La Taberna del Puerto

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-   -   El hilo a favor del nuevo RD de seguridad (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=191821)

Boston 12-06-2021 00:36

El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
:borracho: Viendo el foro, uno se da cuenta de que existen varios hilos de rechazo al nuevo RD de seguridad de la DGMM, algunos de ellos rigurosamente cerrados o borrados; pero llama la atención de que no he podido encontrar ni un solo hilo a favor de ese RD donde los felices navegantes loen y ensalcen las virtudes y bondades de tan polémico RD.

No estaría de más que se manifestaran aquellas mejoras que del mismo se aprecien sobre la normativa anterior, ese cambio de paradigma que nos acerca a los estándares europeos, esa racionalidad en los equipos requeridos y sus homologaciones, esas multas más proporcionadas, étc...

O tal vez sería deseable una mayor sintonía con los países europeos en cuanto a los equipos requeridos y sus homologaciones, a la ausencia total de sanciones como en Francia , Suecia y otros países subdesarrollados.

En fín, que aquí hay debate para glorificar y no solo criticar la nueva normativa de la DGMM aplicable a los navegantes de recreo. :brindis:

PD/ No os apelotonéis ni empujéis para escribir, y procurar no colapsar el servidor del foro.

ecoalf 12-06-2021 01:04

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
¡Ostras! es cierto que se han cerrado y borrado los hilos. Esto a alguien se le está yendo de las manos. ¡sin comentarios!

Juanitu 12-06-2021 01:25

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
:brindis::brindis:
Pues aunque me ponga en contra a toda la cofradía, este Real Decreto nos ha traído muchas pero que MUCHAS COSAS BUENAS.


No quiero entrar en detalles, que no vaya a ser que diga caca culo pedo pis y me editen o peor aún, me den la razón, pero a vuelapluma yo veo claramente esto:


1.- Hablamos del tema. Nos han puesto en la mesa un tema de debate y debatimos.


2.- Coincidimos en mucho. Debatimos y descubrimos que existe una opinión generalizada sobre el RD.


3.- Nos han puesto de acuerdo. No hay nada como un enemigo común para unir voluntades, aunar esfuerzos, y lograr que muchos se alcen con una única voz. LA UNIÓN HACE LA FUERZA. Si yo digo que el RD es una chapuza munumental, soy un iluminado. Si esa opninión tiene 2.000 respaldos, es que es una chapuza monumental.


4.- Asociaciones "medio" minoritarias empiezan a tener afluencia de cofrades navegantes que quieren formar parte de una lucha legal y sistemática contra el atropello continuo a la lógica y al deporte náutico de base, en un país que tiene más playas y más costa que muchos de su entorno en proporción al tamaño.


5.- Asociaciones diversas se agrupan, intercambian información, se interesan por el buen hacer de otras.... Se aúnan esfuerzos contra la estulticia (contra la gilipollez, pero en fino).


6.- Hemos descubierto que existe una connivencia (CONNIVENCIA, ANUENCIA, PARTICIPACIÓN CONJUNTA E INTERESADA), entre la Administración que legisla y el lobby empresarial de la náutica de recreo que vive de una náutica post-franquista trasnochada que no encaja en el modelo de "un barco-un seguro" que predomina en Europa.


7.- Intercambiando información sobre el incremento de inspecciones a barcos de bandera extranjera - una consecuencia del RD- hemos descubierto cómo la propia GC se ve en el compromiso de cumplir unas indicaciones de inspección que a su vez suponen un incumplimiento del deber, cuando se pretende presionar más a los barcos de bandera extranjera que a otros, cuando no sólo no hay estadística, sino que ésta sería vergonzosamente negativa hacia los "bandera española", sencillamente porque soy mayoría absoluta.


8.- Nos ha recordado a todos TODOS yo el primero, por qué me hice bandera extranjera hace ya años: PARA HUIR DE LA ESTUPIDEZ BUROCRÁTICA ESPAÑOLA. Esto es demencial, pretender legislar "CONTRA EL ABANDERAMIENTO EXTRANJERO" es como pretender legislar contra la matriculación de escolares en el liceo francés o en un centro de bachillerato internacional en Italia. ¿Somos europeos? Para la DGMM no lo somos. Somos paganini.


9.- SEGURIDAD y RD son contrarios. No han entendido que si me voy a bandera extranjera no es para escamotear seguridad en mi barco, que llevará seguro de todo y seguro más seguro que el más seguro de los barcos de bandera española. Lo que ocurre es que el "bandera española" (yo lo he vivido en mis carnes), no podrá estar COMPLETAMENTE LEGAL más que unos pocos días al año. Si no caduca esto, caduca lo otro, si tienes todo sin caducar se te funde la bombilla de repuesto. Si compras el botiquín sólo es un maletín (una puta caja de plástico) y las medicinas que se encargue el sistema nacional de salud.... Si la batería, si la radiobaliza... todo pasando por caja y por papelitos que demuestran que ERES GILIPOLLAS. Bien por España. Me fui.

Pues esto es bueno. Recordar estas cosas es bueno. Seguiré fiel a esa decisión.
No quiero multas de 3.000€ porque la estanqueidad de mi linterna ha quedado comprometida han hacerle un agente presionado por su cupo de denuncias mensual la prueba del super-soplido.


10. Ultima cosa. Es cojonudo como ha dejado el RD a los agentes de la ley que tienen que comprobar el peso del ancla, el peso de la cadena. Aunque mejor han quedado los que hablan de ESLORA y no de DESPLAZAMIENTO para considerar ambas cosas.





Pues eso. Todo bueno. Unión, renovación de votos, confirmación de que no somos gilipollas, y ese sentimiento rancio de que lo burócrata putrefacto sigue impregnando los despachos de señoritos estirados con un master en harvard y aspiraciones de politicos con proyección.


:cool:

FAVIOV 12-06-2021 09:45

El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Te aplaudo y me saco el sombrero cofrade.

Lo has puesto claro... clarisimo.

Seguramente lo positivo de este RD es el "despertar" que causará entre los navegantes...

Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk

cappra 12-06-2021 11:27

Respuesta: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Yo estoy a favor de este RD, para mí es un avance (pequeño pero avance) que mejora los anteriores.
Por cierto, como he comentado alguna vez, en ningún RD de los anteriores ví a ninguno de los "luchadores" haciendo nada. Claro, estaban refugiados en sus banderas y no les afectaba y por tanto el resto de navegantes que estábamos bajo un RD peor que este se la sudaba un poco.

De todas formas me dan la impresión que los "luchadores" van a inundar también este hilo para tapar las opiniones de los que estamos a favor.

Como siempre, quiero dejar en evidencia que a mi NO me representan, y mucho menos empleando las formas que suelen emplear.
Antes de postularse como defensores de toda la náutica de recreo deberían antes averiguar qué piensa la nautica de recreo de ellos y de este RD porque a tenor de las respuestas que veo, seguidores en número no tienen muchos.

Boston 12-06-2021 12:40

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 2325469)
:brindis::brindis:
Pues aunque me ponga en contra a toda la cofradía, este Real Decreto nos ha traído muchas pero que MUCHAS COSAS BUENAS.


No quiero entrar en detalles, que no vaya a ser que diga caca culo pedo pis y me editen o peor aún, me den la razón, pero a vuelapluma yo veo claramente esto:


1.- Hablamos del tema. Nos han puesto en la mesa un tema de debate y debatimos.


