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Comprar béneteau first 41s5
Ante todo unas rondas :brindis: a ver si os animáis! La question es que tengo un buen amigo Alemán que se ha iniciado en este mundo y yo no soy capaz de asesorarle en temas de veleros. Tiene echado el ojo a un beneteau first 41s5 del 1990, configuración 3 cabina y 2 baños. Lo usará en familia 4 ( 2 los chavales y ello) Os agradecería que los que conocéis este modelo me comentaras un poco que tal barco es este barco, en que se debería de fijar a la hora de la compra,que problemas tiene o suelen tener, cualquier recomendación que me podáis dar es bienvenida y no tengo no ni papa de veleros. Su presupuesto es de 40.000€- 50.000€ no si se es la mejor opción para su primer barco o si le recomendáis otra cosa. El tiene claro que necesita 3 cabinas y 2 baños, y busca un 12 m.
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Re: Comprar béneteau first 41s5
Iniciarse en un REGATA-crucero, ¡¡¡¡ de 41 pies y con familia ? ¡¡¡ me recuerdo a un simil que ahora mismo me invento :nosabo: de aquel 19 añero recien estrenado en su carnet de conducir y amante de los raids (televisivos hasta entonces) que decide apuntarse al Paris Dakar para hacer en vacaciones ya que coincide con su señora (ojo, tambien podria ser al reves) para que lo acompañe por si un caso pincha una rueda (o todas) y asi ella (o el) la puede ayudar en las instrucciones del gato hidraulico .........
:brindis: No se si me pase con el simil, pero entre lineas se puede leer mi opinion, (tambien consejo al que yo mismo recomiendo no hacer ni caso)....., pero hecho por supuesto con la mejor de las intenciones de ayudar :brindis: ah.......y unas claritas para el Sahel que alli se pasa mucho calor y mas si has de canbiar una rueda (o todas)......:meparto: |
Re: Comprar béneteau first 41s5
No se si esto es comparable, pero yo tengo un Ranger Rover y no por eso me voy al Dakar. El no creo que se apunte a la primera regata. Te agradecería que me expliques un poco del barco, es muy exigente? Es más complicado que un crucero? A mi por las fotos del interior me ha parecido un crucero.
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Re: Comprar béneteau first 41s5
Probablemente haya sido un barco regatero.
Si fue así, pudo haber estado bien mantenido o igual le exigieron mucho y tiene que revisarse a fondo. Por lo que pones, o sus retoños ya son creciditos y le ayudan ( si no entraron en el sentimentalismo y enamoramientos) o para un "solitario" es exigente. Si tu amigo es todo un experto no necesitará consejos para analizarlo. Si por el contrario no lo es, creo que es mucho "first" para él, y estará condicionado en la navegación, atraque, plegado de velas....por lo que tendrá que gestionar más manos. Solo será inviable. Un saludo :brindis: |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Yo soy un novato y que sin titulación compré un 38 pies y me lo traje desde Huelva a Valencia. Sin ser un experto, tengo la sensación de que vas más seguro en un barco gordo que en uno pequeño, vas mejor en un Mercedes Clase S que en un Seat 850 o un Renault 4.
No hagas caso, el barco cuanto más grande, mejor y más si vas con familia. Piensa que alguna vez tendrás sustos en la mar, un golpe de viento, una tormentita con olas interesantes y desde luego es mas cómodo y seguro pasarlo con algo que flote de 8 metros que con otra cosa de 15 metros. Sigo sin entender la manía que hay por aconsejar empezar por barcos pequeños e ir subiendo según tengas habilidades y experiencia. Al final, me he comprado un Beneteau de 55 pies que me lo entregan en mayo. Prefiero viajar cómodo y ver las olas desde mas alto. Creo que el barco que pretende comprar es muy pequeño... |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Un ejemplo, este domingo pasado fuimos de Jávea a Valencia, en nuestro "gran" 12 metros. Iba con 2 rizos y media génova cuando un golpe de viento nos vira el barco y nos mete mar adentro. Andábamos atentos y desventamos la mayor al momento y pudimos recoger la génova y bajar la mayor con vientos de 40 nudos. Pusimos motor y rumbo a tierra adentro a la escalofriante velocidad de 2 nudos por hora y rezando para que las olas no crezcan mucho y muy rápido (estábamos como a 12 millas de la costa).
