Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Depués de invitar a una ronda :brindis::borracho:paso a exponeros lo que me ha pasado, para que saquen conclusiones los interesados que pueda haber.
Hace algo más de un año adquirí a ECAMAR una hélice plegable Gori de 2 palas que me costó una pasta. He navegado todo el año y, la verdad, estaba encantado con ella.
La sorpresa desagradable me esperaba hace 15 días, con motivo de la varada anual: como veréis en las fotos que adjunto, me encontré con la hélice increíblemente deteriorada, con pérdida de material.
Envíe 3 correos reportando la incidencia al distribuidor; no obtuve respuesta (sí me contestaban cuando estaba en trémites para comprarla). Me decidí a llamar por teléfono; como explicación a no haberme hecho ni caso me dijeron que habían tenido un virus (?).
Pasé a exponerles mi problema, y no demostraron extrañeza alguna. Parece que debe ser habitual; me explicaron que en ningún caso era problema de la hélice, sino que, probablemente, debía haber en la zona de amarre algún material o barco -incluído el mío- que originaba la electrólisis. Es curioso que la hélice anterior en el mismo amarre y en el mismo barco no haya presentado síntoma alguno de deterioro.
Como recordaba bien que la hélice no dispone de ánodo de sacrificio, le pregunté si no sería ese el problema, a lo que me contestó que llegaba con el ánodo del eje, y que efectivamente las de dos palas no lo llevaban, y sí las de tres (?).
Yo les manifesté que esto debían tenerlo en cuenta y prevenir el problema, así como advertir a los compradores.
Como se han lavado las manos, voy a dirijirme al fabricante y, si no obtuviera respuesta, a otras instancias para intentar defender mis derechos.
:brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Que putada :eek::eek::eek:

Para corroborar la naecesidad del ánodo, cuelgo una foto de nuestra hélice de 3 palas donde se ve el ánodo corroído por la electrólisis.

http://img397.imageshack.us/img397/4...nsionarmx2.jpg

Suerte con ello.

Por cierto, aunque otros cofrades no dicen lo mismo, mi experiencia con Ecamar tampoco es buena.
Básicamente te tratan como si el cliente fueran ellos que te hacen un favor, cuando no te ignoran directamente.
Conseguir que te manden los ánodos originales Gori sin equivocarse no es tarea fácil.

Pero la hélice nos está dando muy bien resultado, eso sí.

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Abordaxe, esta clarisimo que es un problema de electrolisis, tendrias que mirar si el anodo del eje sen "gasta", puede ser que no haga buen contacto .

Butxeta, podriamos haber hablado de mas cosas ayer, pero el tiempo corre demasiado:cagoento: , pero nunca he tenido problemas de sumisistro, es mas, en alguna ocasion me los han traido a casa.

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Pues a nosotros nos ha hecho cosas como decirnos que nos regalaba un juego de ánodos al comprar la hélice y mandarnos solo el pequeño de la punta. Al reclamarle el que abraza el cuerpo, dijo que ese era muy caro y que como creíamos que nos lo iba a regalar (cuando compras algo no sabes los ánodos que lleva)

Al año siguiente, le pedimos los ánodos especificando que los queríamos los dos. Por supuesto solo llegó el pequeño. Pagamos portes dos veces. Y tuvimos el barco en tierra, una semana de más porque no trabajan con mensajería urgente.

El trato de la gente de ecamar ha sido, en nuetro caso, de lo peor y más rastrero que hemos sufrido en el mundo de la náutica. Para calcular la hélice tuvimos que hablar directamente con Dinamarca, ellos pasaban de nosotros. Se ve que unos mallorquines en un Bavaria somos gente de tercera. Pero venden las mejores hélices, y lo hacen en exclusiva. Al comentar el tema con un ingeniero danés, contestaron que no eramos los primeros con problemas... Pero ahí siguen.

¿Se nota que estamos quemados? Pero repito, la Gori es una pasada y uno de los objetos bonitos que he visto.

:brindis::brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

El caso es que, viendo las fotos, también me pega que se trate de un problema de cavitación

http://es.wikipedia.org/wiki/Cavitaci%C3%B3n

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

hola, los siento:sorry:, me parece una putada muy gorda, que tengas suerte y lo soluciones de la mejor manera posible.

salud :brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Menuda faena.:calavera:
No tiene nada que ver que no tocases el barco del amarre, basta con que te coloquen un barco nuevo cercano y te genere mas electrolisis de la normal al tuyo.
Yo tenía uno de acero pegado y me hacia polvo.
Espero que lo puedas solucionar :sip:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

:eek: Pues sí que te ataca la electrolisis en tu puerto.
Mi ánodo no esta tan comido:nop:
:brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Sobre el trato con el importador no puedo comentar nada más que en mi caso siempre ha sido exquisito.

Respecto a lo de la hélice, nos falta un dato vital para juzgar el tema y es el que apunta Dunic: ¿cómo estaba el ánodo del eje?. Me extraña que en tu crónica ni lo cites.

Hay muchísimas hélices que no llevan incorporado su ánodo, en cuyo caso, el tema de solucionar la electrólisis está única y exclusivamente en el ánodo del eje.

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Me lo has recordado ...
me pusieron un barco de aluminio al lado, a los 3 meses casi no tenia anodos ...........

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

anteriormente con una helice fija, el anodo era tan mini, que siempre ponia dos en el eje, el de la helice "aguantaba" mucho mejor

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Amigo Toni, estoy de acuerdo con tus quejas y que los representantes de Gori son bastante especiales, pero mi experiencia con la marca y con ellos es bastante cordial, desde hace bastante tiempo, les he comprado dos hélices tripala.
Los repuestos de ánodos y silenc-blocs me los mandan por MRW sin ningún contratiempo, eso sí, especifico muy cláramente el modelo de hélice que tengo.
Precisamente la semana pasada, les pedí que me mandasen el silenc-bloc interno y en dos días lo tenía en mi casa, eso si, previa transferencia bancaria, del pastón que te cag...por una puñetera goma con formas.
Como bien dices, no nos queda más remedio que tragar, porque Gori hoy por hoy es lo mejor de lo mejor, por lo menos en tres palas.

Con respecto a la helice de Abordaxe, no entiendo la falta de ánodos, pienso en que tienes todo el derecho a reclamar, es inaudito

Ahí van unas fotos de la que lleva el Bahía las Islas

http://img177.imageshack.us/img177/9...26smalllz4.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/8...24smallzb9.jpg
El estreno en Marzo del 2003, como bien me dijeron, had fotos para el recuerdo, nunca más la volvería a ver así

http://img231.imageshack.us/img231/9...ilbo496vm7.jpg
Cierto, La misma hélice, hace dos semanas, 5 años después y 2.400h de motor, el ánodo que se vé, tiene más de un año y aunque todavía queda bastante material, en la varada que tengo programada la semana que viene lo sustituiré

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Mi amigo pacto la compra de una Gori tres palas en el salon de Barcelona, como no dejo paga y señal y quedo que ya lo hablarian llamo hace poco. Ni caso como si les sobraran los clientes. Realmente de lo mas poco amables. A mi en el salon me dio una sensacion de prepotencia que es como para comprar en otro pais. Para el calculo de paso, en internet gori me daba uno y el MEGALISTO del salon me calculo otro diferente, es por ello que no cerramos el trato. Un negociante poco profesiona.:cagoento:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

El ánodo del eje estaba en mal estado, como es lógico después de un año, pero no peor que otros años.

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Hola a todos:

Parece por las fotos que los daños se han producido por galvanización y que el ánodo no ha sido efectivo al 100%, de modo que será difícil que el vendedor se haga cargo del desastre, al no tratarse de un defecto de la hélice que vendió y luego pueda reclamar al fabricante.

Supongo que si el ánodo está desgastado, es porque alguna protección ha dado, aunque en algún momento dejo de ser efectivo. ¿Es posible que por el desgaste del ánodo en la parte en contacto con el eje, haya perdido eficacia al dejar de hacer contacto?


Por otro lado, además de reponer los ánodos en cada varada y cruzar los dedos:
- ¿Podemos hacer algo más?
- ¿Qué tipo de averías o situaciones debemos evitar para prevenir la corrosión galvánica?


Saludos.

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

... parece que la electrolisis te ha gastado una faena de las buenas. :cagoento:

Tengo un amigo que tiene una como la tuya con un montón de años, y el verano pasado sacó el barco después de tres años en el agua -ánodos ya listos- y seguía perfecta.

Mala suerte desde luego :sip:

No dejes de reclamar, que verla así después de tan poco tiempo no parece de recibo.

Por cierto, y para los que tenéis este tipo de hélices. ¿Realmente merece la pena poner una? Saco el barco en un par de semanas, y lo mismo me lo pienso.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

pues yo no tengo, y por eso te digo que al compararla con barcos que si tienen y en los que he ido, la diferencia es notable, y se puede aproximar al nudo de diferencia cuando hay poco viento, si eso es para un par de horas, pues mira, a no ser que hagas regatas pos da igual, pero si te vas de travesia unas cuantas horillas pues puede ser que llegues más de una hora antes o puedas llegar más lejos, es lo mismo que lo del asimetrico, solo que la helice es para todos los rumbos :D:D

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Haz la prueba. Cuando vayas navegando deja la hélice libre de marcha y mira la diferencia.
Sds :brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Un saludo a todos:brindis::brindis:

Hablando de eso, hay gente que dice que dejando la helice libre, a parte de las vibraciones y desgaste del motor, rebaja las prestaciones. ¿Que opinais?

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Esta es una cuestión de las más debatidas en La Taberna y que se repite periodicamente.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=helice+libre
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ht=helice+fija

Y aún hay más en versiones anteriores. Si al final consigues tenerlo claro, nos lo dices.

Saludos.:brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Se nota y bastante sobre todo con ventolinas, la diferencia es un nudo aproximadamente.:sip:
Yo tenía dos palas y cambie a tres palas plegables (Volvo), saco mas rendimiento al motor en travesía y en puerto se maniobra mucho mejor.:sip:
Muy contento a vela y a motor:sip:
:brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Hélice fija girando o clavada... a eso sí que no me voy a meter!!!! :cunao:

Utilizad el busca y hay tema para todo un día de leer...

Respecto a lo de la hélice plegable, también es un tema más que hablado. A modo de resumen, diré que no estoy de acuerdo en lo del nudo de más. Más bien la diferencia está en poder navegar o no a vela con poco viento (quiere decir moverte o quedarte fondeado: ¿UN NUDO?) y más rápido y mejor con viento.

En cuanto lo del estado de la hélice, estoy de acuerdo con lo que dice LP706: el ánodo no hizo lo que debía hacer. Una hélice tendría que ser muuuuuuuyyyyyy mala para que se desgastase antes que el ánodo.

...

Vamos, que no sé de ninguna, ni las chinas del todo a 100 :D. Y las Gori serán caras (cierto), quizás valen o no la pena, pero malas no son...

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Hola cofrade, como te han comentado los compañeros, tienes que revisar si el anodo te trabaja de forma eficiente. El revisar si esta muy gastado o no, es poco efectivo, la forma de saber si esta bien conectado es con el tester. Poner el tester en continuidad, una de las puntas en el anodo y con la otra la pones el los diferentes sitios a revisar, si tienes continuidad , pitará y sabrás que esta conectado con el anodo.


Saludos

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Interesante:sip::sip::sip:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Hola, una ronda para todos.
Una observación adicional. No se si me daréis la razón o no. Yo quiero poner una de 3 palas a un GigSea 37. Pero sabiendo la cantidad de piezas móviles que hay, y que deben estar engrasadas, parece ser que no hay tan buena protección galvánica desde el eje.:nosabo: Al menos no igual que con una fija. ¿¿¿Y si se pinta con antifulin fuerte???:nosabo:
Ala, yo ya he pagado esta ronda, que venga otro y siga pagando.:brindis::gracias:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Solo engrasas los piñones, (se ve muy bien en las foto 1 y 2 de Kaia) y siempre debe pintarse el resto con antifouling, excepto donde van los anodos y ademas en el eje (si no es sail drive )

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Abordaxe (saludos !!)... y digo yo... si no tendrá que ver la calidad y homegenidad del material de la hélice en cuestión.
Si el material ha sufrido algun problema en su proceso de fundición o forja (desconozco cómo se fabrica), es posible que su conductividad específica se haya modificado y por tanto la electrólisis le haya afectado así.
Quizás un químico industrial podría analizarlo y darle en las narices al distribuidor, por su falta de atención a su cliente.
Gracias por poner de manifiesto cosas como esta.
saludos de colambre !!

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

hermana de esta la monte en mayo del año pasado y cuando la he sacado hace dos semanas estaba inpecable .en cuanto a la atencion para mi ha sido estupenda la monte en un motor yanmar de 35 años que jira al reves y ningun problema muy atentos .
problema si un nudo menos a motor que la tripala antigua
salut :brindis: kiqu

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Abordaxe, reclama, "leña al mono hasta que aprenda el catecismo", no te canses de reclamar. Más aún cuando dices que el amarre es el de siempre. Esto tendría explicación si el ánodo hubiese desaparecido totalmente, pero según dices tadavía quedaba.

Estoy mirando los aisladores galvánicos, a fin de comprar uno. Según tengo entendido pueden evitar problemas de corrosión en ciertos casos.

El problema, en mi caso, ha sido con la electrónica Navman 3100, comprada a Navimo, que después de reconocer las deficiencias en la fabricación, y con promesas de cambio, no lo han hecho.

Rebe

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Por otro lado, además de reponer los ánodos en cada varada y cruzar los dedos:
- ¿Podemos hacer algo más?
- ¿Qué tipo de averías o situaciones debemos evitar para prevenir la corrosión galvánica?


Saludos.[/quote]

Como he dicho en otro post, comprar un aislador galvánico.

Este aparato se intercala en la toma de corriente del pantalán. Según tengo entendido protege de las corrientes galvánicas exteriores, que pueden perjudicar a los elementos metálicos del barco. Algún cofrade que sepa más, pordrá explicarlo mejor.

Rebe

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Abordaxe,

Lo primero pon un ánodo en el eje si es que la hélice no lleva uno específico previsto. Si la has tenido un año en el agua sin ánodo, a la hélice no le pasa nada, el capullo que te la vendió te podía haber explicado que era necesario colocar un ánodo en el eje (por tus fotos no veo si es eje o saildrive lo que montas)

Lo segundo, comprueba que no tengas fugas de corriente en tu barco (positivos pelados tocando el agua o partes metalicas sumergidas). La solución puede pasar por colocar un aislador galvánico en tu cable de tierra. Busca entre mis post de esta y la otra taberna y encontrarás info sobre el tema. Para mi ha sido la solución aunque aparentemente no sea necesario. Es largo de explicar.

Te dejo un par de enlaces para que veas que lo que te ha sucedido no es nada anormal. Sobre todo si la instalación del barco no está bien hecha desde el astillero...

http://latabernadelpuerto.com/foro/v...817&highlight=

http://latabernadelpuerto.com/foro/v...097&highlight=

Pule la hélice con un cepillo de copa fino y una rotaflex (amoladora), y verás así si las erosiones son muy profundas. Luego dale unas manos de imprimación antifouling (tipo spray propOdrev de internacional) y verás como pinta mucho mejor. Lo más grave es que no se te hayan deteriorado los engranajes entre las palas de forma considerable, por lo demás, no te preocupes mucho.

El tono verdoso y algunas erosiones rojizas, se producen debido a que al no haber colcados ánodos de sacrificio de zinc, es el propio zinc de la aleación de la helice el que está haciendo de ánodo y desapareciendo (bronce o metal amarillo= zinc + cobre + niquel + aluminio...y otros en diferentes proporciones según aleaciones)

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Dos comentarios. Primero, yo tengo una tripala orientable J-Prop, de Acastimar, que va de narices tanto en marcha avante como atrás. Segundo, estas hélices con piezas móviles SE AGARROTAN si se empieza a formar caracolillo, por lo que cuando llevo cierto tiempo sin navegar, hay que dar un par de veces adelante y atrás con el motor en marcha antes de desatracar para desbloquear la hélice. Una vez me olvidé y, al dar atrás, me salió el barco hacia adelante, con el consiguiente susto.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Un elemento metálico sumergido, si está totalmente aislado eléctricamente, no tiene por que dañarse, aunque no tenga ánodo.

Experiencia: Los pasacascos de bronce, de mi barco tienen 19 años y están flamantes. Sólo se fastídió el de toma de agua para refrigeración del motor, porque se me ocurrió conectarlo a la masa del motor. Se partió al intentar cambiar el grifo de fondo, sin hacer gran fuerza; y llevaría un año conectado. Menos mal que estaba en el varadero.

Rebe

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Si, pero no...

Tu pasacasco es de bronce, y mientras no lo conectes eléctricamente a nada, OK:sip::sip:

El eje de tu barco es de acero, está unido al inversor y motor, y a la hélice que es de bronce...ahí tienes formado un par galvanico, al hacer el agua del mar de puente salino. Si no colocas un ánodo, adios hélice :nop::nop:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Buenas, yo tengo una hélice bipala "orientable" Max-prop y teniendo los cuidados correspondientes de ánodo en el eje no hay más problemas. Al menos en mi caso.

A riesgo de que el tema ya se haya tratado, os queria hacer una pregunta:

¿ qué es mejor una hélice plegable o una orientable?. Y no sólo pensando en la velocidad....

:gracias::brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

La única orientable que conozco es la Max-Prop, el rendimiento a motor es mejor que las plegables, sobre todo ciando.
Sin embargo las plegables dan un mejor rendimiento a vela, aunque pienso que mínimo, pero ciando son bastante torpes, así que, si la navegación está más pensada al crucero que a la regata, personalmente me decantaría por la orientable.
Salud:brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

También está la J-Prop, muy parecida a la Max-Prop (la diseñaron unos que salieron de la segunda).

De todas formas, yo creo que para crucero, donde se navega a motor con frecuencia, la mejor hélice sin duda es la Autoprop (a mi me la vendió uno que está por ahí). Quizás a vela con poco viento pierda algo sobre las orientables/plegables, pero a motor regula de forma continua y automática su paso para lograr la mayor eficiencia, con lo que realmente es mucho mejor que cualquier otra hélice fija, plegable u orientable. El TBO, con un motor de 60 C.V., enseguida saca 8 cómodos nudos a 2.200 r.p.m., a poco que te empuje el viento o mar. Navegando a vela, la ventaja de cualquiera de estas hélices con una fija, es determinante. Sin duda, la inversión más rentable en el barco en términos de rendimiento.

Un saludo.

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Claro, me ha faltado especificar que mi post iba dirigido a los cofrades que temían engrasar los engranajes de las helices plegables, por si la grasa impedía la conectividad, y quedaban ciertas partes de la hélice aisladas.

Rebe

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Esa helice, ¿no es la que tiene las palas móviles e independientes? me gustaría tener información sobre ella
Saludos:brindis:

Re: Hélice Gori después de un año: para flipar
 

Yo siempre le doy grasa a los engranes de mi Gori, no pasa absolutamente nada y me consta que la grasa dura menos que un caramelo en la boca, pero sigo dándola cada vez que careno el barco.
Salud:brindis: