Precios abusivos de reparación de motor
 

Hola, estimados amigos, tengo un problema que voy a exponerles, necesito los consejos de los mas experimentados.
Tengo un velero con un motor Lombardini de 11 CV del año 2000.
Consulté con el mecánico del varadero de mi puerto base por tres problemas.
1. El motor no cargaba la batería.
2. Salía muy poca agua de refrigeración y muy caliente.
3. Tardaba mucho en arrancar el motor en frío.
Me dijeron que había que sacar el motor y repararlo en un banco del taller. Quedamos en que yo iba a conseguir las piezas que fuera necesarias.
Se cambió la bobina de carga y se solucionó el primer problema.
La circulación interna del agua de mar estaba muy obstruida y se limpió correctamente.
Me dijeron que el problema de arranque se debía a un tornillo flojo y lo ajustaron.
Se aprovecha para cambiar juntas, filtros, codo de escape, correa, ánodo y termostato. Todas las piezas las consigo yo.
Me montan el motor y inmediatamente veo que en ralenti se apaga el motor (nunca me había pasado). Vuelven a quitar el motor y me desmontan y cambian piezas del sistema de aceleración. Vuelven a montar el motor.
Cuando trato de arrancar el motor en frío sigue tardando muchísimo en arrancar. Ademas hay aceite en la sentina.
El taller me pasa 30 horas de mano de obra (a 45€/hora). Me parece una pasada de horas para un motor tan pequeño que ha sido extremadamente fácil de quitar del barco (menos de una hora), y que fue reparado en el banco.
Le pido al jefe del taller que reconsidere el tiempo de mano de obra. Queda en reconsiderarlo. Mientras tanto el motor sigue con arranque muy difícil.
Me piden que pague las reparaciones, yo digo que la reparación no está completa. Ponen una válvula antirretorno en tubo de diesel que sale del deposito de combustible. Sigue sin arrancar bien.
Finalmente ponen 2 nuevos calentadores y ponen junta de la bomba de aspiración del agua salada. El motor arranca correctamente
Por ésta última reparación me piden 11,50 hs de mano de obra además de unos 100€ en materiales.
Resumiendo: no es una barbaridad mas de 40 hs de mano de obra para reparaciones normales ?. Tengo que pagar el quitar el motor una segunda vez por una reparación inicial insuficiente, y por la colocación de una válvula antirretorno inútil?
En caso de abuso claro de cantidad de horas de trabajo, que puedo hacer?

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Hola, acude a la oficina de defensa del consumidor con las facturas, explicales el caso y te asesorarán.:brindis:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Hola, Bienvenido al club, Seguro que pagaste el tiempo de la cervecita para el comienzo de la obra, el Almuerzo de la mañana y el café de la tarde. Los barcos para los astilleros y clubs nauticos siguen siendo artículo de lujo y te la clavan en cuanto pueden soy de la misma opinión que el compañero, llevalo a la oficina del consumidor, el precio de la hora será el correcto otra cosa es la cantidad y tenías que haber pedido un presupuesto, que es lo normal


Mala la hubisteis franceses en la batalla de Roncesvalles

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Casi te salía a cuenta comprar uno nuevo, como abusan ...y mas en verano.
En cuanto a lo del presupuesto, si no lo tienen claro no quieren hacértelo y venga a estirar el chollo :cagoento:
Animo!

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Buenas y no te hagas mala sangre. Como te dicen por ahí, bienvenido al club. Cuando ven un barquito de recreo asimilan que es un yate y se abre la veda.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Primero: Vas al taller y tratas de razonar para que bajen el numero de horas, informate con otro/s mecánicos sin decirles de que va el tema de cuantas horas de trabajo reales llevaría hacer todo lo que han hecho estos para ir con una idea...en caso de que no te reconsideren las horas, les pides una hoja de reclamaciones, (cualquier negocio tienen que tenerlas a disposición del consumidor), haces la reclamación ellos se quedaran una copia y tu otras.

Segundo: Acudes a la oficina del consumidor con todas las pruebas que tengas, de este asunto, ahi depende de con quien des te asesoraran en los siguientes pasos.

