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Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Unas birras :brindis:
Pues eso. Esto que vas a salir a dar unos bordos en solitario y te das cuenta que quizás sopla demasiado... Mejor quedarse en tierra o salir? Hay un dicho que si dudas mejor en puerto pero... Hay veces que solo tienes ese día para salir :cunao: y claro jode un poco / bastante . Qué opináis? Yo, velero 7m en solitario cuando tengo 15knots sostenido me lo pienso tanto que hoy se me ha dado por escribir y preguntar a la taberna :sip: Salud y buena proa :capitan: |
Respuesta: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Pues yo hasta 15 o así bien,si veo que hay entre 15 y 25 monto foque pero si veo que hará más ya no salgo..otra cosa es que me pille fuera ya
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Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Esto me lo dijo el cofrade tresforcas, y han sido más veces las que me he alegrado de seguirlo que las que me arrepentí:
"Mas vale estar fuera y querer estar dentro, que estar dentro y querer estar fuera" Tuchin, al principio a mi me pasaba lo mismo y querer poner un número de límite.... Al final no sirve de nada. En mi zona, por ejemplo, No son lo mismo 15 nudos de levante que de poniente, cambia el periodo de la ola, la altura de la ola, etc... Además no te preocupes, siempre te cambiará a lo largo del día las condiciones. Nunca me arrepentí de no salir, de volvernos si a mi o a mi señora no nos gustaba el plan, etc... Siempre antes de salir de casa consulto el parte meteorológico, miro las webcams de la zona para ver el estado del mar y cuando llego al puerto me voy a la bocana para valorarlo in-situ. Si lo veo todo bien y nos encontramos con ganas salimos. Cuando he salido con gente que empezaron a navegar desde niños, te das cuenta de que sienten el mar y no lo miden matecaticamente. Poco a poco voy aprendiendo a entender la mar, pero seguro que no llegaré al nivel que se coge si la conoces desde niño. Si salgo solo dejo un cabo largo arrastrando desde popa. |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Para mí solamente la fuerza del viento no me dice nada (siempre dentro de unos márgenes , claro).
En la costa catalana, por ejemplo , igual prefiero 30 kn de Poniente navegando cerca de la costa que 20 Kn de levante soplando hace más de 48 horas . Tampoco es lo mismo tenerlos de morro que navegarlos de aleta corriendo la ola . Al final, el peligro no suele venir del viento si adaptas en todo momento el trapo y llevas un trimado adecuado, sino más bien del mar que forma. Y tampoco olvidemos que hay días que nos va más la marcha que otros. |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
El número mágico es el que disfrutes según tu estado de ánimo, da igual si son 10 o 60, si no te ves con ganas no es el día :brindis:
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Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Cita:
Saludos |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Cierto. Un buen factor a tener en cuenta la verdad. Gracias.
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Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
:brindis:
En mi opinión, depende de lo que estés dispuesto a afrontar, conociendo las peculiaridades de tu zona de navegación (viento y oleaje) y cómo respondéis tu barco y tú. En mi zona, Estrecho de Gibraltar, costa sur (Norte de África), con poniente F4-5 es más incómoda la navegación que con levante de igual magnitud. Creo que, por prudencia, hay unos limites para navegar en solitario y pasarlo bien. Los míos son: fuerte marejada y viento real mayor de 18 kn. No salgo. Buena proa. |
Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Más que determinar la salida por un número en el anemómetro, son las sensaciones que da la experiencia quienes establecen cuando es mejor quedarse en el pantalán. Del mismo modo que las sensaciones te dicen cuando tomar rizos sin necesidad de mirar el anemómetro.
Como referencia, debido a las características orográficas de mi área de navegación, no siempre es fácil saber lo q te vas a encontrar. Las previsiones costeras son poco precisas y puede haber mucha variabilidad a lo largo del día. La mañana puede empezar con 15kt y conforme va calentando el día, el alisio se incrementa notablemente. No es raro que en 2-3 horas suba a 25 o 30kt Lo más habitual en la zona es tener F4-F5 y marejada a fuerte marejada. A partir de ahí me quedo en puerto y prefiero dedicar el día a tareas de reparación o mantenimiento. Suelo salir con tripulación salvo que decida hacerme una travesía en solitario. En ese caso siempre siempre chaleco, arnés y línea de vida; y desde hace unas semanas también PLB. De todas formas depende mucho del patrón, su conocimiento del barco, su experiencia, su pericia en la gestión del velamen. Lo que para uno puede ser pasar un mal rato, para otro ser un paseo divertido. 🍻🍻 Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk |
Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Sabios y acertados todos los comentarios, como habitualmente, por otra parte.
Yo, por mojarme un poco, diré, a la inversa, que con menos de 20kn no es excusa no salir, por viento, obviamente. Si hay 7 metros de ola, pues como que no... Y otra cosa que pienso, e intento muy de vez en cuando, es salir hasta 30kn. Motivo? Comprender cómo navega el barco, familiarizarme con las sensaciones, y estudiar el trimado en esas situaciones, para anticiparme en la medida de lo posible. La primera vez que me engancharon 30kn, con mi barco actual, estaba de travesía y pasé las de Caín para hacerle navegar para delante. Luego, en frío, comprendí varios errores de trimado. La segunda incorporé mejoras, pero seguí aprendiendo. Y una de las cosas que aprendí es que, por ese camino, el ciclo de aprendizaje iba a ser lento, y, sobre todo, incómodo. Ahora, con pocas ganas, y buena tripulación, aprovecho de tanto en cuanto para seguir probando mejoras de trimado y maniobra, y consigo mucho más confort cuando me sobreviene en alguna travesía, donde tengo menos opciones de resguardo. Unos cafelines! Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Desde mi corta experiencia, me alineo con lo que expone el cobrade eborges_tfe. Una cosa que me va quedando clara es que en la navegación te tienes que guiar sobre todo por el feeling. El tiempo por naturaleza es cambiante, y el que tengas en el amarre (y menos el que hayas visto en la previsión) no tiene por qué ser el que encuentres fuera, o el que vaya a hacer en un par de horas.
Este sabado salí a dar unos bordos en solitario. Lo estuve dudando bastante tiempo. Según windy, había 15 con rachas de 25, de nordeste. Día feote, nublado y lloviendo a ratos. Oyendo el tintineo de las jarcias, silbando a veces, las banderas flameando fuerte... pero al final me decidí. Costó salir por la bocana con el motorcito de 4CV y el viento y ola en contra. Al doblar la boya ya cogí un través bueno, y sólo con media (o menos) génova ya se avanzaba bien. Algunas olitas, rociones, y la verdad es que me lo pasé como los indios, pero había que mantener la atención al 100%. Para hacerlo un poco más divertido, se me soltó el tubito de la gasolina en el motor y lo tuve que arreglar sobre la marcha. Y por cierto, descubrí que con el timón clavado a la vía y con esa "configuración", el barco se autoequilibra y mantiene rumbo respecto al viento perfectamente; está bien saberlo. Bueno, todo este rollo para decir que al final no me arrepentí de haber dado una vueltita a pesar del tiempo algo desagradable, pero lógicamente no es lo mismo dar unos bordos sin alejarse mucho que salir de travesía. |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Cita:
Pues yo diria que es asi; Mas vale estar en tierra deseando estar en el mar, que estar en el mar deseando estar en tierra. |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Buenos días bon dia
Yo practico la navegación de placer, cuando deja de ser placentero...me abarloo a la barra de bar más próxima 4 bordos con 30 kn con una tripulación joven y en verano puede ser placentero ,especialmente si sopla de tierra...remontar contra 25 kn durante 12 h en invierno no le gusta a casi nadie :brindis::brindis: |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
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Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Cita:
y si el viento te lleva la gorra, " no salgas " los " idus de marzo " son muy malos saludos |
Respuesta: Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
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Respuesta: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Me gusta navegar con rasca. En España es muy frecuente que no salga nadie cuando hay más de 15 nudos de viento, pero me parece absolutamente necesario salir con rasca para saber que hacer y conocer las reacciones de tu barco si un día te pilla una subida de viento fuera de abrigo.
