El hilo a favor del nuevo RD de seguridad

[Boston]

Viendo el foro, uno se da cuenta de que existen varios hilos de rechazo al nuevo RD de seguridad de la DGMM, algunos de ellos rigurosamente cerrados o borrados; pero llama la atención de que no he podido encontrar ni un solo hilo a favor de ese RD donde los felices navegantes loen y ensalcen las virtudes y bondades de tan polémico RD.

No estaría de más que se manifestaran aquellas mejoras que del mismo se aprecien sobre la normativa anterior, ese cambio de paradigma que nos acerca a los estándares europeos, esa racionalidad en los equipos requeridos y sus homologaciones, esas multas más proporcionadas, étc...

O tal vez sería deseable una mayor sintonía con los países europeos en cuanto a los equipos requeridos y sus homologaciones, a la ausencia total de sanciones como en Francia , Suecia y otros países subdesarrollados.

En fín, que aquí hay debate para glorificar y no solo criticar la nueva normativa de la DGMM aplicable a los navegantes de recreo.

PD/ No os apelotonéis ni empujéis para escribir, y procurar no colapsar el servidor del foro.

[ecoalf]

¡Ostras! es cierto que se han cerrado y borrado los hilos. Esto a alguien se le está yendo de las manos. ¡sin comentarios!

[Juanitu]

Pues aunque me ponga en contra a toda la cofradía, este Real Decreto nos ha traído muchas pero que MUCHAS COSAS BUENAS.


No quiero entrar en detalles, que no vaya a ser que diga caca culo pedo pis y me editen o peor aún, me den la razón, pero a vuelapluma yo veo claramente esto:


1.- Hablamos del tema. Nos han puesto en la mesa un tema de debate y debatimos.


2.- Coincidimos en mucho. Debatimos y descubrimos que existe una opinión generalizada sobre el RD.


3.- Nos han puesto de acuerdo. No hay nada como un enemigo común para unir voluntades, aunar esfuerzos, y lograr que muchos se alcen con una única voz. LA UNIÓN HACE LA FUERZA. Si yo digo que el RD es una chapuza munumental, soy un iluminado. Si esa opninión tiene 2.000 respaldos, es que es una chapuza monumental.


4.- Asociaciones "medio" minoritarias empiezan a tener afluencia de cofrades navegantes que quieren formar parte de una lucha legal y sistemática contra el atropello continuo a la lógica y al deporte náutico de base, en un país que tiene más playas y más costa que muchos de su entorno en proporción al tamaño.


5.- Asociaciones diversas se agrupan, intercambian información, se interesan por el buen hacer de otras.... Se aúnan esfuerzos contra la estulticia (contra la gilipollez, pero en fino).


6.- Hemos descubierto que existe una connivencia (CONNIVENCIA, ANUENCIA, PARTICIPACIÓN CONJUNTA E INTERESADA), entre la Administración que legisla y el lobby empresarial de la náutica de recreo que vive de una náutica post-franquista trasnochada que no encaja en el modelo de "un barco-un seguro" que predomina en Europa.


7.- Intercambiando información sobre el incremento de inspecciones a barcos de bandera extranjera - una consecuencia del RD- hemos descubierto cómo la propia GC se ve en el compromiso de cumplir unas indicaciones de inspección que a su vez suponen un incumplimiento del deber, cuando se pretende presionar más a los barcos de bandera extranjera que a otros, cuando no sólo no hay estadística, sino que ésta sería vergonzosamente negativa hacia los "bandera española", sencillamente porque soy mayoría absoluta.


8.- Nos ha recordado a todos TODOS yo el primero, por qué me hice bandera extranjera hace ya años: PARA HUIR DE LA ESTUPIDEZ BUROCRÁTICA ESPAÑOLA. Esto es demencial, pretender legislar "CONTRA EL ABANDERAMIENTO EXTRANJERO" es como pretender legislar contra la matriculación de escolares en el liceo francés o en un centro de bachillerato internacional en Italia. ¿Somos europeos? Para la DGMM no lo somos. Somos paganini.


9.- SEGURIDAD y RD son contrarios. No han entendido que si me voy a bandera extranjera no es para escamotear seguridad en mi barco, que llevará seguro de todo y seguro más seguro que el más seguro de los barcos de bandera española. Lo que ocurre es que el "bandera española" (yo lo he vivido en mis carnes), no podrá estar COMPLETAMENTE LEGAL más que unos pocos días al año. Si no caduca esto, caduca lo otro, si tienes todo sin caducar se te funde la bombilla de repuesto. Si compras el botiquín sólo es un maletín (una puta caja de plástico) y las medicinas que se encargue el sistema nacional de salud.... Si la batería, si la radiobaliza... todo pasando por caja y por papelitos que demuestran que ERES GILIPOLLAS. Bien por España. Me fui.

