Help, tornillo malvado
 

Aaarrrggh que mala pata:cagoento:

Se me ha partido un de los tres tornillos que fija la salida del inversor al eje de la hélice y necesito briconsejo para sacar el pedazo que ha quedado dentro sin estropear la rosca.
Es de Inox del 8 y tenía una mala cabeza allen. Al parecer, el inox en la tranmisión es un fallo, mejor de acero normal por que aquello vibra de la h**tia, y la rigidez del inox hace que se acaben rompiendo.

El motor es un Sole mini III de 12CV. Ya solté los otros dos tornillos y el hueco que queda entre eje e inversor es pequeñísimo y de acceso solo para contorsionistas diplomados... He pensado levantar la parte posterior del motor para poder trabajar o adiestrar a las ratas del barco a manejar la Dremel...

Acudo a vuestra sapiencia y experiencia cofradil :pirata: para salir de este mal paso...

Re: Help, tornillo malvado
 

Uffff....

Yo la única forma que conozco es:

1. Hacer un taladro en los restos del tornillo.

2. Con un macho de rosca a izquierdas hacerla la rosca a ese taladro.

3. Roscar un tornillo de rosca a izquierdas hasta el final, y seguir roscando a izquierdas hasta sacar el tornillo.

Vamos, esto es lo que se hace en mecánica cuando se parte un tornillo. Ahora bien, hacer eso en un sitio tan escondido... fácil no será...

Ánimo.

Re: Help, tornillo malvado
 

Mírate esto:

http://www.cdxetextbook.com/PDF/sp/0...tractSP_WS.pdf

Te explica el proceso paso a paso con fotos. Aunque lo que te decía, el problema es el poco espacio de que dispones.

Re: Help, tornillo malvado
 

Si el consejo de sircana no te da resultado, mira a ver si te cabe una rosca por detrás. Intentaré explicarme:

sacar el tornillo es muy difícil. Si te cabe una tuerca detrás del disco donde va roscado el espárrago que se ha roto, taladra para que desaparezca el trozo roto y sigue taladrándo hasta traspasar la pieza. Después le pones un tornillo pasante con tuerca detrás y solucionado el problema. No se si he conseguido explicarlo:nosabo:

Ya nos contarás, pero el problema tiene "mu mala leshe":calavera:

Re: Help, tornillo malvado
 

Buen enlace :brindis: :brindis:
Tambien existe la posibilidad de hacerle un corte y con un destornillador de esos de martillazo :nosabo: (Dependerá del grosor del tornillo) :brindis:

Re: Help, tornillo malvado
 

Hoola Sircana,

Gràcias por tu rápida ayuda :gracias: . Me temo que no hay atajos... Me proveeré de una buena broca, macho y tornillo a izquierdas, aunque el Inox es duro de pelar

He pensado fijar un taco de madera primero para que no me tiemble el taladro y partir la broca o agujereear descentrado...

Me veo venir un trabajo de chinos...

:brindis: a todos

Re: Help, tornillo malvado
 

Como ocurre con estas cosas, solo tendrás una oportunidad de extraerlo, por lo que te aconsejo que le eches un muy buen spray extractor de tornillos incluso el de loctite que aplica frio extremo para facilitar su extracción, todo enfocado a que el esfuerzo se vea ayudado por algún producto químico. No uses un lubricante normal por bueno que sea, que para eso están los extractores y me imagino que querrás un resultado óptimo.Suerte y al toro, que queremos verlo en los bricos.:brindis: :brindis:

Re: Help, tornillo malvado
 

Hola epoops,

Lo de un tornillo pasante a izquierdas con tuerca parece buena idea, lo probaré antes de atacar con el macho, en el Inox hacer una rosca va ha ser duro.

El tornillo es del 8 y el trozo que ha quedado dentro es de 1 cm y no llega a salir por ninguno de los extremos, primero haré un agujero con una broca del 3 y a ver si tengo suerte...:santo:

Re: Help, tornillo malvado
 

En Amidata tienes el juego de extractores por 14€ (solo te faltaría la broca adeacuada, el punzón para centrar el taladro, y la llave de roscar machos, pero esas son herramientas fáciles de encontrar). Busca "extractor tornillos" en www.amidata.es.

http://img178.imageshack.us/img178/5...6252901jq4.jpg

¡¡Suerte!!

Re: Help, tornillo malvado
 

Cuando vayas a utilizar cualquiera de los extratores que sabiamente te han aconsejado, antes aplicale calor, como no podras usar soplete te aconsejo las pistolas de aire caliente (para decapar) la diferencia de dilatación te ayudará. Suerte
Salud y buena mar

Re: Help, tornillo malvado
 

Usa brocas de punta de titanio (en Leroy Merlin venden unas muy buenas), a muy baja velocidad y bien lubricadas (no las vayas a quemar). El truco es presion y baja velocidad, asi come mucho metal. Para que no se te escapen, prueba primero a marcar el centro con un punzon y asi la pesadilla puede que sea menos pesadilla...

Suerte

Re: Help, tornillo malvado
 

Hola, si no me equivoco, el tornillo se te ha roto dentro de la platina que va acoplada a la salida de la caja, o sea que has podido desacoplar la otra platina que va con el eje.
En ese caso lo que puedes hacer es quitar la platina del motor, que lleva una tuerca, solo debe bloquear el volante para que no gire, la platina va sobre un eje dentado, así que saldría sin problemas. Luego con mas comodidad puedes aplicar los métodos que te explican los cófrades.
En el caso que todavía tengas las dos platinas acopladas, se supone que lo único que las une es el tornillo roto. en ese caso deberías tratar de desunirlas haciendo palanca entre medio con algun detornillador viejo y algunos golpes suaves. Tambien en caso extremo puedes cortar el tornillo pasando una sierra en la unión de las dos platinas hasta cortar lo que queda del tornillo.
Esto que tu dices que te pasa me pasó a mí con un motor igual, pero con los tres tornillos, asi que suerte...

Re: Help, tornillo malvado
 

¿Que extractores son mejores? ¿los de arrriba, o estos otros? Valen el doble (También en Amidata)

http://img169.imageshack.us/img169/9...6422301bp8.jpg


Si puedes hacer un taladro un poco centrado, puedes ir aumentando el diámetro de broca poco a poco hasta cargarte el tornillo, o al menos poder usar el extractor mas grande posible, que te hará falta. Se debilita mucho el tornillo y puede ceder "hacia dentro". Incluso puede quedar tan frágil que lo lo puedes sacar a trozos por métodos menos ortodoxos.

Re: Help, tornillo malvado
 

Pues no lo sé. Los únicos que conozco son los de arriba.:sorry:

Re: Help, tornillo malvado
 

No calientes el plato ya que dilata mas el inox que el acero y apretará mas la unión.
Yo no intentaría sacar el trozo de tornillo, prepararía un macho de 8 mm. derechas ( o sea normalito) y comenzaría taladrando el tornillo, ir subiendo de diámetro de broca hasta que entre la parte sin rosca del macho a continuación ir roscando de nuevo, el macho ya irá carrilando por las antiguas filastras.
Suerte y muuuuucha paciencia.

Re: Help, tornillo malvado
 

Grácias cofrades...:tequiero:

Este tornillo va a caer de todas todas, no sabe la que le espera este fin de semana.

Epep,
Efectivamente, he separado la pletina del eje de la helice de la pletina del inversor. La separación es de 1 cm, poder desmontarla completamente y llevarmela para trabajar comodo sería muy interesante, voy a mirar el despiece del SOLE mini 3 a ver si me ilumina.
Si nó voy a tener que levantar el motor con un gato, polea o lo que sea, para poder meter la broca y trabajar, contorsionado, pero al menos podré meter alguna herramienta.

Salut i :brindis:

Re: Help, tornillo malvado
 

Habria que fundar una liga de antiguos sufridores de Solé diesel...
El que yo tuve en mi Fibrester 3/4 tonner, cada par de meses rompia algo de la bancada, de lo que se meneaba :nosabo:
Ahora con el bloque michubichi igual van mejor..pero ..juer juer
:brindis:
M.

Re: Help, tornillo malvado
 

Para los que dominen un poco la soldadura con electrodo, existen en el mercado unos para ese propósito. Tienen una resistencia de 850 N/mm2 y se aplican "Gota a gota" sobre el espárrago roto hasta que asome por el plano de la pieza en cuestión; a continuación se suelda una tuerca al extremo, se deja enfriar un poco y con una llave.....listo!! Obviamente no vale para diámetros demasiado pequeños.
:brindis:
Odin

Re: Help, tornillo malvado
 

¿Ves? no he conseguido explicarme.:nop:

Lo que quiero decirte es que te olvides de sacar el trozo de tornillo roto. Que lo hagas desaparecer con una broca de 8,5 mm. y que, una vez desaparecido, pongas un tornillo pasante normal de 8 mm con tuerca autoblocante.

A ver si ahora he sido capaz de hacerme entender:nosabo: :nosabo: :nosabo:

Re: Help, tornillo malvado
 

OK epops, ahora veo por donde va :sip: . Lo utilizaré como último recurso si el extractor no funciona, ni el debilitamiento por etapas, ni el cirio a la Moreneta... casi no hay espacio a la salida de la pletina, con lo que tendría de ser una tuerca muy fina y esa unión vibra que no veas, así que no se si aguantaría.
El trozo de tornillo es pequeño (pero c*b*n) así que espero poder extraerlo, sobretodo si desmonto la pletina entera.

Creo que es la pieza 36 de la página 53 del manual, por lo que debe poder desmontarse :o

Re: Help, tornillo malvado
 

Por favor, no dejes de comentarnos los resultados.
¡Suerte!:pirata: :pirata:

Re: Help, tornillo malvado
 

¡FOTOS! ¡QUEREMOS FOTOS!

Cuidado con el aceite a la hora de taladrar, tiene que lubricar y refrigerar. Probablemente tengas que lubricar, taladrar unos pocos segundos, volver a lubricar un poco, esperar a que enfrie un poco, etc.

La solución de EPOPS no es tan mala. Soluciona el tema de raiz, pero no te fíes de las tuercas de seguridad, se van a tomar por c**o cuando se degrada el aro de nylon, mejor tuerca y contratuerca (si te cabe).

Ánimo, que te va a salir de p**a madre.

Lo dicho, queremos fotos.

Saludos:pirata:

Re: Help, tornillo malvado
 

Soldadura electrica con el barco en el agua:nop: :nop:
:brindis: :brindis:

Re: Help, tornillo malvado
 

Hace un mes me paso lo mismo, será cosa de los motores Sole

Se separo el eje del inversor, tuve suerte y los tres tornillos se aflojaron dos que cayeron en la sentina del motor.

Lo que me parece mal es la forma en que se sujeta el eje al inversor, efectivamente con tres tornillos hallen, los síntomas fueron unos claqueteo considerable, al poner el motor en marcha.

Consultado con el servicio oficial de Sole, parece ser es por que en caso de enganches de redes o cobos en la hélice en caso de esfuerzo estos chasqueen, evitando la torsión en el eje.

También intente arrimar el eje a la corona del inversor, pero me faltaban 2 cm y medio para poder en encajar las dos coronas, el problema fue que se desplazo un soporte del silembloc.

Moraleja, cada cierto tiempo revisar dichos tornillo y apretar.


Saludos y rondas :brindis:

:velero: :velero: :velero:

Re: Help, tornillo malvado
 

Teniendo en cuenta que hoy en día la mayoría de los equipos de soldadura, incluyendo los de bricolage son de corriente contínua, no veo que el soldar con el barco dentro del agua sea un problema importante.
:brindis:
Odin

Re: Help, tornillo malvado
 

Creo que te han dado suficientes consejos y MUY BUENOS, por cierto.

En todo caso te queda otra solucion:

Cambiar de Barco :cunao: :cunao: :cunao:

Saludos y espero que puedas salir airoso.

Re: Help, tornillo malvado
 

Mucho más fácil, Señorías:

Existen en las tiendas de bricolage unos kits para desatornillar tornillos rotos o con las muescas gastadas compuestos de unas brocas para metal, cortas y con un accesorio manual a modo de destornillador, que perforan en sentido levógiro. Basta con apoyarlas sobre el tornillo que quieres quitar y, con el taladro o con el destornillador manual, apretando fuerte para que la punta de la broca "muerda" el espárrago del tornillo y girar en sentido antihorario.

El mío lo compré en Aki.

Funciona de P. M. y es muy sencillo de usar.

Re: Help, tornillo malvado
 

He soldado con el barco en el agua tanto con equipos de alterna como de contínua, sin dificultad.
No veo el inconveniente, Pámpano. ¿Algo se me escapa?
:brindis:

Re: Help, tornillo malvado
 

No soy gran entendido, pero el dia que pregunté en el astillero del puerto, me dijeron que terminantemente prohibido; sin pararme mucho a pensar, imaginé que podria causar problemas de electrolisis, y no dí más vueltas al asunto.
Si lo pienso despacio, pues creo que dependería de qué sueldes y si hay continuidad al agua o la pieza está aislada.
Si estoy equivocado, hazmelo saber, porque una buena puntada a tiempo elimina muchos problemas de cabeza.
:brindis: :brindis:

Re: Help, tornillo malvado
 

Hombre, si se trata de soldar algo en el depósito de combustible, pueeeesss... :nop:

Re: Help, tornillo malvado
 

La única precaución era desconectar las baterías de sus bornes antes de soldar, para no dañarlas.
En cuanto a la corrosión electrolítica, no creo que sea muy grave en los pocos minutos que se tarda en soldar. Si uno va a estar soldando durante horas, podría tener importancia.
:brindis:

Re: Help, tornillo malvado
 

:brindis: Yo tambien apuesto por las brocas de titanio, 3mm bien centradita, y luego una del 6.5mm (solo te quedaran virutas dentro), le pasas el machon de 8mm y ya esta. Si te sale el taladro torcido y te cargas la rosca pasale una broca 8.5mm y la realizas la rosca con machones de 10mm. agrandas el otro agujero para el nuevo tornillo y ya esta.

PD acuerdate de ir renegando durante el trabajo.:cunao:

Re: Help, tornillo malvado
 

He aquí al culpable y sus dos compinches !!

Ayer compré los extractores en el Servicio Estación (me pilla de camino) por 12 Euros y brocas para inox de titanio (hay que refrigerar) y de cobalto (dicen que no hace falta refrigerar.... ya veremos) total 20 Eurines... :pirata:

Ahora falta encontar el momento de atacar la faena.

Si he conseguido subir la foto del malvado tornillo, prometo más!!!

Salut i :brindis:

Re: Help, tornillo malvado
 

hola de nuevo, por lo que veo ya tienes libre la platina del eje, en ese caso creo que lo mejor sería que trataras de sacar la platina del motor, para poder trabajar con comodidad. Como ya te expliqué, esa platina va sobre un eje estriado, asegurado con una tuerca (no me acuerdo si rosca izquierda o derecha),y es muy facil de sacar, de paso revisas el retén exterior y el tórico que va en la base del eje.
Creo que si intentas sacar el trozo de tornillo sin quitar la platina terminaras complicandote la vida por la falta de espacio para trabajar, y piensa que para usar brocas o sacatornillos, debes tener la posibilidad de hacer agujeros perfectamente centrados, ya que si se te tuerceaunque solo un milímetro luego deberas agrandar el agujero ( y no tendrás mucho material en la platina). Ahh, cuidado con mover el motor como decías, que luego tendrás que realinearlo... Suerte!!!

Re: Help, tornillo malvado
 

SALUDOS::capitan: Unas cervezas para todos, es algo que todos sabemos, pero luego de hacer un buen punto, comenza a agujerear con una mecha de poco diametro y con pocas revoluciones, luego seguir agrandando el orificio hasta la medida que se requiera.

Suerte y hasta pronto:brindis:

Re: Help, tornillo malvado
 

Hola, el tornillo todavía está en su sitio y resistiendo. Ahora tengo Inox relleno de acero de extractor:cagoento: :cagoento: :cagoento: ...

Taladré con una broca Wurth del 3 especial para inox (con las otras ni se inmutaba el tío) y después una del 4 para metales duros... Quedó bastante centrado pero no del todo, al entrar a matar para sacar al h**d*p*** acabé partiendo el extractor :eek: .

Para poder meter el taladro, levanto un poco el motor, sin desmontar los silent-blocks, con unas cinchas sujetas a la driza de la mayor.

Pasaremos al plan B: más masaje de broca hasta debilitarlo lo suficiente haciendo el agujero pasante y sacarlo sin dañar la rosca.

Este tiene que caer de todas todas....

Re: Help, tornillo malvado
 

Epep:

Despues de tunear (cortar y limar) una llave acodada del 19 para poder aflojar la tuerca de la pletina del eje, me confirmaron que para sacarla del eje estriado hace falta un extractor (de los de tres patas y rosca) que no cabe... con lo que acabas teniendo que desmontar el inversor....

ahí se ve la zona de trabajo con el taladro empezando ha hacer mella...

Re: Help, tornillo malvado
 

Jo masho. En cuanto acabes vas a poder dedicarte a contorsionista en un circo.:cunao:
Ánimo y a ello:pirata:

Re: Help, tornillo malvado
 

Hola, si no consigues sacar la platina con un extractor, trata de pasarle a cada lado un destornillador o algo que te sirva para hacer palanca, con cuidado de no pasarte con la presión, y cuando veas que están haciendo palanca, golpeas la platinacon un golpe seco. Seguro que afloja, no puede estar muy clavada. Suerte...

Re: Help, tornillo malvado
 

Saludos y....:borracho:

Ese acoplamiento no lleva estrias sino una chaveta con toda probabilidad.
Cuando aflojes la tuerca le metes una cuñas de madera entre el acoplamiento y la carcasa y con unos golpes seguro que arría , cuando lo quites taládralo todo para tornillos pasantes y tuercas autoblocantes y te quitas de problemas en la posteridad.
Lo más penoso de todo esto es que posiblemente el tornillo roto era el unico que estaba apretado y trabajando....los otros se han salvado porque estaban flojos y con holgura.


Viento del Sur