atrevo con dos pensamientos mas, pero solo pq no me puedo estar callao... :cunao: :cunao: A mi tampoco me gusta el acero frente a la calidez de la madera, pensemos en la diferencia de sensaciones entre acariciar una guitarra y una bombona de butano...pero pensando en los peligros de una navegacion oceanica..lo veo un mal necesario, pues su modulo de elasticidad y recuperacion frente a un impacto, su resistencia a la abrasion etc etc lo convierten en un primer material de eleccion, a partir de esloras de unos 35 pieses. Y fabricado por unos buenos caldereros profesionales, se pueden hacer bonitos, sin pantoques vivos que los dejen "algo dificiles de ver" Y si el presupuesto total es holgado, hay aleaciones de primera especial, como el Corten, el Monel . el Nickel-cromo hasta el Tungsteno marino, recientemente... El aluminio no es muy rigido y requiere de bastante estructura interior y cada soldadura rebaja a un 70 % la solidez local del material, ademas de los ya mencionados problemas de oxidacion electrolitica. Mi ideal seria, una vez bien solucionados los problemas de diferente dilatacion de los varios materiales, un barco con coraza metalica en la obra viva, una estructura metalica interna por varengas y cuadernas de cuadradillo, y un forro y puente en tablon de madera y contrachapada composite epoxy Soñar es gratis Malamar |
Re: veleros de aluminio
Parece claro que un velero de aluminio o acero, es a partir de 30 u tantos pies. Pero, por ejemplo de acero, cual seria el tamaño minimo susceptible de poder construirse en acero?
Por ejempl, un 22 pies, seria posible en acero? |
Re: veleros de aluminio
hola a todos:brindis:
por posible si, aunque yo nunca e visto uno de acero inferior a 8mts siguiendo un poco por logica,.... un barco metalico es de programa de navegacion de altura y tambien por logica, un tamaño de inicio es 35 pies tiene poco sentido construirse o mandar construir un barco de acero de 7mts para costear.... aunque duro y resistente..... no lo hay mas por lo demas, navega de todo, acordaros de los de ferrocemento hace algunos años, en Cuba, buceando en jardines de la reina desde un crucero de motor, viejito el, me da por frotar la pintura del baño por curiosidad, ya que hacia un toc toc extraño.. y o sorpresa, casco de hormigon armado... |
Re: veleros de aluminio
tradi, yo conozco por lo menos tres proyectos de velero de este tamaño en acero uno de Bruce Roberts, el Tom Thumb 24-26 y 28 pies, uno de William Atkin, el Liza jane de 20' y uno de Weston Farmer,..el Cherub 23'
Todos diseñados como los coches, es estructura autoportante "sin chasis" para contener pesos.. Solo se han construido varios eejemplares del de Roberts, con buenos comentarios sobre su comportamiento :brindis: M. http://img113.imageshack.us/img113/5...llsteelfk7.jpg |
Re: veleros de aluminio
Hola Taberna, vaya una ronda de licores de mi parte :brindis:
Pregunta de profano ¿que pasa con las dilataciones y la unión con distintos materiales? En la unión de casco y cubierta, en el interior con el casco, accesorios. ¿Afecta? y si lo hace ¿como se contrarresta? Saludos |
Re: veleros de aluminio
ser, también tienes Nereide Yachts en lo que antes era Checoslovaquia.
Si bsucas en el foro de la taberna anterior encontrarás algo. :brindis: |
Re: veleros de aluminio
Este lo vi el año pasado en Saint Cyprien, Francia. Lo estaban arreglando en el astillero. Me hizo gracia porque el barco se llama como yo, pero lo cierto es que cuando nos acercamos a verlo es mas bonito que en la foto y pese al aspecto del frío acero se ve de lo más artesano.
http://img144.imageshack.us/img144/6299/txusschm2.jpg http://img221.imageshack.us/img221/7...cyprienxy6.jpg |
Re: veleros de aluminio
Hola,
Wolfman, ya se te echaba de menos...., hacía falta un tema como este para que entrases. Hay una página muy buena de comparación entre acero y aluminio como material para construccion naval muy buena en pikinglis. http://www.kastenmarine.com/alumVSsteel.htm El resumen -resumiendo mucho- es que el alu es mas ligero, pero mas propenso a la fatiga y a la corrosion. Por debajo de 30-32' no puede ser de acero, y por encima de 45-50' es indiferente (la diferencia de peso se compensa con rigidez etc etc) El tema de la acción galvánica es muy muy serio, ya que una vez mas, la solución a problema no depende solo de ti , sino tambien de tus vecinos, y un vecino de pantalan con una derivación te puede dejar literalmente sin barco.. En cuanto a los barcos de madera malamar, te digo por experiencia que son una maravilla...., si tienes tiempo y dinero para meterle. (y si te falla uno de los dos, mal acabas) Alvaro_H |
Re: veleros de aluminio
Un tema que no se comenta aqui es el del valor de reventa. Un barco metálico es muy complicado de revender...