:brindis:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Hay talleres que se toman mal el que les lleves tu mismo los repuestos (aceites filtros y/o piezas a sustituir) pues ellos tienen un descuento importante y sólo en piezas ya ganan dinero. Cuando esto ocurre suelen repercutiendo en la mano de obra. No digo que sea tu caso, pero es probable.
Estas en tu derecho de que le lleves tu factura y que algún órgano independiente determine si es abusivo o no, mientras pues te toca pagar y esperar.
:brindis:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

El tema de los recambios que aportan los talleres tanto en el automovil como en la nautica es una verguenza :eek:. En un taller deben considerar que su negocio y viabiliodad lo deben obtener en base a una cantidad de horas correctas y un precio hora adecuado a los medios del taller. No entiendo el por que tienen que cobrar los recambios a un precio superior a los que les cuesta, quedandose con el descuento. Lo que esto comporta es que te coloquen recambios de marcas que mas descuento les hagan. ¿ No deberia ser el cliente el que se beneficiara del precio de la reparacion ?. Falta profesionalidad. Se aprovechan de la ignorancia de algunos clientes y de que en estas fechas van a tope. El resto del año viven de estos excesos. Y que ahora, nadie se rasque las vestiduras por lo que he dicho, podria ampliar con algunos datos de ciertos talleres y sus presupuestos. te deseo suerte en el resultado de tu gestion.:brindis:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

En talleres oficiales de coches de algunas marcas archiconocidas tienen unas tablas donde ya esta establecido el tiempo de sustitución de los elementos de motor.
Así pues levantar una culata les lleva "X" horas y fracciones de hora.
Si lo hacen en menor tiempo, pues mejor para ellos, y si tardan más.....pues mala suerte. Así no hay sorpresas después.
:brindis:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Hay que ser muy excrupuloso con las reparaciones, explicando claramente que quieres que soluciones exactamente y a la primera, enseñando in situ que falla y como falla, aclarado esto, presupuestos.

Si se llevan el motor, es lo de simpre, ya estas jodido como con la balsa, meten las horas que quieren, yo creo que al decirme que se llevan el motor, les aclaro que quiero estar delante TODAS las horas que se hagan en el motor, si me dicen que no es posible, no se lo llevan.

Ademas de que el operario al final de su dia, reparte las horas en los diferentes trabajos o motores para que le cuadren sus horas y cuando van a comprar piezas lo hacen para variis motores y trabajos y te dicen que han ido solo para el tuyo, en tu caso, si no les dejastes comprar las piezas por que has ido tu y no han chupado esos descuentos, los meten por otro lado.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Lo que ocurre es que en ésta época, acuciados por lo limitado del tiempo de vacaciones, en mi caso, hago que reparen y ya pagaré. Error. Preuspuestos, presupuestos y presupuestos. 3, como hago en mi empresa. Aquí no sé porqué no lo hago.....:nosabo::nosabo:

Precios abusivos de reparación de motor
 

Si sabes hacer todo tipo de trabajos en tu barco, sale más económico. Si no pues te toca pagar mano de obra y no precisamente barata.

:brindis::brindis::pirata:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Si, tienes razón, yo no empiezo en enero, sino en setiembre, pero en mi caso, el motor de arranque se jodió el viernes antes de salir a Formentera un lunes. O sea, el hombre propone y Dios dispone... Las cosas van como van.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Precios abusivos de reparación de motor
 

Después de tantos años en este mundillo me sigue llamando la atención viendo como los motores de los barcos "deportivos", tras la avería , no funcionan casi nunca a la primera y casi siempre se rompe "algo mas", o "aparecen mas cosas".
Como ya dije en otro hilo al antiguo propietario de mi barco le marearon tanto con el Solé que acabó vendiendo el barco tras varias "reparaciones" ruinosas.
Suerte con lo que decidas y ánimo.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Por eso mismo pasa lo que pasa en la náutica.
Si un mecánico hábil desmonta en 1h y otro que no lo es tanto lo desmonta en 2h, te toca pagar 45h+iva de más por su no experiencia o habilidad?
En este caso se llevaron el motor a su taller para poder trabajar con el con mayor tranquilidad, pero sin embargo tuvieron que volver a montarlo y desmontado y montarlo de nuevo. Si no está bien reparado desde un principio....quien asume el coste de volver a desmontar y montar???
El de Siempre?
Alguna garantía tendrá que asumir el taller digo yo.