Con un barco más pequeño lo habríamos pasado putas de verdad o haber vivido una desgracia. Es mejor ir directamente al grano y a lo que te interesa, un barco "en condiciones" que para aprenderlo a manejarlo tiempo y recursos tienes. Aprendes de un barco de verdad y evitas los vicios insanos de sacar manos y pies cuando atracas o desatracas (por ponerte otro ejemplo). No digo que no, seguramente te cuesta mas hacerte con un barco grande a la hora de manejarte, pero la recompensa es mucho mayor y el tiempo que te ahorras de los pasos intermedios, también. PD. Dejo que los lobos de mar puedan despacharse y devorarme a gusto por tamaña osadía de mal aconsejar :) |
Comprar béneteau first 41s5
Creo que una cosa es la eslora y la otra que sea crucero o regatero.
En un first tendrás la escota "molestando" en la bañera, si hay ráfaga escora más rápidamente... Si no quiere hacer regatas veo más lógico buscar un crucero de 40 pies... |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Si planea ir con la familia... un crucero lo veo mas lógico como apunta elcider.
Yo personalmente no miraría nada de menos de 45 pies y con foque autovirante, mayor enrollable, que hay que disfrutar de la comodidad, aunque tenga menos prestaciones. |
Re: Comprar béneteau first 41s5
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Re: Comprar béneteau first 41s5
Sky, a ver yo de tamaño lo veo aceptable, es un 12,6 m, lo que no me gusta es que sea un first, y para un novato se le va a hacer un poco cuesta arriba, ceñidas rápidas y pronunciada, como que lo veo un poco estresante para un novato, y mas si piensa aventurarse con la familia. Para una persona sola lo veo complicado de llevar, este tipo de barco es para tenerlo muy claro y no dejan mucho margen de error. Es mi opinion.
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Re: Comprar béneteau first 41s5
Ademas si la tripulación depende de sus ordenes y no lo tiene muy claro eso puedes ser una experiencia traumatica, no tiene por qué dejar esta bonita afición, pero si se mete en estos tinglados, mas pronto que tarde lo aborrecerá.
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Re: Comprar béneteau first 41s5
Lo considero un barco precioso, con una fuerte personalidad y de muy buena calidad de construcción.
Hay mucha leyenda en la dificultad de manejar barcos de cierto tamaño y la maniobra acaba siendo exactamente la misma que en un barco pequeño,salvo que dimensionada al tamaño del barco. En ningún caso sevtrata de un barco regatero, sinó de un crucero rápido. No por comprar un coche de generosa cilindrada y buena potencia tienes que circular como un loco. Con ese barco pueds apurar al máximo el momento de rizar con toda una tripulación haciendo banda o navegar tranquilo rizando a tiempo y llevandomal barco en sus líneas de agua. Respecto a la edad del barco...., proceden las revisiones de rigor, confirmar si ha cambiado la jarcia, es de varilla y no evidencia posibles defectos, comprobar que no lleve señales de golpes en la orza, revisar la obra viva, estado d las velas etc. En cualquier caso es un barco que envejece muy bien, un abrillantado de casco y queda nuevo. Hay que revisar también el apoyo d la base del palo en cubierta ya que no es un palo pasante y es un punto ctïtico a revisar. Lleva un motor de 50 cv que conjugado con un acertado diseño del casco le permiten navegar a una correctísima velocidad de crucero. El Afquitecto Jean Berret llegó a publicar que es uno de los diseños de los que está más satisfecho. Saludos |
Re: Comprar béneteau first 41s5
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https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...655494565x.jpg Igual eso no es el palo perdona mi ignorancia. |
Re: Comprar béneteau first 41s5
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Del tamaño no opino, pero yo optaría por algo más dócil para empezar :brindis: |
Re: Comprar béneteau first 41s5
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Re: Comprar béneteau first 41s5
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Re: Comprar béneteau first 41s5
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Re: Comprar béneteau first 41s5
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Re: Comprar béneteau first 41s5
Hola tropa :brindis: para toooda la congregación de piratas y demás gente del lugar.
Ha citado que tiene un presupuesto para comprar de 40-50.000 €. Pero en mi opinión como dato mucho más importante preguntaría. Cuál es su máximo presupuesto anual de que dispone????. A partir de Ahí, se le puede recomendar algo más apropiado para su economia. De poco sirve recomendar un 40-50 pies si luego no dispones de "x" dinero para mantenerlo en condiciones. Un saludo y ron per a tutti:brindis: |
Comprar béneteau first 41s5
Hola cofrades.
A mí me parece una elección perfecta, y el First 45f5 aún más, me parece precioso con ese diseño de Pininfarina. Respecto a lo de que si es exigente o no... Opino que será un barco de reacciones más vivas, pero no por ello difícil de llevar con poca tripulación o en solitario. En mi entorno, tengo tres amigos armadores que van con bichos similares muchas veces o solos o con poca gente, y hablamos de un 44.7, un dufour 40p y un grand soléil 50. Muchas veces sale el tema cuando hay que hacer algún transporte o travesía similar, y las conclusiones son, un buen piloto, ser conservador rizando, y atento a las maniobras en puerto si hay viento. Lo del autoviarante a mí me gusta mucho, y en esas esloras también una trinqueta sería interesante, al igual que una hélice de proa. Lo del carro en la bañera, para mí no es un handicap... Pero para gustos colores.... Barco rápido siempre.... Que lento ya lo haremos... Jaja... Saludos. Jorge Sanchis. Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk |
Re: Comprar béneteau first 41s5
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Lo mismo estoy equivocado por eso os pido ayuda. Yo solo puedo hablar del first 8, es muy popular por mi tierra, Santander, y si puede llegar a ser estresante pero eso se lo marca uno mismo. También he navegado muy tranquilo con esta first 8, pero claro de esto hace casi 20 años.:cunao: |
Re: Comprar béneteau first 41s5
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Durante un par de años (de eso hace 25 años:rolleyes:) navegué en uno, hice dos Bilbao-Bayona, tres Sherrys y todas las regatas de Galicia y los trasportes para las regatas eran un lujo... tengo grandes recuerdos de ese barco y de las bajadas por la costa de Portugal... Ya entrando a hablar del barco, el astillero Beneteau tenía dos gamas: los First, crucero-regata, entendiendo como tales aquellos barcos destinados al crucero pero con cascos rápidos y con los que se podían hacer papeles decentes en regatas no muy exigentes sin renunciar a las comodidades del crucero y los Oceanis, cruceros puros, un poco capados y destinados al crucero sin pretensiones de velocidad. A finales de los '80 Beneteau renovó la serie First y para ello decidió darle una vuelta de tuerca a sus barcos y arriesgarse: contrató al arquitecto Philip Starck (de ahí la S de la denominación) para el diseño de los interiores y a Jean Berret para los cascos (se había encargado de casi todos los modelos anteriores). Se abandonaron los aparejos a tope de palo y se optó por aparejos fraccionados con crucetas retrasadas (sin burdas, ni baby stay ni complicaciones). Y para sus barcos insignia de la serie, el 41S5 y el 45S5 (y posteriormente el 53S5) el diseño de sus líneas exteriores se le encomendó a Pininfarina. https://i.imgur.com/lelmjnJ.jpg Con el 41S5 el resultado fue un barco que no deja indiferente. Su construcción es de lo mejor que hizo Beneteau y sus interiores, un tanto arriesgados en cuanto a diseño (Stark), son muy buenos y cómodos. Se fabricó en dos versiones, de dos y tres camarotes dobles y en los dos casos con dos baños (en la versión de dos camarotes el de popa es gigantesco). En la versión de tres camarotes los dos de popa tienen lavabo. La cocina tiene la encimera de corian (una novedad), horno y una buena nevera; una despejada mesa de cartas con un cuadro eléctrico muy completo y armarios y taquillas a tutiplén. https://i.imgur.com/Mt4zjke.jpg https://i.imgur.com/AbErPWx.jpg https://i.imgur.com/8Mc3i2g.jpg https://i.imgur.com/dirQuSF.jpg El motor de casi todas las unidades era un fiable Perkins de 50 cv, suficiente para sus casi 42’ de eslora. La cubierta despejada, con numerosos portillos que permiten una gran ventilación de los interiores. Un buen pozo de anclas, cofres en bañera y una plataforma de baño plegable en el espejo de popa. En cuanto al aparejo, un palo Sparcraft fraccionado con crucetas retrasadas con jarcia de varilla. La maniobra es muy cómoda y no tienen ninguna complicación, no tiene burdas y toda la maniobra de rizos y drizas está reenviada a los dos winches situados sobre el roof. El enrollador de génova bajo cubierta, un acierto. La única pega que se le puede poner (teniendo en cuenta las últimas modas) es que el carro la escota de mayor está en bañera, aunque para mí dista mucho de ser un problema, pues no soporto los carros de escota sobre la camareta. En fin...un gran barco. Una de grog |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Chukel, comparto plenamente tus opiniones.
Desde 1989 disfruto de esa gama de barcos. Solo una precisión, los interiores de Stark el 32, el 35, el 41 y el 42 llevavan la S antes del 5. Los interiores de Pininfarina, el 45 y el 52 llevaban la letra F antes del 5. Puedo decir que en habitabilidad y comodidad para crucero no tienen nada que envidiar a otros barcos de su propia eslora y más acrucerados. En navegación son estables, rápidos, ágiles y con una maniobra sencilla, a la que ayuda un tipo de aparejo que rinde con génovas más pequeńos que muchos de barcos más acrucerados. Respecto a la temida dificultad de gobernar barcos más grandes, es un tópico. Si la maniobra está dimensionada por el mero hecho de tener más espacio, y moverse menos el barco ya tienes mucho de ganado. En lo único que hay que tener más cuidado es en las maniobras en puerto con vientos fuertes y tripulación escasa. En un barco pequeño sacas la pierna y lo paras. Cuando pesa cinco o seis toneladas más que un treinta pies debes esforzarte algo más en hacer bien las maniobras. Y en mar abierto las cosas se ven mucho más claras cuando se pone feo.... Saludos:brindis: |
Re: Comprar béneteau first 41s5
De acuerdo con los comentarios de Chukel y Mazatlant. La precisión de este último sobre la S o la F de los 45f5 y 53f5 tiene sunimportancia puesto que en estos últimos fueron el duo Farr y Pininfarina los que intervinieron en el diseño. Stark no tuvo nada que ver.
Sin embargo, el 42S5 que cita Mazatlan tiene los mismos interiores del 45f5 y del 53f5. Esto es importante porque para mi los interiores de estos últimos son una auténtica joya, cosa que personalmente no me gustan demasiado los de las series Stark. Y yendo al barco, creo que es un barco francamente recomendable. Es noble y navega de maravilla. Lo del tamaño es algo muy relativo, ya que es verdad que un barco más grande es normalmente más estable que uno pequeño. También es cierto que si la tela "se desmadra", necesitas esfuerzos muy superiores al de un barco más pequeño. El calificativo de "crucero regata" sobre el que no estoy muy de acuerdo, puede ser más que una desventaja, una buena cualidad, ya que entiendo se refiere a un barco que, teniendo unas buenas cualidades de crucero, no deja de ser un barco que navega bien. No olvidemos nunca que para que un barco se le considere apto para regatas, debe navegar muy bien. |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Posiblemente el 42s7 en su versión orza de plomo y palo más alto el más rápido de toda la serie, hasta la llegada del 40.7
Me comentaron que esas series fueron una apuesta de Beneteau de ofrecer un producto rompedor cuando en la década de los ochenta se encontraron con un gravísimo problema que les situó al bode de la quiebra y del cierre. Un proveedor había suministrado un gel coat defectuoso que motivó que una extensa gama de unidades quedaran afectadas por ósmosis al poco tiempo de tocar el agua. El astillero ofreció a sus propietarios repararlos sin cargo. Al enorme coste se sumó un importante descrédito que afectó directamente a sus ventas. Sacaron al mercado el 32S5 y el 35S5 cuyo eslogan es que no dejaban a nadie indiferente. La aportación de Philippe Stark combinando materiales clásicos como la caoba,y las encimeras de màrmol, con techos tipo avión y novedosas lámparas dicroicas, todo ello unido a remates de aluminio,acero inoxidable , grandes lucernarios, y un grabado acertadísimo en sus cubiertas,eran sin duda motivo para considerar aquellos barcos muy distintos a los “de siempre”. Inmediatamente cultivaron entusiastas junto a detractores, pero ciertamente no pasaban desapercibidos. Al parecer contribuyeron decisivamente a relanzar al astillero y a potenciar la serie First. El extraordinario éxito del 40.7 llevándose una Copa del Rey y haciendo las delicias de los regateros durante muchos años vino a rematar el acierto. Si además de poder disfrutar de las excelentes cualidades de esos barcos en navegación resuelven admirablemente bien su confortabilidad como cruceros, podemos concluir que son un valor seguro que no defrauda en ningún caso a sus propietarios. No tengo ninguna certeza de que la actual gama de First, de diseño muy elegante sin la menor duda en diseño de casco y cubierta,pero con unos interiores excesivamente IKEA ( con el mayor respeto para la firma, pero cada cosa en su sitio) haya reportado al astillero los éxitos de aquella gama de los años noventa, al punto que hasta dudo que sigan construyéndose en la actualidad. Posiblemente la nueva gama Oceanis haya sido mucho más exitosa. Saludos:brindis: |
Re: Comprar béneteau first 41s5
skypower, parece que la cosa está clara :adoracion:
A comprarlo sin dilación!! :capitan: |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Ahora si que estoy hecho un lio:borracho::borracho: entonces le animó a comprar.
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Re: Comprar béneteau first 41s5
Cita:
He pasado del tractor a la fe verdadera, así que entiendo tus dudas. Creo que puedes animarlo a hacerse con ese First. Primero, es un gran barco en todos los sentidos. Segundo, a navegarlo se va aprendiendo, mejor si al principio sale con alguien que tenga más experiencia. sacando poco trapo y aumentando la superficie vélica según vas conociendo "tu barco". No todos los armadores del mismo modelo, navegan igual. Tercero, sólo ha de fijarse bien en que el barco no tenga vicios ocultos. Cuarto, las maniobras en puerto se practican, practican, practican, en todas las esloras. Buena proa |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Yo por el tema de la maniobras es puerto no me preocupa tanto, le he visto desatracar un Oceanís 44 sin hélice de proa con viento y lo ha resuelto perfectamente, y el atraque también. Cuando ha salido siempre he ido con el, y en casi todas las ocasiones ha sacado sólo la Génova , y solo una vez la mayor y no completamente y fue para practicar lo de poner el barco al pairo. Yo la verdad que no lo puedo aportar nada en el tema de la vela, yo reconozco mis limitaciones. Os agradezco vuestra ayuda y asesoramiento. :brindis:
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Re: Comprar béneteau first 41s5
Bueno gracias a todos por vuestra ayuda! Esta historia ya tiene final, al final se ha enamorado de un 45f5, y si todo va bien, como buen germano ha contratado a un experto para que valore el barco y de el ok, así que si todo va como esperaba pillara el 45f5, a ver si me pasa una foto de la adquisición y la publico.
Unas rondas! :brindis::brindis: |
Re: Comprar béneteau first 41s5
¡Sabia decisión!
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Respuesta: Comprar béneteau first 41s5
La serie s5: 32s5, 35s5, 38s5 y 41s5, yo tengo un 35s5, son barcos muy bien construídos ya que Beneteau quiso echar el resto después del fracaso que tuvo a mediados de los años 80 donde tuvieron ósmosis muchísimos barcos. Trataron de culpar a las empresas que les suministraban el gel coat, la resina, la fibra de vídrio... se demostró que los cascos los sacaban a la intemperie, bastante fría durante la noche, cuando aun no habían curado del todo, según me dijo un empleado de Pinmar.