2.- Coincidimos en mucho. Debatimos y descubrimos que existe una opinión generalizada sobre el RD.


3.- Nos han puesto de acuerdo. No hay nada como un enemigo común para unir voluntades, aunar esfuerzos, y lograr que muchos se alcen con una única voz. LA UNIÓN HACE LA FUERZA. Si yo digo que el RD es una chapuza munumental, soy un iluminado. Si esa opninión tiene 2.000 respaldos, es que es una chapuza monumental.


4.- Asociaciones "medio" minoritarias empiezan a tener afluencia de cofrades navegantes que quieren formar parte de una lucha legal y sistemática contra el atropello continuo a la lógica y al deporte náutico de base, en un país que tiene más playas y más costa que muchos de su entorno en proporción al tamaño.


5.- Asociaciones diversas se agrupan, intercambian información, se interesan por el buen hacer de otras.... Se aúnan esfuerzos contra la estulticia (contra la gilipollez, pero en fino).


6.- Hemos descubierto que existe una connivencia (CONNIVENCIA, ANUENCIA, PARTICIPACIÓN CONJUNTA E INTERESADA), entre la Administración que legisla y el lobby empresarial de la náutica de recreo que vive de una náutica post-franquista trasnochada que no encaja en el modelo de "un barco-un seguro" que predomina en Europa.


7.- Intercambiando información sobre el incremento de inspecciones a barcos de bandera extranjera - una consecuencia del RD- hemos descubierto cómo la propia GC se ve en el compromiso de cumplir unas indicaciones de inspección que a su vez suponen un incumplimiento del deber, cuando se pretende presionar más a los barcos de bandera extranjera que a otros, cuando no sólo no hay estadística, sino que ésta sería vergonzosamente negativa hacia los "bandera española", sencillamente porque soy mayoría absoluta.


8.- Nos ha recordado a todos TODOS yo el primero, por qué me hice bandera extranjera hace ya años: PARA HUIR DE LA ESTUPIDEZ BUROCRÁTICA ESPAÑOLA. Esto es demencial, pretender legislar "CONTRA EL ABANDERAMIENTO EXTRANJERO" es como pretender legislar contra la matriculación de escolares en el liceo francés o en un centro de bachillerato internacional en Italia. ¿Somos europeos? Para la DGMM no lo somos. Somos paganini.


9.- SEGURIDAD y RD son contrarios. No han entendido que si me voy a bandera extranjera no es para escamotear seguridad en mi barco, que llevará seguro de todo y seguro más seguro que el más seguro de los barcos de bandera española. Lo que ocurre es que el "bandera española" (yo lo he vivido en mis carnes), no podrá estar COMPLETAMENTE LEGAL más que unos pocos días al año. Si no caduca esto, caduca lo otro, si tienes todo sin caducar se te funde la bombilla de repuesto. Si compras el botiquín sólo es un maletín (una puta caja de plástico) y las medicinas que se encargue el sistema nacional de salud.... Si la batería, si la radiobaliza... todo pasando por caja y por papelitos que demuestran que ERES GILIPOLLAS. Bien por España. Me fui.

Pues esto es bueno. Recordar estas cosas es bueno. Seguiré fiel a esa decisión.
No quiero multas de 3.000€ porque la estanqueidad de mi linterna ha quedado comprometida han hacerle un agente presionado por su cupo de denuncias mensual la prueba del super-soplido.


10. Ultima cosa. Es cojonudo como ha dejado el RD a los agentes de la ley que tienen que comprobar el peso del ancla, el peso de la cadena. Aunque mejor han quedado los que hablan de ESLORA y no de DESPLAZAMIENTO para considerar ambas cosas.





Pues eso. Todo bueno. Unión, renovación de votos, confirmación de que no somos gilipollas, y ese sentimiento rancio de que lo burócrata putrefacto sigue impregnando los despachos de señoritos estirados con un master en harvard y aspiraciones de politicos con proyección.


:cool:

:cid5::cid5::cid5: Te has consagrado, compañero, yo no veo nada que quitar ni nada que añadir a lo que has escrito y resumido de manera tan magistral.

Me quito el sombrero, ya que creo que has puesto negro sobre blanco lo que mucha gente piensa sobre este asunto. :brindis::brindis::brindis:

Boston 12-06-2021 12:49

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Veo que ya hay quien acusa a los "luchadores" de supuestamente tener la intención de inundar también este hilo para tapar las opiniones de los que están a favor del RD.

No seré yo quien lo haga, desde luego...; pero sería bueno que tuviéramos presente que a menudo muchas intervenciones y declaraciones "abruptas" en los hilos se hacen precisamente para crear polémica y forzar el cierre de esos hilos que a algunos no convienen.

No diré más...:pirata:

hma 12-06-2021 14:18

Re: Respuesta: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por cappra (Mensaje 2325491)
Yo estoy a favor de este RD, para mí es un avance (pequeño pero avance) que mejora los anteriores.
Por cierto, como he comentado alguna vez, en ningún RD de los anteriores ví a ninguno de los "luchadores" haciendo nada. Claro, estaban refugiados en sus banderas y no les afectaba y por tanto el resto de navegantes que estábamos bajo un RD peor que este se la sudaba un poco.

De todas formas me dan la impresión que los "luchadores" van a inundar también este hilo para tapar las opiniones de los que estamos a favor.

Como siempre, quiero dejar en evidencia que a mi NO me representan, y mucho menos empleando las formas que suelen emplear.
Antes de postularse como defensores de toda la náutica de recreo deberían antes averiguar qué piensa la nautica de recreo de ellos y de este RD porque a tenor de las respuestas que veo, seguidores en número no tienen muchos.

Cada vez que hablan en nombre de todos los navegantes muere un gato chico:brindis:

CarlosMS1959 12-06-2021 14:40

Re: Respuesta: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por cappra (Mensaje 2325491)
Yo estoy a favor de este RD, para mí es un avance (pequeño pero avance) que mejora los anteriores.
Por cierto, como he comentado alguna vez, en ningún RD de los anteriores ví a ninguno de los "luchadores" haciendo nada. Claro, estaban refugiados en sus banderas y no les afectaba y por tanto el resto de navegantes que estábamos bajo un RD peor que este se la sudaba un poco.

De todas formas me dan la impresión que los "luchadores" van a inundar también este hilo para tapar las opiniones de los que estamos a favor.

Como siempre, quiero dejar en evidencia que a mi NO me representan, y mucho menos empleando las formas que suelen emplear.
Antes de postularse como defensores de toda la náutica de recreo deberían antes averiguar qué piensa la nautica de recreo de ellos y de este RD porque a tenor de las respuestas que veo, seguidores en número no tienen muchos.