Pues esto es bueno. Recordar estas cosas es bueno. Seguiré fiel a esa decisión.
No quiero multas de 3.000€ porque la estanqueidad de mi linterna ha quedado comprometida han hacerle un agente presionado por su cupo de denuncias mensual la prueba del super-soplido.


10. Ultima cosa. Es cojonudo como ha dejado el RD a los agentes de la ley que tienen que comprobar el peso del ancla, el peso de la cadena. Aunque mejor han quedado los que hablan de ESLORA y no de DESPLAZAMIENTO para considerar ambas cosas.





Pues eso. Todo bueno. Unión, renovación de votos, confirmación de que no somos gilipollas, y ese sentimiento rancio de que lo burócrata putrefacto sigue impregnando los despachos de señoritos estirados con un master en harvard y aspiraciones de politicos con proyección.

[FAVIOV]

Te aplaudo y me saco el sombrero cofrade.

Lo has puesto claro... clarisimo.

Seguramente lo positivo de este RD es el "despertar" que causará entre los navegantes...

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[cappra]

Yo estoy a favor de este RD, para mí es un avance (pequeño pero avance) que mejora los anteriores.
Por cierto, como he comentado alguna vez, en ningún RD de los anteriores ví a ninguno de los "luchadores" haciendo nada. Claro, estaban refugiados en sus banderas y no les afectaba y por tanto el resto de navegantes que estábamos bajo un RD peor que este se la sudaba un poco.

De todas formas me dan la impresión que los "luchadores" van a inundar también este hilo para tapar las opiniones de los que estamos a favor.

Como siempre, quiero dejar en evidencia que a mi NO me representan, y mucho menos empleando las formas que suelen emplear.
Antes de postularse como defensores de toda la náutica de recreo deberían antes averiguar qué piensa la nautica de recreo de ellos y de este RD porque a tenor de las respuestas que veo, seguidores en número no tienen muchos.

[Boston]

Originalmente publicado por Juanitu

Pues aunque me ponga en contra a toda la cofradía, este Real Decreto nos ha traído muchas pero que MUCHAS COSAS BUENAS.


No quiero entrar en detalles, que no vaya a ser que diga caca culo pedo pis y me editen o peor aún, me den la razón, pero a vuelapluma yo veo claramente esto:


1.- Hablamos del tema. Nos han puesto en la mesa un tema de debate y debatimos.


2.- Coincidimos en mucho. Debatimos y descubrimos que existe una opinión generalizada sobre el RD.


3.- Nos han puesto de acuerdo. No hay nada como un enemigo común para unir voluntades, aunar esfuerzos, y lograr que muchos se alcen con una única voz. LA UNIÓN HACE LA FUERZA. Si yo digo que el RD es una chapuza munumental, soy un iluminado. Si esa opninión tiene 2.000 respaldos, es que es una chapuza monumental.


4.- Asociaciones "medio" minoritarias empiezan a tener afluencia de cofrades navegantes que quieren formar parte de una lucha legal y sistemática contra el atropello continuo a la lógica y al deporte náutico de base, en un país que tiene más playas y más costa que muchos de su entorno en proporción al tamaño.


5.- Asociaciones diversas se agrupan, intercambian información, se interesan por el buen hacer de otras.... Se aúnan esfuerzos contra la estulticia (contra la gilipollez, pero en fino).


6.- Hemos descubierto que existe una connivencia (CONNIVENCIA, ANUENCIA, PARTICIPACIÓN CONJUNTA E INTERESADA), entre la Administración que legisla y el lobby empresarial de la náutica de recreo que vive de una náutica post-franquista trasnochada que no encaja en el modelo de "un barco-un seguro" que predomina en Europa.


7.- Intercambiando información sobre el incremento de inspecciones a barcos de bandera extranjera - una consecuencia del RD- hemos descubierto cómo la propia GC se ve en el compromiso de cumplir unas indicaciones de inspección que a su vez suponen un incumplimiento del deber, cuando se pretende presionar más a los barcos de bandera extranjera que a otros, cuando no sólo no hay estadística, sino que ésta sería vergonzosamente negativa hacia los "bandera española", sencillamente porque soy mayoría absoluta.