El astillero, para lavar la imagen, reparó todas las unidades gratis y después de esto lanzó la serie antes comentada, con una calidad muy buena, publicitando que los nuevos barcos tenían los cascos laminados, intercalando en su construcción el BWS SISTEM, que evitaba la ósmosis. Al cabo de poco tiempo quitaron esa publicidad que aseguraba un periodo de 10 años sin ósmosis, porque aparecieron algunos veleros con ella. Beneteau se portó muy bien cuando la serie s5 tuvo problemas con los enrolladores de génova Isofurl que e astillero instaló, sin estay de cable, ya que el perfíl era de aluminio macizo, con lo cual giraba todo el conjunto al enrollar. Como quiera que hubo muchos barcos que desarbolaron por romperse el sistema, Beneteau cambíó gratis todos por los Facnor, dando al propietario 32.000 pesetas para pagar al técnico que lo hiciera. Lo cambó en mi barco comprado de segunda mano, a los 6 años. El interior de mi barco no me gusta nada, es de color gris, demasiado aluminio, las maderas muy oscuras y lo que menos comprendo es que un barco crucero regata o regata crucero, no recuerdo como lo anunciaban en su momento, lleven encimeras de marmol. Es imperdonable que Beneteau instalara en veleros de 10,60 metros mordazas Spinlock xa, totalmente insuficientes par esa eslora, como hizo en barcos de menos de 8 metros, que si eran apropiadas, ya que su velamen transmite menos esfuerzo a los cabos. |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Cuando sacaron el 35S5 el astillero decía algo así como que gustaba mucho o no gustaba nada, pero no dejaba a nadie indifetente, lo que equivalía a señalar que se trataba de un diseño “rompedor” con lo hasta entonces conocido.
El techo tipo avión pintado en gris metalizado, con lámparas dicroicas, las paredes y suelo chapados en caoba brillante combinado con la encimera de marmol a la usanza de los antiguos veleros, pero los perfiles y tapajuntas en aluminio mate anodizado moderno en contraste con aquellos materiales, los sofas en loneta blanca,o la mesa de la cabina en caoba sujeta por dos pilares de diseño,eran la aportación del diseñador Philippe Stark, que había triunfado combinando en un edificio emblemático de Nueva York combinando materiales muy clásicos con otros ultramodernos, que daba personalidad al barco. Y si al ver aquél acabado pudiera parecer que envejecería mal, el tiempo ha venido a demostrar precisamente lo contrario, ya que comparando el estado de un barco de esos correctamente mantenido al cabo de tres décadas, acostumbra a lucir bastante mejor que cualquier otro crucero de la época con interiores claros y numerosas trazas de humedad con maderas ennegrecidas y barnices agrietados y descochados.Vale ese comentario para el 41S5, barco magnífico elegante de casco y cubierta, con interiores espectaculares y un excelente rendimiento en navegación. En los 45F5 y 53F5 con cascos diseñados por Bruce Farr pero interiores y cubierta encargadas a Pininfarina se mantuvo una línea de acabado en caoba para satisfacer a quienes habīan aceptado el estilo de la serie S, eso sí ofreciendo como alternativa el acabado claro con el que se construyeron posteriormente los 42.7, 36.7, 33.7, y 31.7., y en el 53F5 incluso una versión que combinaba ambos tonos.... Personalmente creo que hay muchos barcos que al envejecer pasan a ser uno más del numeroso montón, que posiblemente los haya mejor construídos, pero al cabo de tres décadas el 32s5, el 35S5, el 41S5, el 45F5, el 42.7 y el 53F5 van por el camino de convertirse en barcos clásicos con una fuerte personalidad, y además consiguen compaginar excelentes cualidades para la navegación con una habitabilidad que nada tiene que envidiar a modelos más acrucerados. El 45F5 en su versión orza de plomo tiene un tacto al timón, estabilidad de rumbo en cualquier circustancia de mar y viento difícil de encontrar en la mayoría de sus coetáneos e incluso de los modelos que llegarían después, y además tiene una elegante estampa visto desde cualquier ángulo, con el mástil con perfil conificado en su parte superior acorde con el diseño de su aparejo ( cuestión de gustos, lo admito....):sip: Saludos cordiales:brindis: |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Ahora que Mazatlan ha nombrado el timón, una característica que se me olvidaba, que el sistema que lleva de rueda es el más seguro que he visto. (Sistema Cobra).
Consiste en que el eje que baja a través del pedestal, lleva soldada una pieza horizontal, perpendicular a la crugia, bajo cubierta. Desde esa pieza, unido por una trócola, discurre un vástago muy fuerte, hasta la mecha del timón donde se acopla por semejante sistema. Además de por su fortaleza, me gusta porque quien lleva la rueda nota el timón, pero con menos esfuerzo que con la caña. Rebe |
Re: Comprar béneteau first 41s5
Aquí el SISTEMA COBRA de timón de rueda.
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