Cappra el abanderamiento es un derecho no una obligación. Mi barco está por encima de la zona 3 y lo tengo en pabellón extranjero por sentido común. Tengo capacitación para revisar trajes de riego biológico nivel 3 y no puedo revisar mi chaleco de 150 Nw. Vaaamos señores. Uno de mis compañeros ingeniero en telecomunicaciones no me puede instalar la emisora ...jjjj quieres que siga.

ecoalf 12-06-2021 15:35

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cappra, me alegro de corazón que le encuentres algo positivo a este RD y me gustaría que lo compartieras con los que no somos capaces de verlo tan claro.
Hasta aquí puedo estar de acuerdo contigo. Pero no entiendo que necesidad tienes de meterte en terrenos movedizos.
Por alusiones y para aclarar tu error, los luchadoras llevamos guerreando desde hace ya bastante tiempo, de hecho nacimos en contra de la OM y con intención de anular la del 2003, hartos de ver lo que se estaba cociendo y que vamos a comprobar en este y futuros RD los malos frutos que presagiábamos. Yo no puedo hablar por el resto de pabellones extranjeros, pero si por lo luchadores y que como en mi caso tengo pabellón extranjero como protesta a la dirección que estaba tomando la DGMM. Si yo me di de baja del pabellón Nacional fue no por buscar normas mas laxas como se intenta decir, no por ahorrarme la ITB (la pase sin problemas meses antes de cambiar de pabellón), tampoco para no cumplir con la seguridad, tampoco por ahorrarme euros, ( el cambio de pabellón me ha supuesto mas gastos que seguir con el Nacional) Mi barco es relativamente nuevo con marcado CE y comprado en España. La única razón para el cambio fue que estaba hasta las narices de reglas chorras que no benefician a nadie, salvo a los que venden todas esas chorradas = ANEN.
No tengas tanto miedo a los luchadores que somos gente muy normal, y que seguramente coincidamos en bastantes cosas sobre la náutica y en otras no tanto. Nosotros luchamos por una náutica deportiva y segura, que nos permita disfrutar de esta maravillosa afición, otros en cambio os habéis resignado a aceptar todo y cualquier cambio os parece positivo.
Como ves son puntos de vista diferentes, vosotros habéis puesto la esperanza en la DGMM y nosotros en nuestra lucha para defendernos de la DGMM. Y la inmensa mayoría de navegantes no saben ni lo que se les viene encima y cuando se den cuenta ya será demasiado tarde.

Pepitake 12-06-2021 15:46

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por ecoalf (Mensaje 2325525)
Cappra, me alegro de corazón que le encuentres algo positivo a este RD y me gustaría que lo compartieras con los que no somos capaces de verlo tan claro.
Hasta aquí puedo estar de acuerdo contigo. Pero no entiendo que necesidad tienes de meterte en terrenos movedizos.
Por alusiones y para aclarar tu error, los luchadoras llevamos guerreando desde hace ya bastante tiempo, de hecho nacimos en contra de la OM y con intención de anular la del 2003, hartos de ver lo que se estaba cociendo y que vamos a comprobar en este y futuros RD los malos frutos que presagiábamos. Yo no puedo hablar por el resto de pabellones extranjeros, pero si por lo luchadores y que como en mi caso tengo pabellón extranjero como protesta a la dirección que estaba tomando la DGMM. Si yo me di de baja del pabellón Nacional fue no por buscar normas mas laxas como se intenta decir, no por ahorrarme la ITB (la pase sin problemas meses antes de cambiar de pabellón), tampoco para no cumplir con la seguridad, tampoco por ahorrarme euros, ( el cambio de pabellón me ha supuesto mas gastos que seguir con el Nacional) Mi barco es relativamente nuevo con marcado CE y comprado en España. La única razón para el cambio fue que estaba hasta las narices de reglas chorras que no benefician a nadie, salvo a los que venden todas esas chorradas = ANEN.
No tengas tanto miedo a los luchadores que somos gente muy normal, y que seguramente coincidamos en bastantes cosas sobre la náutica y en otras no tanto. Nosotros luchamos por una náutica deportiva y segura, que nos permita disfrutar de esta maravillosa afición, otros en cambio os habéis resignado a aceptar todo y cualquier cambio os parece positivo.
Como ves son puntos de vista diferentes, vosotros habéis puesto la esperanza en la DGMM y nosotros en nuestra lucha para defendernos de la DGMM. Y la inmensa mayoría de navegantes no saben ni lo que se les viene encima y cuando se den cuenta ya será demasiado tarde.

Muy bien explicado y sin faltar a nadie. Si señor.:cid5::cid5:

vent 12-06-2021 16:36

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Discrepar es malas formas???. Malas formas son las tuyas bobo.

moryak 12-06-2021 16:43

El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Positividad:

Yo una cosa que veo bien es la reiteración de la aplicación de MARPOL y la exigencia (otra vez) de tanques de residuos. Amigos míos de bandera extranjera tendrán que ponerse al día. Muchos mas amigos míos con bandera española también tendrán que instalar o modernizar sus tanques de kks por mucha ITB y marcado CE que tengan. (Aunque la tónica general es llevar un WC químico en el tambucho y seguir vertiendo donde les sale de los cjones).
¿Donde descargan los barcos despachados en zonas 5-6-7?

Llevar la mitad de explosivos un alivio, lástima que quiten el bote de humo que es lo mas útil de día. Lo de seguir llevando bengalas un delito.

Lo de las luces de los chalecos de cajón, la llevo hace años.

“Se autoriza la instalación de equipos de salvamento de carácter innovador en las embarcaciones de recreo nacionales, alternativos a los enumerados en el capítulo II, siempre que deparen un grado de seguridad igual o superior y se hayan aprobado u homologado por el Director General de la Marina Mercante.”

Esto es como que un tipo de la prehistoria te autorizase a usar un mechero para hacer fuego. Una lástima.

cappra 12-06-2021 17:36

Respuesta: Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por ecoalf (Mensaje 2325525)
Cappra, me alegro de corazón que le encuentres algo positivo a este RD y me gustaría que lo compartieras con los que no somos capaces de verlo tan claro.
Hasta aquí puedo estar de acuerdo contigo. Pero no entiendo que necesidad tienes de meterte en terrenos movedizos.
Por alusiones y para aclarar tu error, los luchadoras llevamos guerreando desde hace ya bastante tiempo, de hecho nacimos en contra de la OM y con intención de anular la del 2003, hartos de ver lo que se estaba cociendo y que vamos a comprobar en este y futuros RD los malos frutos que presagiábamos. Yo no puedo hablar por el resto de pabellones extranjeros, pero si por lo luchadores y que como en mi caso tengo pabellón extranjero como protesta a la dirección que estaba tomando la DGMM. Si yo me di de baja del pabellón Nacional fue no por buscar normas mas laxas como se intenta decir, no por ahorrarme la ITB (la pase sin problemas meses antes de cambiar de pabellón), tampoco para no cumplir con la seguridad, tampoco por ahorrarme euros, ( el cambio de pabellón me ha supuesto mas gastos que seguir con el Nacional) Mi barco es relativamente nuevo con marcado CE y comprado en España. La única razón para el cambio fue que estaba hasta las narices de reglas chorras que no benefician a nadie, salvo a los que venden todas esas chorradas = ANEN.
No tengas tanto miedo a los luchadores que somos gente muy normal, y que seguramente coincidamos en bastantes cosas sobre la náutica y en otras no tanto. Nosotros luchamos por una náutica deportiva y segura, que nos permita disfrutar de esta maravillosa afición, otros en cambio os habéis resignado a aceptar todo y cualquier cambio os parece positivo.
Como ves son puntos de vista diferentes, vosotros habéis puesto la esperanza en la DGMM y nosotros en nuestra lucha para defendernos de la DGMM. Y la inmensa mayoría de navegantes no saben ni lo que se les viene encima y cuando se den cuenta ya será demasiado tarde.

Para mejorar la normativa especialmente en materia de seguridad, para hacerla más racional, para defendernos de verdad a todos etc.. etc.. Yo apoyo cualquier iniciativa, y por eso estoy con alguna otra asociación y la apoyo (también económicamente) . Pero siempre de forma seria
Cuando veo las formas del señor ese con chanclas y pantalón corto (creo que de de la PAOM) irrumpiendo en una ponencia como ví el otro día en un video publicado en esta taberna, siento vergüenza ajena.
Cuando como forma de protesta se intenta hacer un boicot a profesionales por el hecho de estar asociados a la ANEN y se carga contra escuelas, clubs náuticos y otros profesionales indiscriminadamente, yo me desmarco y muestro públicamente mi disconformidad.
Cuando alguien dice que representa a la mayoría de navegantes tiene que demostrarlo , y entonces me callo. Pero cuando son solo unos pocos diciendo que representan a otros muchos yo también me desmarco porque no quiero que hablen en mi nombre.

Y mejorar es reconocer que algo hemos avanzado y segur trabajando para mejorar. No intentar tumbar algo solo porque a unos pocos les afecta.
Y cuando insinúan que o estas con ellos o eres un cobarde o un cagado o un conformista como he leido por ahí, pues aún me alejo más de ellos.

Una cosa es defender el derecho a abanderar en otros paises sin la intromisión de la dgmm, y en eso estoy totalmente de acuerdo. Otra es intentar tumbar todo un real decreto para volver otra vez a las inspecciones anuales de las balsas, a los chalecos por persona autorizada, etc etc.

Y al que llama bobo, no sé si es a mí pero defender las formas llamado bobo a alguien retrata por completo al personaje ese

Pepitake 12-06-2021 17:56

Re: Respuesta: Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por cappra (Mensaje 2325549)
Para mejorar la normativa especialmente en materia de seguridad, para hacerla más racional, para defendernos de verdad a todos etc.. etc.. Yo apoyo cualquier iniciativa, y por eso estoy con alguna otra asociación y la apoyo (también económicamente) . Pero siempre de forma seria
Cuando veo las formas del señor ese con chanclas y pantalón corto (creo que de de la PAOM) irrumpiendo en una ponencia como ví el otro día en un video publicado en esta taberna, siento vergüenza ajena.
Cuando como forma de protesta se intenta hacer un boicot a profesionales por el hecho de estar asociados a la ANEN y se carga contra escuelas, clubs náuticos y otros profesionales indiscriminadamente, yo me desmarco y muestro públicamente mi disconformidad.
Cuando alguien dice que representa a la mayoría de navegantes tiene que demostrarlo , y entonces me callo. Pero cuando son solo unos pocos diciendo que representan a otros muchos yo también me desmarco porque no quiero que hablen en mi nombre.

Y mejorar es reconocer que algo hemos avanzado y segur trabajando para mejorar. No intentar tumbar algo solo porque a unos pocos les afecta.
Y cuando insinúan que o estas con ellos o eres un cobarde o un cagado o un conformista como he leido por ahí, pues aún me alejo más de ellos.

Una cosa es defender el derecho a abanderar en otros paises sin la intromisión de la dgmm, y en eso estoy totalmente de acuerdo. Otra es intentar tumbar todo un real decreto para volver otra vez a las inspecciones anuales de las balsas, a los chalecos por persona autorizada, etc etc.

Y al que llama bobo, no sé si es a mí pero defender las formas llamado bobo a alguien retrata por completo al personaje ese

Pero. Digo yo!!! Que tiene que ver la forma de vestir con defender una postura?

vent 12-06-2021 18:13

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cappra, yo coincido contigo. Llamaba bobo al tabernero

yoyete 12-06-2021 18:25

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Pero hombre, no digáis que no trae nada nuevo el RD...
Me he hecho con la guía sanitaria, y por supuesto, me la estoy mirando a fondo, porque de eso es de lo que se trata, no es sólo que llevemos más papeles a bordo. La verdad, ahora navegaré más tranquilo, pero mucho más. No sé cómo me aventuraba antes a salir de travesía sin saber cómo actuar ante un aborto, asistir a un parto, tratar un dolor de testículos, reaccionar ante una irritación de prepucio, manejar psicológicamente las conductas suicidas de uno de mis tripulantes o conservar un cadáver para que no se pudra antes de llegar a puerto.
Si es que íbamos como locos...

Saludos y :brindis:

cappra 12-06-2021 18:45

Respuesta: Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por yoyete (Mensaje 2325556)
Pero hombre, no digáis que no trae nada nuevo el RD...
Me he hecho con la guía sanitaria, y por supuesto, me la estoy mirando a fondo, porque de eso es de lo que se trata, no es sólo que llevemos más papeles a bordo. La verdad, ahora navegaré más tranquilo, pero mucho más. No sé cómo me aventuraba antes a salir de travesía sin saber cómo actuar ante un aborto, asistir a un parto, tratar un dolor de testículos, reaccionar ante una irritación de prepucio, manejar psicológicamente las conductas suicidas de uno de mis tripulantes o conservar un cadáver para que no se pudra antes de llegar a puerto.
Si es que íbamos como locos...

Saludos y :brindis:

Pues mira, yo no estoy cualificado para rebatir eso... Per mi mujer sí. es médico, y tengo amigos que navegan y son médicos. Y creen que la guia sanitaria no es una chorrada y que no estaría mal echarle de vez en cuando alguna ojeada.

yoyete 12-06-2021 19:10

Re: Respuesta: Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por cappra (Mensaje 2325563)
Pues mira, yo no estoy cualificado para rebatir eso... Per mi mujer sí. es médico, y tengo amigos que navegan y son médicos. Y creen que la guia sanitaria no es una chorrada y que no estaría mal echarle de vez en cuando alguna ojeada.

Quizás cuando piense cruzar el charco, hacer la Palos-la Gomera, pero para hacer una travesía de 40-60 NM, un día de playa o una salida de pesca...

Por cierto, no indica como quitarse un anzuelo clavado, muy típico en navegación de recreo.

Saludos y :brindis:

Pepitake 12-06-2021 19:33

Re: Respuesta: Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por cappra (Mensaje 2325563)
Pues mira, yo no estoy cualificado para rebatir eso... Per mi mujer sí. es médico, y tengo amigos que navegan y son médicos. Y creen que la guia sanitaria no es una chorrada y que no estaría mal echarle de vez en cuando alguna ojeada.

Si es tan importante deberían de incluirlo en el temario del PER. Digo yo. Porque una ojeada a un tocho de 490 páginas... Se me antoja pesado cuanto menos.

yoyete 12-06-2021 19:37

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Y digo más, si durante una travesía detecto gracias a la guía sanitaria que uno de mis tripulantes está sufriendo una metástasis irreversible, yo creo que lo tiro por la borda y digo que desapareció en una guardia...

Bueno, sirva este comentario jocoso y de un poco de mal gusto para disentir de eso que dice tu mujer y tus amigos médicos navegantes. Una cosa es tener conocimiento de primeros auxilios, que es lo que vamos a dispensar en una navegación costera y otro es lo que viene en la guía. Yo, como ingeniero en Electrónica que soy, podría plantear que un tratado sobre funcionamiento y reparación de los sistemas eléctricos del barco, sistemas radioeléctricos y de instrumentos de navegación electrónica a bordo es fundamental, pero no es más que pura deformación profesional. No es razonable.

Saludos y :brindis:

ecoalf 12-06-2021 20:09

Re: Respuesta: Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por cappra (Mensaje 2325549)
Para mejorar la normativa especialmente en materia de seguridad, para hacerla más racional, para defendernos de verdad a todos etc.. etc.. Yo apoyo cualquier iniciativa, y por eso estoy con alguna otra asociación y la apoyo (también económicamente) . Pero siempre de forma seria
Cuando veo las formas del señor ese con chanclas y pantalón corto (creo que de de la PAOM) irrumpiendo en una ponencia como ví el otro día en un video publicado en esta taberna, siento vergüenza ajena.
Cuando como forma de protesta se intenta hacer un boicot a profesionales por el hecho de estar asociados a la ANEN y se carga contra escuelas, clubs náuticos y otros profesionales indiscriminadamente, yo me desmarco y muestro públicamente mi disconformidad.
Cuando alguien dice que representa a la mayoría de navegantes tiene que demostrarlo , y entonces me callo. Pero cuando son solo unos pocos diciendo que representan a otros muchos yo también me desmarco porque no quiero que hablen en mi nombre.

Y mejorar es reconocer que algo hemos avanzado y segur trabajando para mejorar. No intentar tumbar algo solo porque a unos pocos les afecta.
Y cuando insinúan que o estas con ellos o eres un cobarde o un cagado o un conformista como he leído por ahí, pues aún me alejo más de ellos.

Una cosa es defender el derecho a abanderar en otros paises sin la intromisión de la dgmm, y en eso estoy totalmente de acuerdo. Otra es intentar tumbar todo un real decreto para volver otra vez a las inspecciones anuales de las balsas, a los chalecos por persona autorizada, etc etc.

Y al que llama bobo, no sé si es a mí pero defender las formas llamado bobo a alguien retrata por completo al personaje ese

Cappra, puedo entender tu razonamiento en algunas posturas pero no comparto todas y eso no quiere decir que no respete todas tus opiniones por que son también legítimas.

Pero quiero que nos entiendas a nosotros y cuando decimos que representamos a la mayoría de los navegantes nos referimos a que tienes que aceptar que existe un malestar generalizado entre los navegantes. Te puedo asegurar que la PAOM a influido bastante en quitar el velo de los ojos a muchos navegantes que vivían en el engaño. Ahora bien, si a lo que te refieres es a verdades absolutas no hemos preguntado a todos y cada uno de los navegantes, pero también te puedo asegurar que hemos hablado con muchos, pero muchos y se traduce en que hemos duplicado los socios de la PAOM en menos de una semana y cada día aparecen mas sumándose a la causa desde que salió el RD 339/2021. No se cuantas asociaciones de navegantes pueden decir lo mismo que nosotros en estos momentos.

Me imagino que tu tengas alguna relación o simpatía con ANEN, y estas en tu perfecto derecho de opinar en contra del boicot a las empresas. Pero tienes que respetar que nosotros y yo personalmente creamos que ANEN tiene bastante que ver en la situación en la que nos encontramos, y en este tema sobran las palabras, solo hay que informarse y ser un poco crítico.

Respecto a decirles las cosas a la cara a nuestro Director General de la DGMM a ti te dará vergüenza ajena, Yo lo veo muy diferente, a veces estos actos son necesarios porque es la única forma de que salgan los Directores Generales de su circulo de confort y de que empiecen a hacernos casos a todos los navegantes, no solo a la PAOM. Aquí es donde creo que os confundís y pensáis que queremos imponer los pensamientos de la PAOM ( evidentemente nosotros defendemos nuestra postura), lo que queremos es que escuchen a los navegantes. Si alguna vez lo conseguimos se lo tendremos que agradecer a esa persona que hoy te da vergüenza ajena.

Yo te propongo esta alternativa para mejorar la náutica de recreo. Como la DGMM ha declarado en infinidad de veces que ellos se deben a la marina mercante y que no tienen ni tiempo ni recursos para la náutica de recreo que se cree la Real Federación Española de Náutica de Recreo a la cual todos los navegantes nacionales debamos afiliarnos y votemos a su presidente. Se encargaría de crear las normas de seguridad, de fomentar el deporte náutico, de formar a los navegantes, de expedir los títulos y controlar a las escuelas, del seguro básico de las embarcaciones, etc, Y dejar a la DGMM exclusivamente las matriculaciones y de paso exigirle la modernización del registro. ¿Que te Parece?

moryak 12-06-2021 20:17

El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
¿Que se deben a la Marina Mercante? QUE MARINA MERCANTE si ya no hay, huyeron hace décadas a otras banderas. Desgraciadamente No nos van a soltar ni de coña, ojalá.

ecoalf 12-06-2021 20:28

Re: Respuesta: Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por cappra (Mensaje 2325563)
Pues mira, yo no estoy cualificado para rebatir eso... Per mi mujer sí. es médico, y tengo amigos que navegan y son médicos. Y creen que la guia sanitaria no es una chorrada y que no estaría mal echarle de vez en cuando alguna ojeada.

Yo lo de la guía medica, tampoco lo veo. Sinceramente creo que no vale para nada en la navegación que hacemos el 99% y que no es otra cosa que hacer 60 nm y en muchos casos pegado a la costa. Yo veo mucho mas practico saber usar el PAN-PAN,PAN-PAN,PAN-PAN o llamar al 112 que la dichosa guía. Si me permites un chiste, conozco a uno que se clavo un anzuelo en el cuello y como sangraba mucho... después de consultar la guía medica le practico un torniquete!!!!!!!:meparto::meparto::meparto::mepar to::meparto::meparto:

Bernardo II 12-06-2021 22:05

Respuesta: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Guia medica, derrotero, faros y mareas. Pero no es distinto de una casa donde tienes muchos libros de adorno que nunca se leen.

yoyete 12-06-2021 22:45

Re: Respuesta: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2325586)
Guia medica, derrotero, faros y mareas. Pero no es distinto de una casa donde tienes muchos libros de adorno que nunca se leen.

Pero no los cambias cada año (como el libro de mareas) ni los tienes que actualizar cada semana (como los libros de faros) o con algo menos de regularidad (como las cartas y derroteros), porque si no os habéis percatado, dice claramente que todas las publicaciones estarán ACTUALIZADAS, y esto se hace en base a los avisos a navegantes, que son boletines que se publican SEMANALMENTE https://armada.defensa.gob.es/Armada...cios--01avisos

Un par de datos:

- En todos los boletines aparecen entre 3 y 4 hojas de modificaciones a los libros de faros. Como para tenerlos actualizados...
- Ayer me llegó la última edición del derrotero nº 5, desde el río Guadiana a Cabo Sacratif. Se editó en 2020. Me he tenido que mirar 66 boletines para poder actualizar el derrotero. He encontrado modificaciones en 10 de ellos, un total de 33 modificaciones. Por cierto, buscando he encontrado también el aviso de sustitución de una de las páginas completas del anuario de mareas.