Por otro lado, mi opinión es muy simple, las armaduras metálicas son de la edad media, los chalecos antibalas hoy son de composites... Salu2 |
Re: veleros de aluminio
Hola
Efectivamente la opinion es simple, ya que al hablar de resistencia no se puede contar solo con la dureza del material, si no también con la deformación, que absorbe el impacto. El aluminio o el acero absorben un golpe y se aboyan mientras que la fibra se rasgará. Es lo que pasa en los coches. Por otra parte, el valor de reventa de barcos metálicos no es bueno en las construcciones amateur hechas por un propio en su garaje (malas soldaduras, acabados de poca calidad) pero mira el precio de un García, un Alubat, un Trintella, etc...Es altísimo! Saludos |
Re: veleros de aluminio
Paco,
Creo que lo que has dicho es incorrecto..., no opinable. Los composites son los materiales mas mas sólidos y resistentes al esfuerzo para su peso.....pero son rídigos y esa rigidez les hace frágiles al no poder sufrir deformación plastica. Además no son especialmente longevos. Por el contrario, el acero admite deformación plástica (como bien te dice lilo se abollará), y es mucho mas resistente al tiempo y a los elementos (un barco de hierro descuidado se pondrá feo, pero seguirá siendo igual de sólido durante mucho mas tiempo que uno de fibra con osmosis, o uno laminado en frio con una grieta) Por último, y no es un detalle menor, en un barco de metal arreglas una grieta, golpe, etc con una soldadura y/o con un martillo en un plisplas -si te descuidas sin sacarlo del agua-, y eso no lo puedes decir ni mucho menos de la fibra ni de los laminados en frio, y mucho menos de los composites en los que el carbono forma parte. zin acritú Alvaro_H |
Re: veleros de aluminio
Cita:
Ademas de mucho mas caros...De carbono se hacen los Wallys (como los Ferraris) pero son cosas super-exclusivas... En cualquier caso, un poco si estoy con Paco... no sé si lo veremos nosotros o la generacion posterior, pero los composites son el futuro El tema de la fragilidad se soluciona diseñandolos para trabajar, por ejemplo, a la mitad de su tension de rotura (o sea, lejos de la tension de rotura). Es lo que se hace en otros ambitos de la tecnica... Totalmente cierto lo de que no tienen deformacion plastica y de su dificultad de reparar "en esos mundos de dios" |
Re: veleros de aluminio
Hola de nuevo biz.
En absoluto soy un experto, con el mensaje anterior solo pretendía matizar algunas de las cualidades del acero que me parecía no habían sido justamente valoradas. Precisamente por eso, porque su resistencia y dureza son sus características más relevantes y las que hacen que pueda enfrentarse al aluminio, este con un menor peso y una mayor resistencia a la oxidación pero inferiores cualidades mecánicas y bastante peor resistencia a la corrosión galvánica. A partir de aquí, cualquiera de las dos elecciones es buena y solo depende de las exigencias del armador. Me gustaría indicar también que en mi parecer, muchos de los problemas de oxidación que se le imputan a los barcos de acero vienen dados por errores en el diseño y/o por una ejecución defectuosa, siendo esto bastante comprensible en tanto es este material uno de los más empleados en la construcción por aficionados. La provisión de un drenaje adecuado en los lugares que se prevé pueda quedar retenida el agua así como el juicioso empleo de elementos en acero inoxidable en las zonas susceptibles de recibir golpes y rozaduras (ángulos de caseta y bañera, regala, gateras, etc.) son ejemplos que tienden a evitar o al menos minimizar la aparición de superficies oxidadas. Solo hace falta contemplar algunas de las realizaciones en astilleros profesionales para comprobar esto, de hecho en muchas de ellas el acabado y conservación es impecable, haciendo imposible determinar a simple vista el material con el que están construidas. Francisco, entiendo que como ingeniero estés interesado en las nuevas tecnologías y coincido contigo en que el futuro se dirige más hacia los composites pero no creo que se trate de decidir aquí cual es el material definitivo, ahora y en el futuro como todo, será cuestión de compromisos y preferencias. Si crees lo contrario, intenta detener con tu moderno chaleco antibalas el dardo de una ballesta. Un saludo P.D: Álvaro y Auskalo, un placer volver a leeros por aquí. |
Re: veleros de aluminio
Interesante hilo !