De todas formas al navegar se trata de disfrutar por lo que no es lo mismo salir en verano sin ola con 20 nudos que lo incómodo que se pone en invierno con nortada de 15 nudos y ola. En cualquier caso si vas a salir con rasca tienes que llevar preparada toda la seguridad que puede hacerse necesario: rizos, linea de vida, chalecos puestos, etc. Y muy importante salir adaptando el trapo a lo que te puedes encontrar fuera de puerto con el objetivo de que el barco siempre sea manejable. Por ejemplo salgo con dos rizos y foque pequeño, si navegando un rato creo que puedo subir más trapo, pongo un sólo rizo y un foque 95% |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Cita:
Prefiero arrepentirme de no haber salido que de haberlo hecho. Aqui en el Cantabrico tenemos las famosas galernas en verano, tipicas de los meses de calor. La verdad es que son bastante predecibles, pero no siempre saltan, a veces es simplemente una rolada que entra un poco fuerte durante unos minutos y luego se estabiliza, pero otras veces se monta una bronca importante. Los dias de galerna o que "huelen" a galerna, me quedo en la playa o en el puerta haciendo mantenimientos o comiendo en el barco, pero en el puerto. Ha habido dias que me he "arrepentido" (nunca me arrepentire de ser prudente) de no haber salido y otros que me he alegrado de no haber salido. |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Cuando era novato ya que empecé con cruceritos pequeños, pero joven y con poco miedo, me metía en unos berenjenales importantes a menudo yo solito. Luego con mayor conocimiento vino el temor y además me limitó la bocana del puerto en el que estaba, siempre era más por rompiente que por viento y ahora que soy mas mayor, tengo un barco de regata pura :pirata: y estoy en un puerto sin problemas de bocana, pues lo que decía el cofrade Humpback: unos días con 12 y otros con 30, y aún así a veces en algún momento no disfruto, con algo de agobio por ir a menudo pasado de trapo, en cuanto llego a puerto me siento feliz por haberlo superado sin problemas y se me olvida en un minuto. Hasta que me vuelve a pasar ... y la pelota cada vez es mas gorda ... Mi tripulación me dice que he ganado inconsciencia con la edad :cunao::cunao: aunque yo creo que es producto de un mayor dominio.
En fin que seas precavido, mejor corto que pasado de trapo y avances conociendo el barco con viento, y no intentes ceñirte a lo que te dice el anemómetro o el parte metereológico. Sal, mira, siente ... y date la vuelta si no te gusta. |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Cita:
Yo (con 7,5m) también tengo este valor de referencia, 15 nudos. Si hay menos, salgo por placer, si hay más y salgo, es para aprender. Otra cosa es una vez estás en el mar, y no tienes elección, entonces dependerá de lo que hayas aprendido. |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Cita:
Depende de muchas cosas ... en primer lugar, lo que te pueda costar desatracar con ese viento. Puede parecer algo sin importancia pero, en solitario, con ese viento y en según que condiciones, te puede resultar complicado el desatracar. Tu barco, con esos nudos de viento real, precisa salir rizado (y el mío también). Después, cuenta con rachas de más fuerza (20-25 Knts). En mi barco (oceanis 323), el viento real donde voy rápido y sin forzar nada anda por los 12-14 nudo, ciñendo con aparentes de 17-18 nudos. Voy, navegando, más cerca de los 7 que de los 6 nudos, sin problemas de escora, sin forzar nada. Si ya estás navegando y te llegan vientos de 20-30 nudos pues adaptas el barco a la situación y sigues navegando sin mayores problemas (generalmente :cunao:). Pero para dar una vuelta yo no salgo si las jarcias, silbando, me están diciendo que me quede en el puerto. :brindis::brindis: |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
cofrade GermanR, una ronda :brindis:
Comparto todas las reflexiones de los demás cofrades pero has puntualizado quizás el factor más desequilibrante a la hora de decidir preguntar a la taberna si salir o quedarme en puerto con esa intensidad y dirección de viento: la maniobra de desatraque. Si por lo que sea (resbalón, o no puedo más) el susodicho se me escapa me saca en diagonal de mi amarre,y me lleva directo a la motora del vecino (probablemente contra su fueraborda) y después contra los barcos del finger de enfrente que dicho sea de plazo están bastante cerca... Que puedo ayudarme con cabos para la maniobra, por supuesto... Pero un domingo por la tarde, con idea de hacer solamente unos bordos (menos de 2 horas), después de comer (:borracho:), los más que probables +10 knots una vez fuera de puerto, las jarcias silbando dentro de el, y el viento que además es fresquito (nortada en Marzo)... pues ello, pa casa. A todo esto, lo intenté un par de veces pero tiraba tanto de mi que desistí :cunao: Si la idea es salir a pasar el dia, por la mañana bien despejado, sin duda saldría con ese viento (aquí también entra el estado de ánimo,que otro cofrade mencionó mas arriba) Quería saber si era un poco cagón o andaba mas o menos ahí... Veo que mas o menos la mayoría, en solitario, sin ayuda para atraque/desatraque, andaremos por ahí, sobre los 20knts (y suponiendo que el mar no está todavía muy agitado), o menos si ya hay un fetch considerable. Rondas para todos y gracias por compartir experiencias :cid5: |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Una cosa es no salir porque no te apetece (eso puede pasar en un día radiante de 10 nuditos de viento) y otra no salir porque temes que pueda pasarte algo...