Porque, si de verdad alguien piensa que es necesario llevar toda esta información, estará también de acuerdo que debe ser fiable y actualizada...

He hecho muchas travesías, me he informado suficientemente antes de salir, me he confeccionado mi propio derrotero, a medida y actualizado, y nunca, jamás, eché de menos estas publicaciones.

Saludos y :brindis:

Chemaximus 13-06-2021 00:20

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2325461)
:borracho: Viendo el foro, uno se da cuenta de que existen varios hilos de rechazo al nuevo RD de seguridad de la DGMM, algunos de ellos rigurosamente cerrados o borrados; pero llama la atención de que no he podido encontrar ni un solo hilo a favor de ese RD donde los felices navegantes loen y ensalcen las virtudes y bondades de tan polémico RD.

No estaría de más que se manifestaran aquellas mejoras que del mismo se aprecien sobre la normativa anterior, ese cambio de paradigma que nos acerca a los estándares europeos, esa racionalidad en los equipos requeridos y sus homologaciones, esas multas más proporcionadas, étc...

O tal vez sería deseable una mayor sintonía con los países europeos en cuanto a los equipos requeridos y sus homologaciones, a la ausencia total de sanciones como en Francia , Suecia y otros países subdesarrollados.

En fín, que aquí hay debate para glorificar y no solo criticar la nueva normativa de la DGMM aplicable a los navegantes de recreo. :brindis:

PD/ No os apelotonéis ni empujéis para escribir, y procurar no colapsar el servidor del foro.

Buenas noches cofrades
Atónito me he quedado con los cierres de hilos y con el mosqueo que se ha agarrado el Tabernero...pero reconozcamos que tiene razón...

En fin, yo, como muchos otros cofrades, estoy en contra del decreto de la chatarrera, pero vaya por delante que no voy a entrar en ninguna trifulca en esta santa casa donde corre tan buena cerveza y otros deliciosos licores...una ronda pa toos, Tabernero, paga la ingeniera..

Pues bien, aquí va mi correo electrónico para que se me avise, ruegolo, de cómo entrar en la reunión online del día 19, que no me la quiero perder...

*chematena@gmail.com*

Saludos y viva la chatarra!!





Enviado desde mi WP5 mediante Tapatalk

Boston 14-06-2021 23:22

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Después de 48 horas sin que ningún feliz navegante haya escrito en este hilo para contarnos sus orgasmos ante el nuevo RD de seguridad, tengo la impresión de que no levanta muchas pasiones...

Pero señores, es que hay que ser más ambiciosos. Este RD parece que no gusta; pero es que el anterior, tampoco nos gusta a muchos navegantes.

No es suficiente con que anulen este RD, es que tienen que anular también el anterior, sentarse a una mesa con los que navegamos, hablar francamente de normas razonables teniendo como ejemplo media Europa, y dejarnos de tonterías y atracos sacacuartos.

No hay que conformarse con unas migajas que además después te las quitan por otro lado; no es aceptable una normativa ambigua para que siempre estés en peligro de ser sancionado.

No hay que ser miopes, la lucha es por una normativa náutica de mínimos; digna, escueta y razonable; sin ese tufo intervencionista de la insoportable tutela de "papá estado", que los que tenemos uso de razón rechazamos de plano.

En resumen:

Derogación de toda la actual normativa aplicable a las embarcaciones de recreo, mesa sectorial de negociación y que escuchen de una vez a los navegantes, en lugar de pasarse la vida en saraos patrocinados y pagados por el clúster de empresas del sector, lo cual como mínimo huele a pesebre.

Uniros a esta causa, es en en beneficio de todos los navegantes; nadie lo va a hacer por vosotros; y si les dejáis, cada día estaréis más puteados, lo sabéis en el fondo de vuestra conciencia, poneros en marcha como han hecho los pescadores deportivos. :velero::velero::velero:

Apagapenol 15-06-2021 07:56

Re: Respuesta: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por yoyete (Mensaje 2325590)
[...]

He hecho muchas travesías, me he informado suficientemente antes de salir, me he confeccionado mi propio derrotero, a medida y actualizado, y nunca, jamás, eché de menos estas publicaciones.

No es de extrañar que no las hayas echado de menos. Vaya un botón de muestra de una zona que conozco desde pequeño para que veáis lo útiles y actualizados que están los derroteros:

Tomado del Derrotero nº 7 (2019), apartado 2-13.1.1 Escollo El Moro:

"Aislado y de poca extensión, siempre visible y señalado por un poste. Se halla al 201º y a 1,3 M de la punta de los Pensamientos y en la enfilación del monte de las Zorras con la ermita de San Antonio, o sea a 1400 m al 118º de dicha ermita, que está en la playa 200 m de la orilla del mar, y que no debe confundirse con la de Santa Marta que, notable desde muy lejos por su blancura, se encuentra a 1600 m al 349º cerca de la cumbre de la sierra."

La triste realidad es que la ermita de San Antonio dejó de verse desde el mar hace unos 50~60 años, cuando en esos 200 m que la separaban de la playa se construyeron un montón de edificios de apartamentos.

No hay más comentarios...

Saludos y :brindis:

Bertie 15-06-2021 08:51

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Me han comentado que las cartas del Almirantazgo inglesas están mucho más actualizadas que las propias del IHM... Si un carguero pierde el ancla en el Abra de Bilbao, a los dos días los british ya lo tienen reflejado. Pero las de aquí... puedes esperar sentado.

yoyete 15-06-2021 09:51

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2326031)
Me han comentado que las cartas del Almirantazgo inglesas están mucho más actualizadas que las propias del IHM... Si un carguero pierde el ancla en el Abra de Bilbao, a los dos días los british ya lo tienen reflejado. Pero las de aquí... puedes esperar sentado.

Lo he comentado en varios posts...

Las tienes que mantener tú actualizadas con los avisos a navegantes. Son boletines semanales y aparecen datos para corregir todas las publicaciones: cartas, derroteros, libros de faros, anuarios de mareas...

Los avisos pueden ser preliminares, temporales o permanentes. Los preliminares avisan de que en breve habrá alguna incidencia. Los temporales, tal como su nombre indica, tienen caducidad y se debe hacer la anotación o corrección oportuna a lápiz. Los permanentes deben corregirse con bolígrafo de tinta violeta.

Suena la ostia, ¿verdad? Pues así es. Son procedimientos que quizás tengan algún sentido en marina profesional, pero para nosotros es completamente absurdo e inútil. El que siga pensando que este RD ha traído ventajas y modernidad a la náutica de recreo que haga los deberes. Que no se limite a comprar los libritos y que aprenda a tenerlos actualizados, que es otra imposición del RD. Hay una publicación del IHM que nos enseña como hacerlo.

Saludos y :brindis:

Costapinto 15-06-2021 16:18

El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
El tercer oficial recuerdo que se pasaba sus guardias corrigiendo las cargas para tenerlas actualizadas. No sólo había eso, pero es casi un trabajo full time.

Sinceramente sigo pensando que no tienen ni idea de lo que piden.

Juanitu 16-06-2021 17:14

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
:brindis:
Me he cansado de decir en tantos y tantos hilos sobre este tema de las exigencias, la burocracia y la normativa Española y los que nos vamos, nos hemos ido y nos iremos a bandera extranjera..... que ya ni sé cuantas.


Uno de mis mantras es "... un barco, un seguro..."
El otro era "...DGNR, ¡ya!..." (Dirección General para la nática de recreo)



El segundo se ha cumplido. Tenemos una Directora General para la Náutica de Recreo. Si eso ha servido para los fines que queríamos, que venga Dios y lo vea. Esta mujer es un peón del peor de los males legislativos: el Lobby. Pero a ello se une una estructura anquilosada y anacrónica en la Dirección General de la Marina Mercante, y unas "adaptaciones" de lo mercante y pesquero a lo deportivo y recreo que dejaron de existir en 1978.


Demasiado tufillo paramilitar malentendido. El mismo que nos van a aplicar los pocos mandamases de la Guardia Civil del Mar que obligen a sus números a "apretarle las tuercas" (léase con tono de Torrente) "a esos sinvergüenzas que ponen banderitas de otros países y que no se sienten orgullosos del suyo". Afortunadamente, los agentes del día a día, son cada vez gente mejor y más formada, y saben el marrón en el que les sitúa este Decreto. Otra razón para alabarlo: ha conseguido que muchos mandos de la Guardia Civil no exigan ciertas cosas absurdas, porque el recurso está ganado antes de firmar la denuncia.....






La segunda cuestión (UN BARCO, UN SEGURO) es la que resuelve todo. Cuando papá Estado interviene, NUNCA es a beneficio del sujeto, sino de los que han conseguido regular dicha intervención. No se si recordaros dónde están y qué sueldos tienen los ex-ministros en general.


ANEN, que aglutina a los que venden cabo, mosquetones y luces necesita de las homologaciones y de las exigencias legislativas para seguir lucrando a sus miembros. Pero no es ANEN el enemigo. Lo es toda la estructura de la DGMM que absurdamente dicta normas contrarias a la lógica y la tecnica para ser mas chulos que nadie.
Recordatorio: las balsas en España había que revisarlas POR COJONES al año de su compra. Por cierto que es en parte un MÉRITO DE ANAVRE haber logrado aquel cambio para que se pudieran alquilar, y finalmente revisar cuando el fabricante diga.


¿Y las baterías de radiobalizas?


ESPAÑOL: No puedo comprar la batería y cambiarla. Tengo que llevarla a la tienda (no a cualquiera), donde la cambian, la testean, y me emiten un certificado de que está cambiada y testeada y me cobran un total de 550€. (450€ de batería, 60€ del certificado, 40€ manipulación y mano de obra).




NO-ESPAÑOL: Compro la batería de las características exactas que necesito. La instalo desatornillando unos tornillos muy singulares que precisan de un destornillador. Llevo cuidado con la gomita de junta. Coloco con precisión el positivo en el + y el negativo en el -. Luego con todo cerrado (siempre con alta concentración porque me estoy ahorrando 40€), pulso el botón de TESTEAR la RLS y misteriosamente funciona. Me acabo de ahorrar otros 60€ por pulsar un botón y no necesito certificado de nada. Pero además la batería me costó 200 por Internet, y el total han sido 200€.


:cagoento: ¿CÓMO PUEDE COSTAR MÁS UNA REVISIÓN Y CAMBIO DE PILAS QUE UNA RADIOBALIZA NUEVA?

UN BARCO, UN SEGURO significa que YO ASUMO mi responsabilidad, y si me falla la radiobaliza me muero yo solito, y mato a toda mi tripulación, que como bien sabe la DGMM es lo que queremos todos los navegantes de recreo: poner en apuros al barco y la tripulación por no cumplir las cautelosas y sensatas normas de este, el anterior y todos los anteriores RD y normativas sobre la náutica de recreo, PUES PROBLEMA MÍO.


Un seguro que responda ante cualquier rescate de Salvamento, y así el Estado no tenga que "hacerse el sufrido". La mayoría de intervenciones de SM en verano son en barcos de recreo, pero no diferencian estadísticamente el tipo de.... (barco, persona, qué pasó, quién fue responsable, a qué distancia, etc...)


SOBRE TODO ECHO EN FALTA UNA ESTADISTICA DE CORRELACIÓN ENTRE LOS ACCIDENTES E INCIDENTES DE LA NÁUTICA DE RECREO EN ESPAÑA, Y LA AUSENCIA/INCUMPLIMIENTO DE LA BUROCRACIA Y EQUIPACIÓN DE SEGURIDAD.



Luego se ven barbaridades en las playas todos los veranos, y resulta que "somos de la misma familia: navegantes de recreo".


¡¡¡UNA MIERDA!!!


:santo:Me estoy encenciendo demasiado y ya he dicho culo otra vez.
Aquí lo dejo.

:brindis::brindis:

Juanitu 17-06-2021 00:24

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
:brindis:
Me voy a cabrear otra vez, :meparto::meparto::meparto: pero esta vez en plan formativo, que así vuelvo a "mis orígenes".


Curioso como soy, pesado en densitometría ósea (de hueso duro que dicen en el Norte).... que peso más de 100kilos, vaya.... me he preguntado por qué coño desde que el mundo es mundo tenemos que llevar chalecos de 150 Newtons en según qué zonas.



No me quejo, sólo reflexiono:






https://www.portear.com/blog/wp-cont...no-197x300.png


Al que le resulte curioso conocer el tema de la flotabilidad, puede celebrar conmigo que eso de los 150 Newtons no haya cambiado en este decreto. Es algo para celebrar. El problema siguen siendo las "homologaciones".


https://www.portear.com/blog/la-flot...cos-desvelada/


Interesante.
Y no digo más.
:brindis::brindis:


:pirata:

Aitonos 17-06-2021 00:37

Respuesta: Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 2326356)
:brindis:
Me he cansado de decir en tantos y tantos hilos sobre este tema de las exigencias, la burocracia y la normativa Española y los que nos vamos, nos hemos ido y nos iremos a bandera extranjera..... que ya ni sé cuantas.


Uno de mis mantras es "... un barco, un seguro..."
El otro era "...DGNR, ¡ya!..." (Dirección General para la nática de recreo)



El segundo se ha cumplido. Tenemos una Directora General para la Náutica de Recreo. Si eso ha servido para los fines que queríamos, que venga Dios y lo vea. Esta mujer es un peón del peor de los males legislativos: el Lobby. Pero a ello se une una estructura anquilosada y anacrónica en la Dirección General de la Marina Mercante, y unas "adaptaciones" de lo mercante y pesquero a lo deportivo y recreo que dejaron de existir en 1978.


Demasiado tufillo paramilitar malentendido. El mismo que nos van a aplicar los pocos mandamases de la Guardia Civil del Mar que obligen a sus números a "apretarle las tuercas" (léase con tono de Torrente) "a esos sinvergüenzas que ponen banderitas de otros países y que no se sienten orgullosos del suyo". Afortunadamente, los agentes del día a día, son cada vez gente mejor y más formada, y saben el marrón en el que les sitúa este Decreto. Otra razón para alabarlo: ha conseguido que muchos mandos de la Guardia Civil no exigan ciertas cosas absurdas, porque el recurso está ganado antes de firmar la denuncia.....






La segunda cuestión (UN BARCO, UN SEGURO) es la que resuelve todo. Cuando papá Estado interviene, NUNCA es a beneficio del sujeto, sino de los que han conseguido regular dicha intervención. No se si recordaros dónde están y qué sueldos tienen los ex-ministros en general.


