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Dudas existenciales sobre metacrilatos
LLegó el otoño, llegó la lluvia...y llegó el agua por los ventanucos.
¡Un cafetito calentito para la taberna! Tras leerme todas las intervenciones sobre este tema en el foro, tengo en la cabeza un mar de dudas: metacrilato - policarbonato, sikaflex o polímero - silicona neutra, tornillos - no tornillos, sika o silicona - junta de goma, neopreno o similar, etc. Todos los pros y contras que leí son rotundos y categóricos, y aparentemente basados en propias experiencias. Por todo esto y en vista de que veo que no existe ninguna panacea, me decido por interponer una junta de estanqueidad de goma, caucho, neopreno o similar, pero a su vez pegada o sellada a casco y policarbonato con sikaflex o silicona neutra.. ¿Alguien tiene instalada una junta de estas? En ese caso ¿me podría decir de qué material y de cuántos mm de grosor? ¿Sería idóneo una plancha de neopreno como en de los trajes de buceo? ¿Qué se adhiere a la goma (caucho, neopreno..), el sika o la silicona? |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Hola, yo los tengo tal cual dices, junta de neopreno hasta la mitad y sellado todo el perimetro con mstech que es un polimero que me recomendaron en su dia y ahí están desde hace ya unos años pero seguro que hay otras marcas igual de buenas, solo tengo un pequeño problema, los Pu*os tornillos, de vez en cuando meten una gota dentro y me encuentro las colchonetas mojadas, si, ya he metido silicona y he atornillado pero de vez en cuando uno da la lata supongo que por las dilataciones y contracciones propias del material, así que mi consejo es que si puedes no pongas tornillos a no ser que te pase como a mi que la "ventana" tenga mucha curvatura y por último usa polycarbonato sin dudarlo, ojo que los hay normales y otros con una cara con protección UV y a elegir estos últimos obviamente si quieres que te duren.
:brindis::brindis::brindis: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Una ronda para los ilustres cofrades de esta taberna por delante,
y como estoy también en el mismo caso , después de haber leido bastante por aquí , estaré atento a cualquier aportación al tema- En mi caso , debo cambiar los metacrilatos del techo de mi Sun Dance 36 porque veo que me entra algo de agua por ahí , y he decidido resolverlo este invierno. Hasta ahora creo que haré caso a lo de poner Policarbonato, me falta encontrar donde comprarlo y tener claro todo el proceso y material a utilizar para el pegado /sellado Gracias a todos los que aportais soluciones y experiencia al brico para acortar la lista interminable de tareas pendientes...:adoracion: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Este fin de semana he cambiado el mío y lo he puesto de policarbonato , una pena no haber visto tu trabajo :cid5::cid5: hubiera puesto esa cinta adhesiva, me hubiese ahorrado mucho curro de encintado,. En el almacén donde lo compre me aconsejaron que matizara la superficie o que le hiciera marcas para ganar aderencia. Lo tenía en ahumado pero lo he puesto transparente , ya que por el interior llevo la placa solar. A ver si por fin deja de filtrar:cagoento: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Un gran trabajo , han quedado nuevos !! , pero después de leer otros posts sobre el tema, me queda la dudo de si poner Policarbonato, ya que el metacrilato se vuelve a cuartear demasiado pronto, o incluso estoy pensando si poner un cristal templado laminado y ahumado, tipo como los techos solares de los coches. Estos no se rayan ni cuartean tan facilmente. Me falta mirar alguna cristalería. De momento he encontrado laminado 4+4 mm ahumado por 210 Eu 3 cristales de unos 50 x 50 cm, pero les tengo que preguntar si es templado y si no lo es cuál sería el precio? No se si alguien por aqui ya lo ha hecho con cristal , pero agradecería su aportación Mientras tanto , otra ronda :brindis: para todos los cofrades :D |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Yo lo único que cambiaria de tu mensaje seria: "ASI LO HICE YO" por "LECCIÓN MAGISTRAL ILUSTRADA SOBRE COMO CAMBIAR LOS METACRILATOS DE LAS ESCOTILLAS". Es un titulo más largo pero, se ajusta más al contenido. :adoracion::adoracion::adoracion: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
y que opináis del cordón de butilo para ese sellado?