Si me llama la atención la falta de publicidad de los astilleros que fabrican embarcaciones de acero. ¿tan pocos son los que construyen este tipo de barcos?. ¿conoceis webs o referencias de astilleros que construyan embarcaciones de acero (de recreo :rolleyes: ).? :brindis: |
Re: veleros de aluminio
Cita:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=1692 :brindis: |
Re: veleros de aluminio
Si, ya lo había visto, pero, si no estoy equivocado, los búlgaros venden los kits de montajes y los sevillanos dejan sin cerrar el tema de acabado interior, por lo que es dificil saber que puede costar un barco de este tipo acabado. ¿no?.
:brindis: |
Re: veleros de aluminio
Cita:
Si los vas mirando, veras que los tienen que bajar de precio varias veces hasta que logran venderlos... :velero: |
Re: veleros de aluminio
Una ronda para todos, por crear un post tan interesante.
:brindis: Poco puedo aportar ante la profundidad de los conocimientos expuestos, pero sí puedo confirmar que los pegamentos para aleaciones de alumnio son de uso común en aeronáutica. Las alas de los aviones en los que volamos están unidas al fuselaje con pegamento. :calavera: Procuro no pensar en eso, ya le tengo bastante cariño a los aviones :D Incluso algunas marca de motos (Triumph y creo que alguna más) los usa en los chasis de aluminio, sometidos a grandes fuerzas de torsión. :sip: Quizá en Sevilla, ahora que se está potenciando la industria aeronáutica y habrá muchos proveedores e industria auxiliar que trabajen mecanizados de aluminio, alguno se anime a introducirse en la construcción naval. :barcopapel: Respecto a la corrosión, es un problema preocupante, pero no hay que dramatizar. Todos nuestros barcos llevan palos de aluminio y no se descomponen en tres años. Hay medios para evitarlo. Prueba a no mantener un casco de madera y verás lo que dura. :nop: Otro aspecto del que no habéis hablado es la pintura: El aluminio es complicado de pintar y requiere una patente especial para la obra viva ($). La pervivencia del acero, además de a las aleaciones, se debe a los avances en pinturas, que lo protegen mucho mejor. :brindis: :brindis: |
Re: veleros de aluminio
Cita:
Por otro lado, yo alucino con el miedo a los golpes que teneis, ¿tantos porrazos les dais a vuestros barcos? Sin embargo, luego tendreis un coche normal, en vez de un tanque... En fin, aqui estais los forofos de los metales, mejor me callo... Salu2 |
Re: veleros de aluminio
jejejeje,,odiaré tener que subirme a un barco de acero. pero tampoco me subiria a otro tipo, de eventual garbeo por el Oceano Pacifico Sur, demasiados corales sin marcar ...y demasiados containers a la deriva, por el Atlantico :nosabo:
Ahora para un Denia-Ibiza de nuestros pecados veraniegos pos hasta uno de serie actual, de esos hechos en 9 dias, pero si fue laminado a mano artesalmente y con generosidad hace 20 años...mejor que mejor :sip: :sip: :brindis: M. |
Re: veleros de aluminio
Cita:
Hola, Si te fijas, sin ser un tanque cualquier coche normal y mínimamente seguro (más reciente que un Seat 600) tiene zonas de deformación controladas, justamente para absorber impactos. Sobre tener miedo a darse porrazos en el barco, todos los años se estima que se pierden en el mar unos 10.000 contenedores, por no hablar de troncos de cargueros. Y desde luego nadie está al abrigo de coger un temporal en una travesia corta como el de los pobres del catamarán frances que naufragó en Cabo Creus. También conozco una persona que le embistieron su Jeanneau con otro velero, rompiéndole totalmente el barco. Es evidente que navegando en verano y travesías cortas, no es indispensable un barco metálico, pero como decía Moitessier "trop fort n'a jamais manqué". O lo que es lo mismo, nunca está de más la solidez en el mar. Otra cosa es que uno se lo pueda permitir... |
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