ANEN, que aglutina a los que venden cabo, mosquetones y luces necesita de las homologaciones y de las exigencias legislativas para seguir lucrando a sus miembros. Pero no es ANEN el enemigo. Lo es toda la estructura de la DGMM que absurdamente dicta normas contrarias a la lógica y la tecnica para ser mas chulos que nadie.
Recordatorio: las balsas en España había que revisarlas POR COJONES al año de su compra. Por cierto que es en parte un MÉRITO DE ANAVRE haber logrado aquel cambio para que se pudieran alquilar, y finalmente revisar cuando el fabricante diga.


¿Y las baterías de radiobalizas?


ESPAÑOL: No puedo comprar la batería y cambiarla. Tengo que llevarla a la tienda (no a cualquiera), donde la cambian, la testean, y me emiten un certificado de que está cambiada y testeada y me cobran un total de 550€. (450€ de batería, 60€ del certificado, 40€ manipulación y mano de obra).




NO-ESPAÑOL: Compro la batería de las características exactas que necesito. La instalo desatornillando unos tornillos muy singulares que precisan de un destornillador. Llevo cuidado con la gomita de junta. Coloco con precisión el positivo en el + y el negativo en el -. Luego con todo cerrado (siempre con alta concentración porque me estoy ahorrando 40€), pulso el botón de TESTEAR la RLS y misteriosamente funciona. Me acabo de ahorrar otros 60€ por pulsar un botón y no necesito certificado de nada. Pero además la batería me costó 200 por Internet, y el total han sido 200€.


:cagoento: ¿CÓMO PUEDE COSTAR MÁS UNA REVISIÓN Y CAMBIO DE PILAS QUE UNA RADIOBALIZA NUEVA?

UN BARCO, UN SEGURO significa que YO ASUMO mi responsabilidad, y si me falla la radiobaliza me muero yo solito, y mato a toda mi tripulación, que como bien sabe la DGMM es lo que queremos todos los navegantes de recreo: poner en apuros al barco y la tripulación por no cumplir las cautelosas y sensatas normas de este, el anterior y todos los anteriores RD y normativas sobre la náutica de recreo, PUES PROBLEMA MÍO.


Un seguro que responda ante cualquier rescate de Salvamento, y así el Estado no tenga que "hacerse el sufrido". La mayoría de intervenciones de SM en verano son en barcos de recreo, pero no diferencian estadísticamente el tipo de.... (barco, persona, qué pasó, quién fue responsable, a qué distancia, etc...)


SOBRE TODO ECHO EN FALTA UNA ESTADISTICA DE CORRELACIÓN ENTRE LOS ACCIDENTES E INCIDENTES DE LA NÁUTICA DE RECREO EN ESPAÑA, Y LA AUSENCIA/INCUMPLIMIENTO DE LA BUROCRACIA Y EQUIPACIÓN DE SEGURIDAD.



Luego se ven barbaridades en las playas todos los veranos, y resulta que "somos de la misma familia: navegantes de recreo".


¡¡¡UNA MIERDA!!!


:santo:Me estoy encenciendo demasiado y ya he dicho culo otra vez.
Aquí lo dejo.

:brindis::brindis:

Juanitu, ¡eres un figura! :adoracion:

Este verano nos tenemos que ver cuando vaya a La Manga( cruzo el charco)

:brindis:

Apagapenol 17-06-2021 07:23

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 2326356)
[...]

:cagoento: ¿CÓMO PUEDE COSTAR MÁS UNA REVISIÓN Y CAMBIO DE PILAS QUE UNA RADIOBALIZA NUEVA?

Lo mismo se aplica a otros elementos, tales como:

- Extintores: retimbrar un extintor cuesta más que uno nuevo; por cierto, la revisión anual la puede hacer cualquiera con dos dedos de frente, pero lo que aquí se exige es el papelito... :cagoento:

- Balsas salvavidas: Es INCREÍBLE que los costes de revisión lleguen a ser prácticamente tan altos como comprar una balsa nueva (bueno, ahora que lo pienso no es tan increíble si observamos que la cajita de paracetamol del botiquín de la balsa nos sale a 5 € :cagoento::cagoento:)

Y sin embargo, los fabricantes se empeñan en publicitar que sus productos tienen garantías de 18 años... ¿Para qué, si al cabo de seis años la tengo que cambiar obligado por los costes brutales de las revisiones? :cagoento::cagoento::cagoento:

Para todos estos productos habría que limitar el coste de la revisión a una cifra razonable. ¡¡Para esto tendría que estar la DGMM, y no para extorsionar al sufrido navegante!!

No brindo. Me ponen de mal café.

Garota 17-06-2021 08:10

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
[quote=Juanitu;2326434]:brindis:
Me voy a cabrear otra vez, :meparto::meparto::meparto: pero esta vez en plan formativo, que así vuelvo a "mis orígenes".


Curioso como soy, pesado en densitometría ósea (de hueso duro que dicen en el Norte).... que peso más de 100kilos, vaya.... me he preguntado por qué coño desde que el mundo es mundo tenemos que llevar chalecos de 150 Newtons en según qué zonas.


Lo más divertido -e incoherente- es que si vamos cerquita "solo" tenemos que llevarlos de 100 Nw, está claro que nuestros queridos amos creen que uno se hunde más cuanto más lejos de la costa está...:cagoento:

Apagapenol 17-06-2021 10:09

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Garota (Mensaje 2326451)
[...]

Lo más divertido -e incoherente- es que si vamos cerquita "solo" tenemos que llevarlos de 100 Nw, está claro que nuestros queridos amos creen que uno se hunde más cuanto más lejos de la costa está...:cagoento:

También hay más viento y más ola cuanto más lejos de la costa... :mad:

Yo creo que en lo que se fijan los déspotas es en lo lejos que está todo esto de su cómodo despacho enmoquetado en Ruiz de Alarcón, 1. :cagoento:

No brindo

ENRICACION 17-06-2021 12:55

Re: El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Yo creo que el tema resumido es que no puede haber un sector de la náutica de recreo bajo el yugo de la bandera española con exigencias mil y otro sector bajo la bandera extranjera con menos requisitos, con lo que entiendo que haya gente a favor del Real Decreto y gente como yo en contra, pero no del Real Decreto sino de esta estúpida y absurda escisión.
El mensaje que se le estaba mandando la DGMM era el contrario ; " Señores : España está fuera de lugar y si quieren armonizarse con Europa tienen que ser más laxos", y lo han interpretado exactamente al revés, con lo que los de bandera española siguen puteados y a los de extranjera empiezan a putearles, siempre a contracorriente con Europa.
Y respecto a eliminar hilos he visto comentarios muy desafortunados contra la guardia civil, que pienso no son de recibo. Ellos no han hecho el Real Decreto, son unos mandados que actuarán de forma más o menos correcta o incorrecta en algunas ocasiones, o no...
Pero es una humilde opinión personal.
Muchos abrazos y buena mar para todos!!

jac16666 19-06-2021 08:10

El hilo a favor del nuevo RD de seguridad
 
Si es que tenemos lo que merecemos, anavre ha tenido que alargar el plazo de inscripción por la baja participación para su asamblea de hoy. https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...d06c25c6b6.jpg

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