Es lo que se usa en las ventanas velux, claraboyas de caravanas y demás, es mucho más limpio y fácil de usar, y según las instrucciones resiste los rayos UV. Un ejemplo..... https://www.mitortuga.es/productos/c...-ref-030454895 |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
A la escucha quedo...
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Respuesta: Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Soy un adepto del butilo, en mi barco ya no se usa Sika ni siliconas o poliuretanos para sellar acastillaje. Pero el butilo no tiene resistencia a la tracción por si solo, no pega, solo sella, por lo que solo sirve para piezas que van sujetas por tornillos u otro sistema. Aunque el butilo es resistente a los uv no sirve para sitios en los que quede "visto" me explico, el butilo es una especie de plastilina, que no seca, si quieres usarlo para sellar una cornamusa, pues a los tornillos y la base le pones butilo, aprietas, retiras el sobrante (que podrás reutilizar) y listo, la sujeccion la hacen los tornillos y el sellado el butilo, si dentro de 20 años tienes que quitar la cornamusa, el butilo estará fresco, y no cuesta nada retirar la pieza, y la estanqueidad absoluta. Pero si por el contrario estás pensando en sustituir un metacrilato de una escotilla (con tornillos), retiras el metacrilato, limpias bien el marco, pones sobre el marco la cinta de butilo, pones metacrilato y los tornillos y los aprietas, esperas un par de días, reaprietas, retiras el sobrante, y ya puedes poner la silicona o sika o lo que vayas a usar, (yo uso silicona neutra), el butilo será el sellante que impida el paso del agua a través de los orificios de los tornillos y entre el marco y el metacrilato, los tornillos la fijación y la silicona complementa a ambos. Lo que tú preguntas, si no te entiendo mal es si se puede (en este caso que comento) usar solo butilo, pues no, porque ese marco de silicona7sika que está a la vista en la mayoría de las escotillas entre el meta y el marco, si se pusiese de butilo, en breve estaría lleno de mierda pegada, arena, hilos, pelos, etc etc, aparte de que si lo tocas o te apoyas encima dejarás la marca y se deforma. No se si me he explicado bien. Aquí tenéis un artículo sobre el butilo bastante interesante. https://marinehowto.com/bed-it-tape/ Saludos. |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Ok!!
perfecta la explicación, bajarán las venta de Sika en el sector naútico:cunao::cunao: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Yo uso polímero MS para los metacrilatos, porque tiene mucho agarre, hermetico y elástico, pero si se necesita desmontar lo pegado, casi siempre, es muy difícil, casi imposible. Por eso hay que pensarlo antes de su aplicación.
Mi hijo instaló, a petición del cliente, plataformas de popa en una embarcación, fijadas con tornillos pasantes con tuerca y polímero MS. Se arrepintió el cliente y hubo que desmontarlas. Se quitaron los tornillos, no hubo manera. Se subieron dos personas dando saltos sobre ellas y nada. Tuvo que quitarlas con un alambre especial haciéndolo pasar entre la popa y la plataforma, con mucha paciencia. Rebe |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Enhorabuena por el trabajo, cofrade Petra II, una duda ¿ en el. Foro indicas que compras policarbonato y en tu web indicas metacrilato? ¿ cual as comprado al final?
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Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Cita:
Referente al metacrilato, es menos duro pero se matiza menos, sobre todo si es de buena calidad. Si te decides por este último, que sea bueno y lo compras en empresas que no sean náuticas (cristalerías). Rebe |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Gracias
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Re: Respuesta: Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Hace un par de semanas estuve en elmarlin, preguntar por cinta de butilo, y como si preguntara por algo extraño.
Aprovecho, la cinta de butilo, de que grosor es el adecuado para los metacrilato? Cita:
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Re: Respuesta: Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Cita:
Compré la cinta de butilo aquí. https://micasaconruedas.com/bricolaj...-alta-calidad/ Sobre el grosor, da igual el grosor de la cinta, si hay mucho "hueco" pones varias capas superpuestas y lo engrosas, una vez empieces a apretar tornillos, expulsará el sobrante, si ves que los tornillos ya no aprietan mas y no sale sobrante, es que hay que poner más, mejor que sobre que falte, ten en cuenta que no se desperdicia nada, el sobrante que expulsa, haces con el una bolita y lo guardas para la próxima. Saludos. |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Cita:
Había pensado poner cristales Laminados, pero al final cuando ya me decidí por el Policarbonato, volví a dudar , y finalmente no me complico más y serán de Metacrilato los 3 cristales del techo de mi Sun Dance 36. Uno de ella mecanizado para las manetas de cierre. La base de pegado al asiento , siguiendo la recomendación y experiencia del cófrade Magallanes, será de cinta 3M que ya he comprado tomando su referencia. La última duda es si hacer el sellado de la junta con este polímero MS, que supongo es de Ceys ? Entiendo que es fuerte pero elástico y muy adherente, pero envejecerá bien frente a los rayos UV sin resecarse o contraerse..etc...? tenéis experiencia de haberlo usado en el sellado de las juntas entre metacrilato y marco ? Me mantengo atento porque lo voy a hacer en las próximas semanas para tenerlo listo antes de Semana Santa Vaya otra ronda por delante en agradecimiento por las respuestas:brindis::adoracion: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Cita:
Había pensado poner cristales Laminados, pero al final cuando ya me decidí por el Policarbonato, volví a dudar , y finalmente no me complico más y serán de Metacrilato los 3 cristales del techo de mi Sun Dance 36. Uno de ella mecanizado para las manetas de cierre. La base de pegado al asiento , siguiendo la recomendación y experiencia del cófrade Magallanes, será de cinta 3M que ya he comprado tomando su referencia. La última duda es si hacer el sellado de la junta con este polímero MS, que supongo es de Ceys ? Entiendo que es fuerte pero elástico y muy adherente, pero envejecerá bien frente a los rayos UV sin resecarse o contraerse..etc...? tenéis experiencia de haberlo usado en el sellado de las juntas entre metacrilato y marco ? Me mantengo atento porque lo voy a hacer en las próximas semanas para tenerlo listo antes de Semana Santa Vaya otra ronda por delante en agradecimiento por las respuestas:brindis::adoracion: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Ya he desmontado los cristales laterales de mi velero y creo estar ya decidido por la solución a emplear para reemplezarlos, después de empaparme bien en este sabio foro: Lo primero que tengo claro es que no pondré, al menos de momento, ni un solo tornillo. En dos metros de largo de cada ventana saqué 52 tornillos de cada una, es decir 104 agujeros. Ya por pura probabilística por alguno de ellos tenía que entrar agua y entró. Por lo tanto, metacrilato de 5mm de espesor para poder darle curvatura con cierta facilidad, cinta 3M VHB, y el borde con polímero MS TotalTech negro de Ceys, con el cual ya he hecho algunas pruebas "en laboratorio" y se agarra que no veas. Dicho muy rápido, pero me ha costado mirar en mil y un sitios, foros, etc. y tomar la decisión. Otra cosa será ver cómo se mantenga con el paso el tiempo, la lluvia, el sol, a ver cómo envejece y que no lo tenga que cambiar en poco tiempo. El TotalTech es mi principal incógnita, en cuanto a que no sé cómo se comportará pegando/sellando Gelcoat con metacrilato y su resistencia. En fin, si alguien tiene experiencia previa y se pone las manos en la cabeza pensando que es una barbaridad, agradeceré cualquier tipo de comentario y sugerencia. Gracias y un saludo :gracias::gracias::gracias: |
Dudas existenciales sobre metacrilatos
Buenas tardes y unas rondas para la concurrencia.
Con respecto al MS TECH y otros del mismo tipo de otras marcas, mi experiencia es negativa, al sol y a la larga se vuelven pegajosos, como un moco. Yo los he ido probando para tapar goteras y al final he vuelto al sikaflex, envejece menos mal. Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Buenas!, yo estoy igual, todos los tornillos fuera, los he tapado con masilla epoxi de fontanería a 5€ el tubo, y mi idea es ir a tiro seguro: lijada, imprimación y sika 295 creo que era.
Lo de la cinta 3M no lo acabo de ver, ahí donde vaya la cinta prefiero meterle un buen chute de sika en su lugar, así Me queda un metacrilato infranqueable. Sobre los precios del material, el meta me ha salido a unos 250€ el metro cuadrado para 8mm de espesor, con protección UV y sombreado. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Buenas, como he comentado al principio del hilo aparte de los tornillos, los tengo pegados con MStech negro desde hace... creo que más de 4 años y ahí sigue, se está degradando antes el polycarbonato que el adhesivo que le das una pasadita de agua jabonosa y como el primer día, repetiré cuando toque cambiar los plásticos.
Saludos. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Cita:
Pues considerando este último comentario creo que ya tengo decidido como haré el cambio de metacrilatos : -Desmontar el viejo y limpieza a fondo -Base de apoyo ( solo la mitad) con Cinta 3M doble cara -Sellado de junta (y la otra mitad de la base de apoyo) con MS Tech Solo me falta confirmar donde compro el MS Tech. me suena haberlo visto en el AKi , alguien puede confirmar ? Gracias anticipadas y otra ronda :brindis:, por si acaso... Vengaaaa, que lo voy a dejar todo nuevo antes de Semana Santa y a navegar todo lo que se pueda !! :pirata::velero: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
yo lo compré ahí tambien :cunao: aunque ahora ya son LM y no se si lo siguen teniendo y si no por la internete, ya mostrarás el trabajito a ver que tal te ha quedado, suerte con la obra.
:brindis::brindis: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Cita:
Ceys ha mejorado el producto, que ya era bueno, y ahora se llama TOTAL TECH, pega, sella y repara, incluso bajo el agua. Puede con todo. Una hora de secado, 300 kg/10 cm cuadrados, 370 % elástico. Estas características se pueden leer en el cartucho. Rebe |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Tengo en mente cambiarlos próximamente y cuanto más leo más dudas me surgen,
Metacrilato ó policarbonato. Sika ó polímero. :nosabo:nosabo: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Yo he cambiado los metas de las dos escotillas y de las ventanas del salón, al final los del salón no me quedaron como esperaba, utilice la imprimación de sika y el sika náutico uv creo 295, y aún así se me han creando bolsas de aire con lo cual no ha terminado de pegar, no me queda otra que hacerle un buen marco perímetral de sika.
No he quedado muy contento con el producto, con lo que vale y además la dichosa imprimación a precio de caviar ruso y no termina de pegar, un fiasco. |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Comenté en otra ocasión que ya no hay que vaciar las piscinas para reponer las losetas desprendidas. La primera vez que usé este producto, con los metacrilatos de 35s5, para perfilar las sobras, mojaba el dedo en agua jabonosa y el sobrante que retiraba con el dedo, lo depositaba en el vaso que contenía dicha agua. Como estaba empezando a oscurecer, dejé la limpieza del vaso para el día siguiente. Tuve que tirar el vaso, porque era imposible despegar los residuos del fondo a pesar del jabón. Otra bondad del producto es que, tiene y conserva en el tiempo, la elasticidad, condición interesante cuando se pegan dos materiales con distinto índice de dilatación. Rebe |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Tengo una duda ya que estoy más o menos en la misma situación ,por el metraquilato del baño me filtra algo de agua y voy a sanearlo . Que tal son estos productos (sikaflex o Ma tech) a la hora de aplicarlos ?le dais un cordón por dentro y apretáis o le dais contorno solamente o ambos. En mi caso los metraquilatos van atornillados pero me gustaría que sellen bien.
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Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Con un destornillador plano que quepa en el contorno 2, utilizándolo a modo de formón, voy sacando el material viejo. Procuro que no quede polvo. Encintó los bordes del canal que ha quedado vacío. Preparo un vaso con agua jabonosa y aplico TOTAL TECH. No quito las partes 1 porque evitan que sobresalga el pegamento por bajo, es suficiente el relleno de 2 para el hermetismo de conjunto, como demuestra los que hace unos años pegue. Rebe |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
En mi caso no hablaba de una escotilla sino de unos metraquilatos fijos en los costados.
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Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
Muy buenas!
He comprado 4 placas de metacrilato para hacer una caja similar a las de aquí ya que salía mas económico. Mi duda es, que usáis para pegar el metacrilato? Muchas gracias! |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Rebe |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Fíjate en el dibujo que hice más atrás, Pero ocurre que los huecos donde van los metacrilatos, son diferentes de unos astilleros a otros. Como los tuyos van apoyados, si el cordón que le aplicas por fuera, está bien hecho, no es necesario que pongas otro por el interior, pero si te quedas más tranquilo, hazlo. Limpia bien de polvo y grasa antes de aplicar el producto. Si usas Total TECH, no te preocupes si el lugar donde lo apliques está húmedo o mojado. Rebe |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
¡Buenas! He seguido este tema con atención y vuestras experiencias y consejos me han animado finalmente a renovar los metacrilatos de los costados, que ya empiezan a estar hechos un cromo. Abusando de la amabilidad de los cofrades, planteo un par de dudas que me quedan.
Mis metacrilatos van de la proa al través: son tres piezas por banda, la más larga de ellas de casi dos metros de largo. En cuanto al montaje original, es con sika y tornillos (un buen montón de ellos). a) ¿Será excesivo prescindir de los tornillos, por ejemplo en la pieza más larga? Había pensado, siguiendo las experiencias aquí narradas, cerrar los orificios con resina epoxi (de todos modos, muchos de los tornillos ya ni siquiera agarran bien), pero me pregunto si no debería conservar unos cuantos, aunque solo fuera para mantener la fijación del conjunto. b) Y al hilo de lo anterior, los que habéis optado por prescindir de los tornillos, ¿cómo sujetáis el metacrilato contra el casco hasta que empieza a curar el sika? ¿O basta con aguantar un ratillo a mano firme? Mis metacrilatos van "planos", quiero decir, que no hay rebajes ni ninguna otra sujeción aparte de los tornillos. No tengo posibilidad de usar cuñas de madera, ni por supuesto sargentos. Y no creo yo que el sika agarre tan rápido, pero igual me equivoco... En fin, muchas gracias y rondas para todos los que hayan leído hasta aquí. :brindis: |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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¿y unos listones de madera? un extremo apoyado en la regala y el otro extremo contra el metacrilato, con una cuña de madera. Saludos. |
Re: Dudas existenciales sobre metacrilatos
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Yo cambié los metacrilatos eliminando los tornillos y para sujetarlos mientras secaba el sika utilicé unas ventosas para cristal relativamente baratas y unos tubos de PVC y codos que vi en un foro frances, unas bridas para tensar el conjunto y unos trozos de goma de 3mm de gruesa de 5mm x5mm para hacer de separadores entre el metacrilato y la cubierta para que el sika mantuviese un espesor de 3mm al sujetarlo en el sitio y hacer presión.
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