:brindis::brindis::pirata:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Garantía tendría si lo hubiera presupuestado de antemano, un motor viejo y según en qué condiciones se encuentra es totalmente impredecible, los motores se fastidian del no uso, y después aparece cualquier cosa...
Cuál es el problema, que un mecanico ha invertido 30 horas ( me parece una exageración) en poner a punto un motor que su dueño igual no miro por el en años???.
Si a los barcos les diéramos el mismo cuidado que le damos a los coches, estas cosas no pasarían.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

El mecanico se lleva el motor al taller para tenerte cojido. Cuando te dice el importe, si no pagas no te lo llevas.:cagoento:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Pues nada. Carta blanca para todos los mecánicos !!! :cunao:
Atentamente, Un usuario sufridor y sumiso.:brindis:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Perdón, pero yo no he dicho eso.
A la par de mucho mangante hay también mucho armador de barco que no es capaz ni de hacer un simple mentenimiento preventivo al motor y cuando se dan cuánta de que las cosas fallan las averías se encadenan...

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Garantia tiene con presupuesto y sin el, la factura y su fecha indican cuando empieza, la factura de poner explicitamente los conceptos reparados, no codigos extraños etc, si el ordenador no les deja escribir un concepto largo, que lo haga en un world anexo a la factura sellado por el taller.

Muchos mecanicos ( a ver si el tabernero encuentra este comentario falto de respeto y cierra el hilo otra vez sin saber ni por que ) son cambia piezas, no mecanizan ni arreglan, que falla el motor de arranque, o nuevo o al especialista, que falla el alternador, o nuevo o al especialista, junta culata, al tornero, bomba inyectora, o nueva o especialista, Seguro que los hay maravillosos y si son cofrades seran aun mejores ( coña tabernero ) pero la norma es que van cambiando cosas con mas o menos tino hasta que aciertan.

Tambien hay que decir que muchos armadores son valientes, no temen a nada, meten mano a todo con mas o menos tino y cuando llaman al profesional es por que han pedido los papeles y luego claramente viene el porrazo, logico por otro lado.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

2 nuevos calentadores (y el botón para que se enciendan) y una junta de la bomba de aspiración del agua salada: por esta reparación 11,50 hs de mano de obra. Supongo que también incluye la válvula antirretorno que me pusieron antes sin ninguna necesidad.
Pasa que viene el mecánico con un aprendiz de menos de 20 años que sólo le pasa las herramientas de vez en cuando. Y tengo que pagar 90€/hora, cuando un mecánico trabajando sólo, tardaría prácticamente lo mismo. Al joven le pagan 4 duros, pero produce mucho dinero para el taller.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

No son 30 hs, son 41 hs en total

Precios abusivos de reparación de motor
 

Si la jornada son de 8h diarias, salen algo más de 5 días.
No valoro si es tan o no justificadas.
Pero si empieza un lunes a currar con el motor acabaría un sábado sobre las 10.00h aproximadamente.
Osea una semana entera sin hacer otra cosa que su motor.
Insisto que no valoro si está o no justificado, tan sólo cuantifico.

:brindis::brindis::pirata:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Estaba también con los mismos cálculos, pero son más horas.
tampoco has descontado las pausas pipi y bocatas de las 10...
Francamente, no quiero juzgar, pero en mi humilde y personal parecer, lo veo bastante exagerado.
Mi opinión es personal e instranferible, así todo no lo veo claro......:eek: :nop:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

:cunao::cunao::cunao::cid5::cid5:muy bueno

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

41 horas son mas de 5 dias a jornada completa dedicados exclusivamente a tu motor, y eso no se lo creen ni ellos para las averias que has puesto.

A no ser que te esten cobrando el tiempo que tardan en llegar al taller desde tu puerto ida y vuelta dos veces y tengan el taller en Madrid y tu barco en Galicia por ejemplo...yo iria a por ellos sin dudarlo...

:brindis:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Por poner un ejemplo, mecánico sacando el motor casi 1 1/2h. Mi viejo, jefe de máquinas y todo eso, etc, etc..., 85 años, 40 minutos y en la bañera el motor. Coño, pues que te lo saque tu viejo...., pero no estaba en esos momentos. Avisado al del taller, que no le iba a pagar 1.000€, que compraba un fuera borda y ya lo reparaba yo. Tranquilo, tranquilo, no te preocupes y sin tener un presupuesto, total 998€(cargadas 24h, 3 días de trabajo) y 12 días sin motor en un puerto que no era el mío. Y que conste que me da igual las cargas que tenga con sus operarios, sueldos y demás, que como ya comentaron por ahí, en la misma hora que me cobraba a mi también haría a la vez otros motores.
En su tiempo cuando comenté lo de mi factura alguno me puso a parir y me contó unas historias de lo que se pagaba por un obrero, etc... Yo lo que sí que sé es el sablazo que me metieron y pagué por la cara.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Si lo del ayudante o del peon tiene tela, Que te mandan dos a 45€ cada uno cuando uno solo le acerca las cosas o le hace de apoyo ya es ir a hinchar la factura... al final no son 45€ la hora, son 90€....

La factura ha de venir bien detallada, piezas cambiadas, material utilizado, horas, servicios auxiliares.... y si te desmontan el motor y se lo llevan al taller, no hay manera de hacer una prueba de funcionamiento antes de montar?, porque si no es que me parece ridiculo desmontar, montar, fallo motor, desmontar, montar, fallo de nuevo, y vuelta a empezar.... por lo menos las veces sucesivas que han tenido que desmontar y montar no deberían cobrarlas.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Yo me hago toda la mecánica que puedo desde los cambios de mantenimiento periódico hasta un cambio de una junta de culata. Para cambiar piezas también sirvo yo, y si la cago la cago yo. Esta taberna y algunos foros de mecánica son un buen complemento.
Así evito cabreos por facturas abultadas o reparaciones chapuceras.
Por suerte los motores marinos que he tenido no son de electrónica compleja, como los coches actuales con lo que no me atrevo, salvo algunas cosas concretas.
Los mecanicos cambia piezas no me satisfacen, yo pagaría 100 €/h por un mecánico realmente experto que me asesorará en determinados momentos. :brindis::brindis::brindis:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Cofrade, ya está hecho ahora disfruta de tu barco, pero como te dicen los cofrades, hoja de reclamaciones y a consumo de tu ciudad.......cuando tengas un rato entre navegaciones :D

No es de recibo que aunque sean las horas de 2 operarios, tarden 6 horas en cambiar dos calentadores y una junta; vamos ni sacando el motor dos tios tardan eso. Solo se me ocurre que cobren desde que salen del taller (cosa lógica si no cobran el desplazamiento) y que estén a 2 horas. Comentalo con todos tus amigos y conocidos para que no les pase a ellos.
El resto, pues ya te han dicho bastante, son muchas horas. Pero sobretodo no te calientes, ahora a navegar

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Hombre, en eso no estoy de acuerdo, el descuento en recambios forma parte del negocio, es, por ponerte un ejemplo, si vas a un taller de serigrafia a encargar unas camisetas con el nombre de tu barco normalmente el taller te vende las camisetas y te cobra por estamparlas, si se las llevas tu, lo que hace es cargarte otros costes para suplir la no ganancia.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Quizas no me he explicado bien. Lo de los precios de los recambios, no he dicho en ningun momento que los aporte yo, sino que el mecanico deberia cobrar el precio del recambio al mismo coste suyo, no el de tarifa y embolsandose el descuento que no aplica al cliente. Un buen mecanico que ademas dice ser "profesional", debe montarle a su cliente los mejores recambios o de mas garantia, y no los que le dejen mas margen. Su presigio lo obtendra con un buen trabajo que solucione el problema, con el menor tiempo y mejor precio, lo demas es el timo de la estampita.Saludos.:brindis:

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

traducido, que sí o sí, los descuentos de lo que pagamos tiene que ser para otros, no para el que los compra. Hay que j.....

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Los que tienen o hemos tenido negocio, sabemos que no es igual rl cliente que tiene recorrido, que el que pasa por tu puerta por que tiene problemas, al que tiene recorrido y lo vas a ver mas, te puede recomendar orros clientes, es de la zona donde tu trabajas etc, a ese se le puede hacer un descuento en los materiales, incluso permitirle que te aporte alguna pieza o que vaya clavando equipos y pasando cables en mi caso, pero alguien que no vas a ver mas, y que ni siquiera se puede dexir su nombre en el foro por que borra el post pues imaginate.

Re: Precios abusivos de reparación de motor
 

Tal cual.:brindis::brindis: