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Amarres de cortesía y duchas
Estoy de travesía de Cartagena a Valencia y quisiera parar en algún puerto, comprar víveres, respostar y ducharme.... y seguir.
Resulta que todos los puertos a los que he llamado me dejan amarre de cortesía por 1 o 2 horas, repostar desde luego, ir al super, pero ninguno deja hacer uso de los baños. Ni pagando. Me dicen que "no tienen tarifa" para eso y que si quiero usar las duchas tengo que pasar la.noche (o al menos pagarla) y registrar el barco... Me parece muy curioso que a ninguna dirección de estos clubes y marinas se les haya ocurrido ofrecer este servicio. Un poco como los que se ofrecen en carretera... Ducha a 5 euros o así. Mi pregunta es ¿No se les ha ocurrido o no les interesa el negocio de tan poco dinero? Me han cobrado entre 20 y 35 euros por un 31 pies por noche... con lo que cobrar el uso de las duchas 5 euros parece un buen negocio considerando el tiempo de uso de las instalaciones. ¿alguien a tenido experiencias mejores en otros puertos o siempre pasáis la noche para poder usar las instalaciones? Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Hola FAVIOV
No entro en la política de los puertos para ofrecer unos servicios u otros, pero lo que sí he comprobado en bastantes de ellos es que una vez estás allí es frecuente que los aseos y duchas estén abiertos o que si lo pides a un marinero (o a otro usuario) te los abran sin más. Se trataría de una "doble cortesía" en el sentido de que el atraque de cortesía no incluye servico de ducha, pero una vez allí lo normal es que dejen usarla. A mi me ha pasado así en muchos puertos. En los menos las duchas han estado cerradas y no he encontrado a nadie (o el marinero me ha dicho no tener llave) y también alguna vez me han negado el atraque de cortesía directamente. |
Amarres de cortesía y duchas
Me alegra que sea posible gracias a la cortesía de los marineros o usuarios.
Lo que sorprende es que tenga que ser "de favor" por así decirlo... y por ende, incierto (hasta que no pides no sabes si es posible) y de esta forma generar ese sentimiento juvenil de que estas haciendo algo a escondidas... Intentaré tu táctica a ver que me dicen... Gracias por la pista.... Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Hace años, los amarres de cortesía en España, eran una realidad. Mas por el norte que por el sur. En otros países lo sigue siendo. En Gran Bretaña, en muchos sitios del litoral, en los Clubs Náuticos ( no en todos ) existe la CASA DEL MARINERO donde puedes, ducharte, dormir etc. por muy poco dinero.
En España, eso de los amarres de cortesía, prácticamente se ha perdido. A veces ni parar 2 o 3 horas para comer en los restaurantes del puerto o para dormir un poco o cuestiones así. Qué poca vista comercial. Claro que casi todos los Clubs Náuticos, pues no lo son. A lo de náuticos me refiero. Con sus Juntas Directivas al frente. Son centros de postureo " sin ánimo de lucro ". Vergonzoso |
Re: Amarres de cortesía y duchas
En el CN de Jávea, unos 10 años a, nos cobraron por un atraque de cortesía por avería en motor. Creo recordar que unos 10€, media hora llenando papeles:cagoento:
Se me ocurrió preguntarle al marinero por el precio para una noche de mi huntercito y resultó que era màs barato pasar la noche. :cunao: :brindis:salud:brindis: |
Amarres de cortesía y duchas
Vivi 6 años en UK y si, la cultura nautica es mas genuina y menos orientada al lucro. Solo basta con buscar piezas o material de veleria alli para darse cuenta de la oferta que hay y de la madurez de ese mercado.
Hay postureo tambien, claro, pero no a este nivel. Lo que me parece increible es que cobren amarre de cortesia (que ya no es cortesia) por una averia... ¿No deberían estar obligados a dar cobijo gratis a navegantes en apuros? Por seguridad primero, y por cortesía en segundo lugar. Entiendo que con fuerza 6 si que están obligados, pero me han contado anécdotas de que en Baleares directamente cierran el puerto (para no violar la ley negandose a dar entrada a mogollon de barcos) y si te quedas fuera.... pues.. a tu suerte... ¿En que coste incurre la marina/club en dejarte amarrar un par de horas para arreglar una avería? Suena a que se aprovechan de la desgracia ajena para hacer caja.... Peseteros... No brindo Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
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Amarres de cortesía y duchas
Una ronda tabernero!!!
He hecho la Gran Newton y me he colado en las duchas. Sin problemas. A mis 54 tacos no me imagino que hubiese pasado si alguien me preguntaba.... Por que el "yo no fui" de Bart no hubiese colado. En fin Gracias por el consejo. Esta claro que la estrategia es no preguntar, meterse y rogar que no te pillen o que lo hagan luego de ducharte, para decir con cara de pánfilo... "lo siento mucho, no volverá a suceder" que parece ser algo que funciona cuando te pillan in fraganti.. . .ja ja ja Salud cofrades. Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
borrado.
no quiero crear polemica. |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Un Club Náutico tiene unos gastos fijos,gastos de personal administrativo,marinería,el/los vigilantes de noche,suministros de fluido eléctrico,agua,mantenimiento de instalaciones ....estos costes lo asumen básicamente los socios y en menor porcentaje los transeúntes,digo menor porqué el transeúnte si bien proporcionalmente paga más que el socio su condición de usuario es inferior en el tiempo.
Lo que pretendes es que a ti ,no se sabe porqué motivo,te resulte gratuito mientras que los demás pagamos....francamente,no lo veo y menos aún que llames “pesetero” a quien en realidad te presta un servicio sobre el cual no ostentas facultad ni derecho alguno a que se te ofrezca de forma gratuita y en cambio al resto de usuarios les resulta de pago....”peseteros” claro....a ti gratis y al resto de pago...claro ,bajo tu óptica,si pretenden cobrarte son “peseteros”..bajo la mía ,si te ofrecieran estos servicios gratuitamente me parecerían unos irresponsables. Y acerca de tu estrategia....cada uno es como es....a ti te parece ingeniosa y divertida...a mi con 54 años que dices que tienes.... no me parece una actitud correcta pero vamos cada uno hace lo que más le conviene... |
Re: Amarres de cortesía y duchas
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Y en la mayoría de las veces lo mejor es no tener que pedir perdón ni que te presten un servicio por hacerte un favor.... |
Re: Amarres de cortesía y duchas
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Re: Amarres de cortesía y duchas
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Ocurre que cuando los puertos/marinas/clubes no la respetan somos muy pocos los que nos tomamos la molestia de denunciarlo y también en el juzgado si hiciera falta. Y hay empieza el absurdo. Si preguntamos a los restaurantes, bares, tiendas náuticas y profesionales de la zona de cada puerto, te dirán que no entienden porqué no se facilita ( incluso gratuitamente ) la llegada de posibles clientes durante un tiempo razonable. Conozco un caso en Andalucía de un marinero de puerto que se negó siempre a facilitar la recalada por 2 0 3 horas, hasta que su cuñado puso un pequeño restaurante junto al puerto. Y el Director del puerto lo sabía A pesar de todo esto, entiendo que se pudiera llegar a cobrar una pequeña cantidad razonable por el uso de duchas, otros servicios, etc. Repito razonable y casi simbólica, que beneficiaría a todo el mundo. No hablo, por que también conozco casos, de los que abusan de la cortesía de los puertos y marinas que pertenecen a la excepción. He llegado a conocer puertos ( en España!! ) que te daban hasta 2 días de cortesía si los necesitabas. Pero de eso hace tanto tiempo....:o |
Re: Amarres de cortesía y duchas
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Creo que no has leído el primer post. Dice claramente "ni pagando". No propongo que sea gratis, aunque molaría... que el uso de la ducha por 10 minutos no llevará a la quiebra a nadie.... Tampoco es correcto que compares un socio con disfrute de servicios los 365 días del año con uno que para 2 horas, reposta combustible, compra algunos viveres, etc. Este no usara la piscina ni el solarium ni asistirá a ninguna fiesta. La comparación entre los socios y los visitantes (hablamos siempre de una parada) no ha lugar. Por otro lado peseteros son los clubes y marinas (no siempre son clubes ... que las marinas no son sustentadas por los aocios y yo me refiero a todos) que le han cobrado al cofrade el muelle de amarre por parar a reparar una avería. O los que lo niegan directamente. Pesetero también es el que me dijo... para usar la ducha debes pagar una noche, por más que no te quedes.a dormir... El hilo era más bien... porque los puertos en general (no solo los clubes) no tienen el servicio de uso de instalaciones ... digamos... por horas... Siento la polémica.... y que algunos se hayan ofuscado... Solo me interesaba saber si era practica habitual el no poder ni ir a mear cuando usas el muelle de amarre. Un brindis Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Amarres de cortesía y duchas
Otra curiosidad....
En la gasolinera.luego de hacer combustible le pido precio para hacer 70 litrosnde agua.... Respuesta....no tenemos agua aqui...solo en los pantalones ¿no venden agua? Hablamos de un puerto grande.....con más de 1500 amarres..... El hombre aduce que hay algun impedimento legal... quien lo sabe... El hecho es que me queda la sensación que si navegas sin pernoctar en puerto... no te prestan estos servicios básicos, a menos que pases la noche.(y a veces con pago aparte de agua y luz, como si la tarifa que tienen no les llegara para pagar las facturas) En fin, una pena que sea así.... Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
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A ver....divertido no es. Ingenioso menos. ¿Que me hubieras recomendado hacer? ¿Pagar 58 euros por una ducha de 10 minutos? ¿No ducharme? (Después de dejarles 40 euros en 12 botellas de agua a precio de desierto) ¿Realmente hay algo que agradecer aqui? Y si, tengo 54 tacos...lamentablemente están ahí...no solo lo digo...están. Para centrarnos... Este hilo pretende comentar la carencia de servicios en puertos para visitantes ocasionales que no se quedan más de 2 o 3 horas. De los que navegan en serio, de noche, que fondean al raso, y que evitan las comodidades (y el precio) del puerto de turno. El resto, es anecdotico.... y llevarlo al plano personal es un error ya que se sale del circulo de objetividad que debe tener para ser util a esta comunidad. Un brindis... Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Creo que aquí se olvida el concepto de cortesia.:brindis:
Se entiende que los amarristas de un puerto pretan un servicio de cortesia a sus visitantes y ellos lo podrán disfrutar cuando visiten otros puertos. Claro los que nunca sacan su barco del puerto no lo deben entender. |
Re: Amarres de cortesía y duchas
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Buenos días a todos...yo no quiero polemizar mucho...pero temo que lo haré.
¿Donde acaba la cortesia y empieza el caradurismo?. Si hago un chater de una semana con un barco de 8 personas y entramos a hacer gasoil, ¿Las ducha son de cortesía o no?. Si los 15 barcos que están fondeados al lado de mi Club entran pidiendo amarre de cortesia para ducharse, ¿Que hacemos?.. ¿Al chater no y al solitario si?. En Baleares, que es lo que más conozco, los amarres no sobran y los cánones que hay que pagar son muy elevados, y, seamos sinceros, si se corre la voz que en un Club dejan amarrar gratis, para ir a comer o usar los servicios se llenaría de gente pidiendo esta cortesía. Lo de pagar por usar servicios lo veo mucho más complicado...¿Tarifas por hora?; ¿Siempre el mismo precio independientemente de la hora?...no se, sería una opción, complicada, pero es una opción Saludos Driza |
Amarres de cortesía y duchas
Entiendo tu punto de vista pero no creo que el caradura sea la norma, es mas bien la excepción.
He estado de ruta por la Patagonia donde hay gasolineras cada cientos de km.... y las gasolineras te venden combustible, agua, alimentos, te dejan aparcar para dormir, usar las duchas, etc. Todo por una tarifa razonable. Están allí para darle servicio al que viaja y cobrar por ello porsupuesto, pero sin que se les vaya la cabeza con los precios. ¿porque a los puertos este negocio no les vale? Creo que es porque intentan forzar el servicio completo de amarre nocturno y mejorar su caja. Y si entran todos a la vez, que también es una excepción, pues como en cine.... ha hacer cola...y padentro de a poco.... Hace mucho años trabaje en un club nautico en otro país, y existía cortesia entre clubes. Esto es, si eras socio del club A, el club B era de lo más hospitalario... y viceversa. Claro que los que no eran socios de ningún club pasaban por caja.... Brindis Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
¿Desde cuando ducharse en un puerto donde se solicita un amarre de cortesia* se considera un servicio basico? :nosabo::nosabo:
¿nadie se ha planteado que quizas algun puerto ha decidido cerrar las duchas a transeuntes por culpa de los que hacen un Newton? ¿ De verdad alguien se cree eso de que todos los clubs nauticos son elitistas?, pues algunos son tan elitistas que hasta dan una primera noche gratis. ¿Porque no se tendria que cobrar una cantidad por el servicio de agua y luz al pernoctar, siendo que esta a disposicion del amarrista? ¿Que es caro, cobrar entre 9 y 30 euros por pasar una noche en temporada alta en un puerto con un 30 pies, La mayoria de campings ya son mas caros que eso? ¿Que es un amarre de cortesia y cual es su finalidad real? Por cierto, en mi club nautico hay un acuerdo que permite a los socios tener una noche gratis en varios clubes mas, desde Valencia a Tarragona. En la mayoria de clubes modestos, (que siguen siendo la mayoria) la caja se hace con el dinero de los socios, que alguien pernocte un par de noches seguramente da mas trabajo que beneficio. En fin, no es mas que una reflexion que me hago a mi mismo cuando escucho ciertas cosas. :rolleyes: |
Amarres de cortesía y duchas
Lo de cobrar por horas.... en algunas marinas te dan una tarjeta RFID de acceso a los servicios cuando amarras toda la noche.
Seria lo mismo pero cobrando solo el uso de los aseos. La tecnología hace que estas cosas sean viables. A 5 euros la ducha, 8 pasajeros, 40 euros un barco en 2 horas.... No esta mal Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
En realidad debería distinguirse entre lo que conceptualmente sería un amarre de cortesía y un amarre para jetas. En el primero entraria los que pretenden embarcar o desembarcar, almorzar, cenar, desayunar en el restaurante del club,y en el segundo entrarían los que pretenden la ducha gratis, los que apelan a la reciprocidad con su club de la patagonia y gente así....es curioso que tu Favio que dices ser marino, que fondeas al raso, que dices navegar en serio, que dices navegar en la noche, que afirmas evitar las comodidades, abres un hilo en el que expresas tu queja porque el club no te ofrece tu duchita caliente, tus aseos.... Se caga en el cubo... A ver si lo pillas....y todo porque no te dejan tu amarre por dos horitas.....,vamos a ver..., aclarate.... Eres un navegante o eres un influencer que pretendes pasar por un navegante????.... Los nav que yo conozco no necesitan una puñetera escala entre Cartagena y Valencia..., si tienen hambre comen krill,tanta duchita, tanto aseo, tanta colada y tanta cortesía.... Y luego venir con el cuento de que eres un nav serio, que navegas de noche que huyes de las comodidades.... Pero la duchita caliente y los aseos, esto si y gratis, porque Favio lo vale.... Tu necesitas un amarre para jetas no un amarre de cortesía....a patadas te echaba del amarre de jetas...
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Amarres de cortesía y duchas
Un uy uy.... se te ha ido.....
Siento que lo veas así. No quiero un amarre para jetas, y me ofende bastante que lo hayas puesto así. De hecho lo primero que hice fue llamar al los puertos (6 en total), preguntar, cuando me dijeron que no tenian tarifa, que si no pernoctaba no, etc.... ofreci pagar, igual me dijeron que no. Y la única opción que me dieron fue pasar una noche, lo que no casaba con mi plan. Y me parece ridículo pagar una noche para no quedarse. En fin. Que tengas buena vida vent Bloqueado Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
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Amarres de cortesía y duchas
muy de acuerdo contigo, actualmente por tecnología puede ser factible gestionar el pago para pasar un par de horas, repostar, hacer una ducha, una colada, ir a buscar recambios náuticos...y así ya no habría discusión con posibles "jetas"... yo lo pagaría cuando hago costa... además en algunos puertos no hablamos de 30e noche, sino de 80-90...
pero en caso de avería sí que entiendo que deben darte cobijo, no? ⛵⛵⛵⛵ Enviat des del meu SM-G970F usant Tapatalk |
Amarres de cortesía y duchas
Por suerte nunca he tenido averia que requiera muelle de espera para ser solventada.
No creo que se nieguen... Es más, en mi caso ningun puerto ha negado la parada de un par de horas. Y lo agradezco. Sobre todo para ir a comprar viveres... Pero si ves más arriba veras posts de cofrades a los que les negaron la entrada o bien le cobraron por amarrarse para reparar la avería. Imagino que la negativa tambien es una excepcion. Pero el hilo no iba de la gratuidad del uso de las instalaciones.... a pesar que muchos lo interpretaron así.... Iba de la inexistencia de esa posibilidad por via "legal" (es decir, con autorización posiblemente pagando una tarifa para uso de baños, lavadero, etc) para el que recala por 2 horas. Quizás no me expreso bien... pero muchos han dado opiniones asumiendo una queja de mi parte por falta de gratuidad de instalacioned, suministro de agua y electricidad...., bien por precios altos, y cosas por el estilo... hay de todo. Esta claro que cada quien interpreta co o puede. La unica queja es por falta de esos servicios para el que no es habitual ni transeúnte (pasa la noche) Un brindis Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk |
Amarres de cortesía y duchas
de hecho este verano hice noche en las boyas de cala Jòncols y me gustó el concepto, tarifaron la noche por un lado, y la mitad del día que pasé por otro, un poco como lo que comentarías, pero en la cala, jehe
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Re: Amarres de cortesía y duchas
El que haya estado en Barcelona Sants habrá ido al servicio ¿no? Y habrá pagado 1 Euro por pasar el molinete de acceso tan chulo y moderno...
Pos lo mismo.... |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Aporto mis reflexiones
1. La ducha no es servicio básico, pero el agua potable si lo es. A eso me refería. 2. Si un puerto cierra sus servicios por culpa de los "no autorizados" es como matar el perro para curarle la rabia. Pon algun tipo de control, cobra su uso, monetiza tus instalaciones y seguramente te dará para mejorarlos, que algunos servicios son ruinosos. 3. No estábamos hablando de elitismo creo yo. Si ofrecen 1er noche gratis, genial. Es una estrategia comercial de "ven y conóceme" 4. No digo que no se cobre, sino que se incluya en el amarre. Un caso: noche por 24 euros... al hacer papeles en la oficina me dicen "agua y luz 2,65 mas" y "G-5 1 y pico mas" -que ya pago en mi amarre habitual-.... En fin... precio final 28,50 (un 15% mas) Se publican a precio bajo para rankear bien y luego vienen los adicionales. ¿Alguien percibe la falta de info de precios de amarres como yo? Tienes que llamar para enterarte, uno por uno.... (para que te digan 24 en vez de 28... ja ja ja) Navily me ha venido genial pero las reservas por la app parece que no funcionan 5. Los precios en mi caso fueron entre 19 y 58, siendo lo normal alrededor de 30-35... Gandia 20 -porque esta en obras, sino huiese sido 26- RCRA - 32 -excelente relacion calidad precio, de lo mejor que he visto por esta zona- Marina Salinas - 28 Moraira - 37 -otro club muy recomendable- Desconozco el precio de los campings y no se si es comparable. Quizas los campingos son mucho mas caros dado los servicios que prestan -del vamos no tienen aparcacoches....- 6. Amarre de cortesía, a mi parecer, es usar el muelle de espera por 1-2 horas por el motivo que sea, comer en el restaurante, ir a comprar víveres, reparar una avería, buscar un recambio, buscar un mecánico, desembarcar/embarcar gente, etc. Entre ellos descansar y asearte si es lo que quieres, que nadie te va a decir donde, cuando y cómo puedes hacerlo. Lo veo como lo que es un area de descanso en la carretera. Paras momentáneamente y sigues... o pides noche y te quedas, lo que tu decidas. 7. Tu club (Canet?) tiene lo que yo vi en otros sitios, reciprocidad entre la comunidad de socios de clubes náuticos. Me parece una excelente medida para fomentar que la gente visite otros clubes y socialice, que en definitiva es una de las finalidades de los Clubes Náuticos. 8. Sin duda, aunque si lograran atraer a mas transeuntes el beneficio por tiempo de uso se dispararía.... 30 pavos/dia son 900 mes. Dudo que algun socio pague eso por un 31 pies... El desafío es ser atractivo para tener algunos amarres de transeúntes a plena capacidad... buenas instalaciones, atractivos locales, servicios, etc. Igualmente yo no hablaba de transeúntes (una noche, entrada de barco, servicio competo) sino de visitantes (recalada de 2 horas) Es bueno reflexionar..... :brindis::brindis::brindis: |
Re: Amarres de cortesía y duchas
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No es ni parecido. En Sans o en Barajas no llegas con tu autocarabana que ya tiene WC y duchas, ademas no entras a ducharte con toda la familia. Los WC del club, son para sus socios y los transeúntes con ciertas condiciones. Un amarre de cortesía es otra cosa, es simplemente dejarte sujetar el barco en una zona concreta habilitada para ello que generalmente ni siquiera es un amarre, y se concede para ciertas incidencias como pequeñas paradas para repostar carburante o agua si hay, tomar algo en el bar del club, o puede que hasta hacer alguna compra fuera de las instalaciones. También en caso de temporal sirve para dar refugio rápido en cuyo caso, al menos yo, ni siquiera he pedido permiso, he entrado a puerto y me he quedado al abrigo del canal esperando que me coloquen donde sea. Por cierto que jamas me han negado un amarre de cortesia en ningun puerto. Los puertos están obligados a mantener una cierta cantidad de amarres para transeúntes que pueden oscilar entre un 1% y un 5% en función de diversos factores, pero solo una pequeña zona para cortesía o emergencias que suele colocarse cerca de la bocana, en la gasolinera, varadero, etc. La diferencia entre dar amarre transeúnte y simplemente cortesía es evidente, en el primero ni siquiera se identifica a nadie, mientras que al transeúnte se le solicita toda la documentación del barco y las personas que navegan en el, dejando registro para la GC porque asi es exigido por ley. A partir de ese momento ya se sabe a quién se le conceden ciertos servicios que son de los socios. WC, agua, luz, piscina, parking, etc. Eso no significa que en algunos puertos permitan el acceso al baño. pero en principio la cosa suele funcionar asi, al menos en la zona donde yo navego que suele ser el mediterraneo que va desde Barcelona hasta el mar menor, Hay puertos cada pocas millas y un gran trafico turistico, asi que tampoco tiene nada que ver con otras latitudes. A mi no me parece ni mejor ni peor, pero es lo que hay y creo que entiendo el porque. |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Sigues comparando cosas que no son comparables, no es lo mismo pasar una noche en un apartamento que alquilar un piso para vivir, en el primer caso pagaras 100€ diarios y en el segundo puede que 500€ mes, 3000, contra 500.
Tampoco puedes comparar ser socio de un club náutico o no, Hace falta recordar que el socio mantiene el club con sus cuotas aunque no tenga barco , ha pagado una entrada que en algunos casos supera el precio del barco, es responde con su patrimonio y si además ha “comprado amarre” tendrá que seguir pagando su mensualidad aunque no lo use. Sigues insinuando que los clubs son una especie de estafadores porque te cobran agua y luz (no todos) y sobre todo por el G5 o el IVA que no tiene nada que ver con el club. Si no recuerdo mal aquí se cobran 24€ todo incluido. Y suele estar a tope en verano por lo que en algún caso físicamente no hay plazas ni de cortesía, ni para transeúntes. La mayoría de puertos de esta zona están llenos y no necesitan promocionar nada, ni su finalidad es hacer negocio con los transeúntes, creer que se esconden precios y complementos cuando estamos hablando de menos de 25 €, en fin. Puede que el agua potable sea un servicio básico, pero eso no implica que se tenga la obligación de tener los elementos necesarios para darla, en algunos casos es factible, y en otros no, incluso hay puertos donde el agua de algunas torretas no es potable. En mi puerto, de momento hay torretas de agua y luz en el varadero de donde se puede coger, pero en la gasolinera no, si te colocan en la gasolinera no tendrás agua. Además hay un proyecto para usar próximamente agua salobre en ciertos puntos del puerto, entre ellos el varadero, cosas de la ecología. Y nada que ver con un área de descanso de autopista. Si cerrar los baños es una ruina es cosa del club, pero si se hace asi seguramente es porque han contrastado experiencias, no todos los socios son tontos, algunos saben lo que hacen y la máxima es que no hay animo de lucro. Si quieres mejorar los servicios de un club, lo más rápido es hacerse socio y votar, pero dar lecciones desde fuera sin comprometerse, desconfiando de todo, acusando de elitismo y exigiendo, no sé yo si nos pondremos de acuerdo, obviamente yo lo veo desde dentro y desde fuera porque también soy transeúnte muchas veces y tu parece que solo lo ves desde fuera. |
Amarres de cortesía y duchas
En cada puerto debería haber una marina gestionada por un ente público.
Para mi no es de recibo que en un puerto haya una única marina que es gestionada por un club náutico, de la que tienes que ser socio, pagando un pastizal, para utilizar sus instalaciones o tengas que pagar lo que se les ocurra a los gestores (socios). El espejo de agua es de todos y todos tenemos derecho a usarlo con las tarifas que, razonablemente, sean impuestas por el gobierno autonómico de turno. Los clubs náuticos lo único que consiguen es que la náutica sea un deporte para privilegiados. Tarifas de 30000€ por ser socio, más la cuota mensual, 90€ por pasar la noche, etc... Solo se lo pueden permitir un porcentaje muy bajo de la población y para que la náutica sea popular hay que bajar ese listón. Enviado desde mi S3_Pro mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
En puertos de APPA, suelen ceder Pantalan de cortesía por un par de horas y media... pero sin acceso a instalaciones de wc. Al Agua y luz puedes engancharte si te ceden un Pantalan que no sea el de espera. |
Amarres de cortesía y duchas
Hay entras a valorar los precios, y estoy de acuerdo contigo en que deberían ser más baratos.
Pero ten en cuenta que en cuenta que si pertenece a un club náutico, te tendrás que hacer socio y el precio puede suponer lo que pagas en diez años de amarre. Hablo son saber mucho del tema, porque por no tener no tengo ni barco, pero quizás en un futuro más o menos cercano pueda tenerlo. Lo que no podré es pagar más por ser socio de un club náutico que el coste de la propia embarcación. Digamos que no soy rico. Enviado desde mi S3_Pro mediante Tapatalk |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Claro que no es lo mismo. Mi punto es que puede ser una fuente de ingresos para el Club que quite presión económica a los socios, entre otros beneficios, como dar mejor servicio de puertos a los usuarios del mar.
El socio es socio porque ha decidido serlo y disfruta de muchos mas beneficios por los cuales paga.... Escuelas de vela, tenis, piscina, actividades sociales, etc. Nadie lo ha obligado y perdona pero si me citas dónde dije que eran comparables, te lo agradeceré. porque no lo encuentro... Yo no he insinuado que los clubes sean estafadores (indicame donde lo dije por favor). Y la anécdota de 24->28 fue una Marina, no un Club. No te sientas atacado como socio de club porque no iba por ahí. Y por otro lado la tecnica de no ser transparente no es una estafa, es mas bien una picardía... Ya estás en la oficina, con el barco en el pantalán, es un pateo decir que no y tener que irte a otro sitio.... No importa de que dinero hablamos, y si están llenos tanto mejor para vosotros. Aunque yo veo que cada vez amplían más los puertos.... con lo que demanda hay. No pretendo que el agua sea de suministro obligado, pero es un servicio adicional que se presta a tus cofrades navegantes (entiendo que tu miras solo por los socios de un club náutico.... que es un subconjunto del total de usuarios de puertos.... yo hablo del general) Pues debería estar en la gasolinera, y tener contador para cobrarla, junto con el aspirador de aguas negras que también es de obligada instalación y nadie la tiene, o si la tiene dicen que está rota. Otro negocio que se pierden... No dije que cerrar los baños sea una ruina.... dije que cerrarlos por no ponerle control y cobrar su uso sería de mucho beneficio para quien lo gestionase, y permitiría tenerlos renovados y limpios, que en muchos sitios su estado es ruinoso... el estado es ruinoso, como en deplorable, en mal estado.... No es lo mismo que dices tu ¿Se entiende ahora? Yo no quiero mejorar los servicios de ningún club (¿donde has leído eso?) El hilo empieza porque me pregunto si la no posibilidad de usar los aseos AUN PAGANDO (que no digo que sea gratis) en un PUERTO (club o no) es norma general y pregunto el posible motivo de que no brinden ese servicio... Eso no es una lección, es una pregunta y múltiples puntos de vista derivados de ella, algunos agresivos y fuera de tono, lo cual me hace dudar mucho del sistema educativo que hemos tenido. Desde ese punto, toda esta perorata y discusión estéril Lo que deduzco de esto es que los socios estáis muy orgullosos de vuestros clubes, y que los de afuera somos bichos raros, "jetas" que queremos usar lo que vosotros pagáis y cuidáis con tanto esmero y encima usarlo "GRATIS!!!" (algo que tampoco dije) y que el concepto de CORTESIA les es ajeno o incomprensible... ¿Tanto miedo tenéis que los "jetas" se aprovechen de vosotros? ¿Tan poca confianza tenéis en vuestro ingenio para evitarlo? Y ya no pongamos sobre la mesa que TODOS los contribuyentes a través del ESTADO que los representa le han dado a los puertos (clubes o no) el permiso para construir un puerto y explotarlo...y ese permiso se da en nombre de TODOS, que el ESTADO somos TODOS ¿no?. Gracias a lo cual los clubes y marinas existen.... Está claro que el espíritu de dicha concesión no puede ser que sea para uso exclusivo de los "socios" o "amarristas" en caso de marinas, como intuyo que algunos creen que es. Por otro lado, el que me negó uso de WC fue un Puerto Deportivo, no un Club Náutico. El que no tenía agua potable para vender fue un puerto deportivo también. :cagoento: Que algunos sois como las FAKE NEWS, os inventáis cosas y polemizáis sobre ellas No respondo, mas. Que me agotáis.... No brindo |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Como teoría está muy bien, Y yo la firmaría ahora mismo, pero las marinas publicas hay que construirlas y mantenerlas con los impuestos de todos y no creo que un señor de Zaragoza al que no le interesa la náutica lo mas mínimo tenga que pagarte el amarre a ti o a mí.
Mantener un puerto deportivo en mi zona de unos 700 amarres cuesta cerca de un millón de euros al año, y se de lo que hablo porque conozco mi puerto, Por supuesto, a eso hay que añadir extras como que aparezca aluminosis en un edificio y se tenga que hacer frente a un extra de 500000€, por ejemplo, por supuesto pagado por los socios. Cuando se renovó la concesión hace 17 años, se tenía que hacer casi todo el puerto nuevo y quien quiso ser socio tuvo que pagar unos 15000€ para construir pantalanes, poner luz, agua, y resto de servicios, aun así era bastante menos de lo que pagaron 30 años antes otros socios por hacer el puerto desde la nada. En cualquier caso, el puerto quedara para quien lo coja despues. Lo de Pastizal es bastante relativo, son más caros los puertos públicos en Andalucía que los clubes náuticos en la mayoría del resto de España, ademas de bastante mal gestionados. A los que llamas gestores socios no se les ocurre más que mantener el puerto de forma que cumpla las condiciones de la concesión porque les obliga lo firmado y además sin ánimo de lucro. y te aseguro que son gente como tu o como yo. Generalizar siempre es injusto. Ejemplo 1: CNCB amarre para un 28 pies 160€ al mes más dos plazas de garaje, varadero casi gratis, vigilancia por circuito cerrado, etc. Inscripción 1250 € a pagar en un año sin intereses. 100% ocupado. Un 30 pies transeúnte paga 24€ en temporada alta con agua, luz y servicios. ¿No parece muy elitista verdad? Ejemplo 2; puerto publico a unas pocas millas de este, el mismo amarre 180€ sin agua, ni luz, ni calado, ni vigilancia, ni travelift, en la actualidad está casi vacío y medio en ruinas, creo que tiene una ocupación del 30% a pesar de estar al ladito de Valencia ciudad. Un transeúnte paga algo más de 30 € sin luz. Conozco los dos puertos al dedillo. La lamina de agua es de todos y en realidad de nadie, es del estado, pero las instalaciones las tiene que hacer alguien o no nos sirve de nada la lamina, también los chiringuitos playeros, los aeropuertos, o cualquier tipo de concesión administrativa, es publica pero el uso es de la concesión durante el tiempo que dure, y no por eso son gratis, ¿Alguien ha probado a sentarte en un restaurante del puerto y decirle al camarero que debe darte de comer gratis porque el local está en terreno público? Un puerto es caro porque cuesta muchísima pasta de construir, otro tanto de mantener y más aun de gestionar, sea por un CN, una marina privada o un ente público, aquí solo de dragado pagamos más de 200000 € al año, eso supone que en muchos sitios la náutica jamás será popular la gestione Agamenón o su porquero. De todas formas en este puerto hay amarres de 5 metros desde unos 50€ al mes, tampoco parece algo descomunal para cualquier currante, seguramente paga mas de plaza de garaje en su pueblo. Zonas como la costa blanca, Ibiza, etc. nunca van a tener precios aptos para pobres, porque la opción B es una lista de espera de 50 años, y la opción C son las marinas privadas que no son ONG,s. La cantidad de amarres es la que es, si además no hay clubes náuticos o marinas privadas que inviertan en construir o actualizar los puertos, dentro de 20 años quedaran menos de la mitad. O sea doble lista de espera. Por si fuera poco el hecho cierto es que no hay ninguna ventaja real en muchos puertos públicos, generan unas listas de espera descomunales y en muchos casos corruptelas de todo tipo. Hay plazas de garaje en Valencia que pagan el doble de alquiler que un amarre de 9 metros en un CN en la misma ciudad. Las tarifas de 30000 euros son como los áticos de 2 millones, depende de la zona y de cuantos lo quieren, pero meter en el mismo saco eso y la inmensa mayoría de clubes náuticos que consiguen que tengamos la posibilidad de navegar a precios soportables en este país es injusto y además mentira. Y te lo digo yo que he estado casi 25 años en un puerto publico antes de pasarme a un CN modesto, pero cojonudo. |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Cita:
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Re: Amarres de cortesía y duchas
Por mi parte he tratado en todo momento de contrastar tus opiniones con la educación indispensable entre gente de mar y foreros.
He sido amarrista en puerto publico más de 25 años, llevo navegando casi 50 y soy tan transeúnte como tú o más cuando salgo de mi puerto base. ¿Supongo que también tú tendrás algún puerto base? :nosabo: Seria interesante conocer su funcionamiento. No sé lo que hace el puerto tal o la marina cual, siempre he tenido la suerte de caer en puertos donde el trato ha sido magnifico, y eso que conozco bastantes de distintos países. También es cierto que generalmente he pernoctado en ellos y pocas veces he usado la zona de espera. .- Un CN es una concesión de espacio público para una actividad sin ánimo de lucro, con un pliego de condiciones que hay que cumplir y eso incluye hasta los precios, no es de todos, es del estado y lo cede a los socios que unidos en forma de CN que presentan un proyecto, lo pagan y son responsables de su gestión. No es lo mismo. .- Una marina es una empresa privada creada para ganar dinero que accede también a una concesión. Igual que otros muchos negocios de todo tipo .- Un puerto publico lo pagamos con impuestos, por lo tanto es la opción mas injusta y además es tan cara o más que la mayoría de CN. Respecto a lo de bichos raros, jetas, sistema educativo y resto de lindezas lo has dicho tu, no voy ni a molestarme en contestar a eso porque no sirve de nada. Un puerto no tiene la obligación de poner agua en una zona de espera (cortesía) por lo tanto supongo que cada cual hará lo que quiera, en mi puerto hay agua. Si en algún sitio la cobran y en otros la regalan no me parece ni bien ni mal. Tampoco se tiene porque dar acceso a las duchas, se pueden usar los WC del restaurante, o restaurantes que hay dentro del puerto. Si algun puerto lo permite, pues perfecto. Por cierto, no todos los CN tienen piscinas, pistas de tenis y cosas de esas, algunos apenas tienen amarres y gracias, no hay que generalizar, ser socio de un CN no significa ser rico. Tampoco parece que sea obligatorio tener puntos MARPOL porque no hay en casi ningún sitio, aunque en mi puerto tenemos punto limpio homologado y se expiden certificados Marpol. En cualquier caso eres tu quien distingue continuamente entre tú y "vosotros" como si fuésemos marcianos, lo cual denota cierta animadversión ya de entrada. Y no te molestes en aconsejar a los CN sobre como ganar mas dinero, son organizaciones sin animo de lucro. |
Re: Amarres de cortesía y duchas
Por cierto, esta es otra de las clasicas serpientes de verano que se repiten cada año.
Tambien esta la de los precios de los amarres, lo caros que son los barcos usados, y lo de encontrar agua en marte. :cunao::cunao: |
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