8.- Nos ha recordado a todos TODOS yo el primero, por qué me hice bandera extranjera hace ya años: PARA HUIR DE LA ESTUPIDEZ BUROCRÁTICA ESPAÑOLA. Esto es demencial, pretender legislar "CONTRA EL ABANDERAMIENTO EXTRANJERO" es como pretender legislar contra la matriculación de escolares en el liceo francés o en un centro de bachillerato internacional en Italia. ¿Somos europeos? Para la DGMM no lo somos. Somos paganini.


9.- SEGURIDAD y RD son contrarios. No han entendido que si me voy a bandera extranjera no es para escamotear seguridad en mi barco, que llevará seguro de todo y seguro más seguro que el más seguro de los barcos de bandera española. Lo que ocurre es que el "bandera española" (yo lo he vivido en mis carnes), no podrá estar COMPLETAMENTE LEGAL más que unos pocos días al año. Si no caduca esto, caduca lo otro, si tienes todo sin caducar se te funde la bombilla de repuesto. Si compras el botiquín sólo es un maletín (una puta caja de plástico) y las medicinas que se encargue el sistema nacional de salud.... Si la batería, si la radiobaliza... todo pasando por caja y por papelitos que demuestran que ERES GILIPOLLAS. Bien por España. Me fui.

Pues esto es bueno. Recordar estas cosas es bueno. Seguiré fiel a esa decisión.
No quiero multas de 3.000€ porque la estanqueidad de mi linterna ha quedado comprometida han hacerle un agente presionado por su cupo de denuncias mensual la prueba del super-soplido.


10. Ultima cosa. Es cojonudo como ha dejado el RD a los agentes de la ley que tienen que comprobar el peso del ancla, el peso de la cadena. Aunque mejor han quedado los que hablan de ESLORA y no de DESPLAZAMIENTO para considerar ambas cosas.





Pues eso. Todo bueno. Unión, renovación de votos, confirmación de que no somos gilipollas, y ese sentimiento rancio de que lo burócrata putrefacto sigue impregnando los despachos de señoritos estirados con un master en harvard y aspiraciones de politicos con proyección.

Te has consagrado, compañero, yo no veo nada que quitar ni nada que añadir a lo que has escrito y resumido de manera tan magistral.

Me quito el sombrero, ya que creo que has puesto negro sobre blanco lo que mucha gente piensa sobre este asunto.

[Boston]

Veo que ya hay quien acusa a los "luchadores" de supuestamente tener la intención de inundar también este hilo para tapar las opiniones de los que están a favor del RD.

No seré yo quien lo haga, desde luego...; pero sería bueno que tuviéramos presente que a menudo muchas intervenciones y declaraciones "abruptas" en los hilos se hacen precisamente para crear polémica y forzar el cierre de esos hilos que a algunos no convienen.

No diré más...

[hma]

Originalmente publicado por cappra

Yo estoy a favor de este RD, para mí es un avance (pequeño pero avance) que mejora los anteriores.
Por cierto, como he comentado alguna vez, en ningún RD de los anteriores ví a ninguno de los "luchadores" haciendo nada. Claro, estaban refugiados en sus banderas y no les afectaba y por tanto el resto de navegantes que estábamos bajo un RD peor que este se la sudaba un poco.

De todas formas me dan la impresión que los "luchadores" van a inundar también este hilo para tapar las opiniones de los que estamos a favor.

Como siempre, quiero dejar en evidencia que a mi NO me representan, y mucho menos empleando las formas que suelen emplear.
Antes de postularse como defensores de toda la náutica de recreo deberían antes averiguar qué piensa la nautica de recreo de ellos y de este RD porque a tenor de las respuestas que veo, seguidores en número no tienen muchos.

Cada vez que hablan en nombre de todos los navegantes muere un gato chico

[CarlosMS1959]

Originalmente publicado por cappra

Yo estoy a favor de este RD, para mí es un avance (pequeño pero avance) que mejora los anteriores.
Por cierto, como he comentado alguna vez, en ningún RD de los anteriores ví a ninguno de los "luchadores" haciendo nada. Claro, estaban refugiados en sus banderas y no les afectaba y por tanto el resto de navegantes que estábamos bajo un RD peor que este se la sudaba un poco.

De todas formas me dan la impresión que los "luchadores" van a inundar también este hilo para tapar las opiniones de los que estamos a favor.

Como siempre, quiero dejar en evidencia que a mi NO me representan, y mucho menos empleando las formas que suelen emplear.
Antes de postularse como defensores de toda la náutica de recreo deberían antes averiguar qué piensa la nautica de recreo de ellos y de este RD porque a tenor de las respuestas que veo, seguidores en número no tienen muchos.

Cappra el abanderamiento es un derecho no una obligación. Mi barco está por encima de la zona 3 y lo tengo en pabellón extranjero por sentido común. Tengo capacitación para revisar trajes de riego biológico nivel 3 y no puedo revisar mi chaleco de 150 Nw. Vaaamos señores. Uno de mis compañeros ingeniero en telecomunicaciones no me puede instalar la emisora ...jjjj quieres que siga.

[ecoalf]

Cappra, me alegro de corazón que le encuentres algo positivo a este RD y me gustaría que lo compartieras con los que no somos capaces de verlo tan claro.
Hasta aquí puedo estar de acuerdo contigo. Pero no entiendo que necesidad tienes de meterte en terrenos movedizos.
Por alusiones y para aclarar tu error, los luchadoras llevamos guerreando desde hace ya bastante tiempo, de hecho nacimos en contra de la OM y con intención de anular la del 2003, hartos de ver lo que se estaba cociendo y que vamos a comprobar en este y futuros RD los malos frutos que presagiábamos. Yo no puedo hablar por el resto de pabellones extranjeros, pero si por lo luchadores y que como en mi caso tengo pabellón extranjero como protesta a la dirección que estaba tomando la DGMM. Si yo me di de baja del pabellón Nacional fue no por buscar normas mas laxas como se intenta decir, no por ahorrarme la ITB (la pase sin problemas meses antes de cambiar de pabellón), tampoco para no cumplir con la seguridad, tampoco por ahorrarme euros, ( el cambio de pabellón me ha supuesto mas gastos que seguir con el Nacional) Mi barco es relativamente nuevo con marcado CE y comprado en España. La única razón para el cambio fue que estaba hasta las narices de reglas chorras que no benefician a nadie, salvo a los que venden todas esas chorradas = ANEN.
No tengas tanto miedo a los luchadores que somos gente muy normal, y que seguramente coincidamos en bastantes cosas sobre la náutica y en otras no tanto. Nosotros luchamos por una náutica deportiva y segura, que nos permita disfrutar de esta maravillosa afición, otros en cambio os habéis resignado a aceptar todo y cualquier cambio os parece positivo.
Como ves son puntos de vista diferentes, vosotros habéis puesto la esperanza en la DGMM y nosotros en nuestra lucha para defendernos de la DGMM. Y la inmensa mayoría de navegantes no saben ni lo que se les viene encima y cuando se den cuenta ya será demasiado tarde.

[Pepitake]

Originalmente publicado por ecoalf

Cappra, me alegro de corazón que le encuentres algo positivo a este RD y me gustaría que lo compartieras con los que no somos capaces de verlo tan claro.
Hasta aquí puedo estar de acuerdo contigo. Pero no entiendo que necesidad tienes de meterte en terrenos movedizos.
Por alusiones y para aclarar tu error, los luchadoras llevamos guerreando desde hace ya bastante tiempo, de hecho nacimos en contra de la OM y con intención de anular la del 2003, hartos de ver lo que se estaba cociendo y que vamos a comprobar en este y futuros RD los malos frutos que presagiábamos. Yo no puedo hablar por el resto de pabellones extranjeros, pero si por lo luchadores y que como en mi caso tengo pabellón extranjero como protesta a la dirección que estaba tomando la DGMM. Si yo me di de baja del pabellón Nacional fue no por buscar normas mas laxas como se intenta decir, no por ahorrarme la ITB (la pase sin problemas meses antes de cambiar de pabellón), tampoco para no cumplir con la seguridad, tampoco por ahorrarme euros, ( el cambio de pabellón me ha supuesto mas gastos que seguir con el Nacional) Mi barco es relativamente nuevo con marcado CE y comprado en España. La única razón para el cambio fue que estaba hasta las narices de reglas chorras que no benefician a nadie, salvo a los que venden todas esas chorradas = ANEN.
No tengas tanto miedo a los luchadores que somos gente muy normal, y que seguramente coincidamos en bastantes cosas sobre la náutica y en otras no tanto. Nosotros luchamos por una náutica deportiva y segura, que nos permita disfrutar de esta maravillosa afición, otros en cambio os habéis resignado a aceptar todo y cualquier cambio os parece positivo.
Como ves son puntos de vista diferentes, vosotros habéis puesto la esperanza en la DGMM y nosotros en nuestra lucha para defendernos de la DGMM. Y la inmensa mayoría de navegantes no saben ni lo que se les viene encima y cuando se den cuenta ya será demasiado tarde.