Para evitar estos temores, precisamente hay que salir. Pero claro, no a lo loco, sino poco a poco. Si llevas poco tiempo navegando, y por ejemplo con 15 nudos te fue bien, pues debes salir con 18-20 nudos, pero con 30 mejor no, hasta no quemar la etapa anterior... Un factor importante es la confianza en el barco, y la verdad, a veces te ves barcos que no se como se atreven a navegar con ellos, inconsciencia e ignorancia imagino. Una cosa que funciona, sobre todo ahora en primavera o inicio del verano, esos días que sopla más de lo que le gusta a la almiranta, es juntarse varios vecinos del pantalán a dar unos bordos en alguno de los barcos. Y ellas se pueden tomar algo juntas... |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Coincido con los cofrades q dicen que es más un tema de ganas y disfrute q de fuerza del viento.
Yo añadiria que no es lo mismo 30 nudos de viento sin ola, que 10 con una mar formada de esas que no sabes ni a que te dedicas. Depende un poco de todo, pero lo más importante Indudablemente, las ganas de no romper nada!! ! 😅🤣 |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Cita:
Sin embargo, también es verdad, que de todo se aprende ... y no se hacen marinos con F0, pero si con 12-14 nudos navegas a gusto y tranquilo con todo el trapo, considera de vez en cuando navegar con 18, sabiendo que puedes tener alguna punta de 22. Puedes empezar por salir lo máximo rizado ... y tal como vayas cogiendo confianza, vas poniendo más m2 de vela. Además, lo peligroso no es el viento aunque asuste .... son las piedras. Y las salidas y entradas de los puertos, es donde hay que tener más cuidado si hay mar, debido a las olas que se forman ... estudia muy bien la entrada de tú puerto. :brindis: |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Buenas :brindis::brindis:
Te han dado todas las explicaciones posibles, imagino que estarás igual, salgo o no?, con que viento?. Algunos han hecho referencia a las olas, para mi fundamental. No es lo mismo una ponientada de 15 0 20 Kn, con mar formada de varios días, olas cortas y molestas que dan al traste con el disfrute. O 25 Kn de levante acabado de montarse sin olas, es una delicia, trinquete y un trapito de mayor y a correr y disfrutar. Si me preguntas a mi, para darme una vuelta de dos horitas si hay viento (>15 Kn) no salgo, porque lo que quiero es pasearme y estar tranquilo timándome una cervecita, si salgo de viaje previsiones mas de dos días, intento que sean previsiones de menos de 25 nudos, aunque debo confesar que he salido con previsiones de mas de 30 kn, y claro lo he pagado. Depende el rumbo y dirección de viento lógicamente. Mi consejo, cuando mires el barco, mires la veleta y si piensas que hace mucho viento no salgas aunque marque menos de 15 kn, no tienes el cuerpo para salir. Lo mismo que las veas. Salud :brindis::brindis: |
Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Para mí no es el viento, es el estado de la mar. 20pico nudos sin ola, haces ''lo que quieras'', 15 nudos con maretón ya van subiendo las pulsaciones y las incomodidades
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Re: Con cuánto viento salir o mejor quedarse en puerto
Pues efectivamente no depende de la experiencia solamente sino de las ganas, y del ánimo, a mi esto del corona y que me tengan en cierre perimetral me tiene con los ánimos bajos...me cabrea no poder irme como tenía previsto a la isla de enfrente o a la que me de la gana...y eso hace tambien que este con la moral algo tocada no me gusta navegar por donde me imponen sino por donde me apetece...
Para poner un ejemplo en eso de pensárselo o no para salir con mas o menos viento os cuento mi última travesía... Yo suelo navegar en solitario salvo excepciones, y la última navegada que me pegue en solitario con mi barco un 31 pies, en Noviembre de 2020 que aún no existía lo del cierre perimetral...(se lo inventaron luego)...fue al Hierro. Elegí el Hierro porque venía una Tormenta Tropical...(alguno dirá que estoy loco). Las navegaciones al hierro en Canarias desde Tenerife, se conocen por ser una maravilla a la ida y ceñida contra alisio y ola a la vuelta ...en mi caso quería bajar en portantes con alisio y subir con sures, y justamente eso es lo que sabía que podría brindarme el Theta... Estuve estudiando las cartas y los gribs antes de irme y resolví hacerlo tal como os cuento, viendo que el Theta, venia de camino y probablemente no se descolgaría, la idea era bajar con alisios al Hierro y subir con el Theta epicentrado en Azores y con sus vientos externos de sur... En la ida al hierro, baje sin problemas, casi sin viento en el este de Tenerife, hasta cojer rachas de 32 nudos en la traviesa de la Gomera al acercarme a la isla... donde tuve que meter un par de rizos para ir cómodo, (con entre 15 y 20 grados de escora) llegue a la gomera y entre a la Marina para cenar y reposar hasta las 5 de la mañana, hora en que saldría para el Hierro... En la madrugada del día 9 salía, en la zona amplia entre Gomera y Hierro entraban olas oceánicas grandes, marías de hasta 4 metros tendidas como montañas que enviaba el Theta aún a mucha distancia...hablamos del día 9 de noviembre...la llegada al hierro fue sin novedad, con alisios, y alisios flojos por el desvente de la gomera que subieron a unas 3 o 4 millas del hierro a unos 18-20 nudos con lo que llegue a la Restinga (sur de la isla)sin novedad. Despues de estudiar en el hierro varios gribs que podrian fallar estrepitosamente (ya que eran a 5-6 días, y prepararme mis previsiones, tenía un 15% de probabilidades de que se descolgara y me pusiera en un aprieto, y según se acercaba la fecha de la vuelta fui estudiando la evolución del Theta cruzando el atlántico, empecé a ver como los barcos de la Restinga veleros salían uno tras otro como huyendo de algo, entre el 10 y el 11 porque: "... venía el huracán..." se iban en un momento sin casi viento...se quedo la restinga vacía menos el mío y alguno más que pensaban quedarse alli, y yo seguía esperando a que el Theta se acercara más... El día 11 de noviembre dieron la alerta en todas las islas por la proximidad del Theta Tormenta tropical, yo aún esperé dos días mas para que me diera los vientos que yo quería...así llego el viernes y 13 de noviembre, dia cojonudo para navegar aquellos que no creemos en caralladas...el Theta aun podía descolgarse pero ya era dificil, estaba centrado en azores, mandándome sus vientos de cola que me llevaron en portantes en una travesía que me plantee por mar adentro, alejándome de la Gomera y sus desventes, y de una tirada...algo mas de 100 millas hasta mi puerto... Muchos pensareis al leer esto que fui un loco inconsciente pero la realidad es otra. La planificación, eso es lo importante cuando se sale a la mar, alguno me dira que hay muchas cosas que no se pueden planificar como imprevistos cambios en la meteo no previstos etc...y es cierto, pero es que tu tienes que tener tu plan B para cualquier imponderable y pensar hasta en lo mas remoto... En mi caso ¿porque espere hasta que el Theta se acerco tanto? porque no me fui como los otros barcos de puerto un par de dias antes de que llegara...? Muy sencillo, lo primero porque esos días previos a que se posicionara no había viento, o había muy poco, y lo segundo porque cuanto mas cerca tienes un evento meteorológico de ese tipo, con mas certeza puedes prever lo que va a hacer...es decir, yo salí tarde porque con la velocidad de desplazamiento del Theta que había ido monitorizando a lo largo de los días, sabía que en las horas que me llevaría la travesía, ayudado por fuertes vientos de sur que el me mandaba, si se descolgaba a ultima hora para ponerme en aprietos, siempre podría cambiar rumbo y refugiarme en la Gomera...o en su caso si lo hacía muy rápido o no podía alcanzar puerto en condiciones de seguridad irme aun mas mar adentro y capearlo, es decir, salí con planes alternativos y habiendo valorado todo bien antes...eso te da seguridad en la Mar... Tal como estaba previsto ya en las ultimas horas antes de hacerme a la mar el theta se quedo con epicentro en azores y se iría deshaciendo a lo largo de los días...que era la previsión en un 95% de los gribs y paginas que suelo consultar... El que navega, mas tarde o mas temprano se encontrara con condiciones adversas o muy adversas...una vez te las encuentras y aprendes a tomar las decisiones correctas para tu seguridad y la de tu barco...ya después el parte que venga o el viento que haya es para buscar la manera de aprovecharlo para lo que deseas que és navegar es decir adaptar tu travesía al viento o adaptar con el viento que venga no previsto los cambios en la misma...por eso ahí estoy con Humpack, no és el viento que haya como si viene un huracán, eres tu y tu predisposición a tomar la decisión de salir y haber estudiado bien los partes y haber valorado las alternativas...si las valoras y no llegan mejor, pero si llega lo peor al menos que lo hubieras tenido antes en cuenta y mentalmente lleves tu plan B, de esa forma no te pillará por sorpresa que es la que en navegantes inexperientes provoca los miedos y los pánicos...algo muy indeseado en un barco...:brindis: perdonar por el ladrillo:cunao: |
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