Muy bien explicado y sin faltar a nadie. Si señor.

[vent]

Discrepar es malas formas???. Malas formas son las tuyas bobo.

[moryak]

Positividad:

Yo una cosa que veo bien es la reiteración de la aplicación de MARPOL y la exigencia (otra vez) de tanques de residuos. Amigos míos de bandera extranjera tendrán que ponerse al día. Muchos mas amigos míos con bandera española también tendrán que instalar o modernizar sus tanques de kks por mucha ITB y marcado CE que tengan. (Aunque la tónica general es llevar un WC químico en el tambucho y seguir vertiendo donde les sale de los cjones).
¿Donde descargan los barcos despachados en zonas 5-6-7?

Llevar la mitad de explosivos un alivio, lástima que quiten el bote de humo que es lo mas útil de día. Lo de seguir llevando bengalas un delito.

Lo de las luces de los chalecos de cajón, la llevo hace años.

“Se autoriza la instalación de equipos de salvamento de carácter innovador en las embarcaciones de recreo nacionales, alternativos a los enumerados en el capítulo II, siempre que deparen un grado de seguridad igual o superior y se hayan aprobado u homologado por el Director General de la Marina Mercante.”

Esto es como que un tipo de la prehistoria te autorizase a usar un mechero para hacer fuego. Una lástima.

[cappra]

Originalmente publicado por ecoalf

Cappra, me alegro de corazón que le encuentres algo positivo a este RD y me gustaría que lo compartieras con los que no somos capaces de verlo tan claro.
Hasta aquí puedo estar de acuerdo contigo. Pero no entiendo que necesidad tienes de meterte en terrenos movedizos.
Por alusiones y para aclarar tu error, los luchadoras llevamos guerreando desde hace ya bastante tiempo, de hecho nacimos en contra de la OM y con intención de anular la del 2003, hartos de ver lo que se estaba cociendo y que vamos a comprobar en este y futuros RD los malos frutos que presagiábamos. Yo no puedo hablar por el resto de pabellones extranjeros, pero si por lo luchadores y que como en mi caso tengo pabellón extranjero como protesta a la dirección que estaba tomando la DGMM. Si yo me di de baja del pabellón Nacional fue no por buscar normas mas laxas como se intenta decir, no por ahorrarme la ITB (la pase sin problemas meses antes de cambiar de pabellón), tampoco para no cumplir con la seguridad, tampoco por ahorrarme euros, ( el cambio de pabellón me ha supuesto mas gastos que seguir con el Nacional) Mi barco es relativamente nuevo con marcado CE y comprado en España. La única razón para el cambio fue que estaba hasta las narices de reglas chorras que no benefician a nadie, salvo a los que venden todas esas chorradas = ANEN.
No tengas tanto miedo a los luchadores que somos gente muy normal, y que seguramente coincidamos en bastantes cosas sobre la náutica y en otras no tanto. Nosotros luchamos por una náutica deportiva y segura, que nos permita disfrutar de esta maravillosa afición, otros en cambio os habéis resignado a aceptar todo y cualquier cambio os parece positivo.
Como ves son puntos de vista diferentes, vosotros habéis puesto la esperanza en la DGMM y nosotros en nuestra lucha para defendernos de la DGMM. Y la inmensa mayoría de navegantes no saben ni lo que se les viene encima y cuando se den cuenta ya será demasiado tarde.

Para mejorar la normativa especialmente en materia de seguridad, para hacerla más racional, para defendernos de verdad a todos etc.. etc.. Yo apoyo cualquier iniciativa, y por eso estoy con alguna otra asociación y la apoyo (también económicamente) . Pero siempre de forma seria
Cuando veo las formas del señor ese con chanclas y pantalón corto (creo que de de la PAOM) irrumpiendo en una ponencia como ví el otro día en un video publicado en esta taberna, siento vergüenza ajena.
Cuando como forma de protesta se intenta hacer un boicot a profesionales por el hecho de estar asociados a la ANEN y se carga contra escuelas, clubs náuticos y otros profesionales indiscriminadamente, yo me desmarco y muestro públicamente mi disconformidad.
Cuando alguien dice que representa a la mayoría de navegantes tiene que demostrarlo , y entonces me callo. Pero cuando son solo unos pocos diciendo que representan a otros muchos yo también me desmarco porque no quiero que hablen en mi nombre.

Y mejorar es reconocer que algo hemos avanzado y segur trabajando para mejorar. No intentar tumbar algo solo porque a unos pocos les afecta.
Y cuando insinúan que o estas con ellos o eres un cobarde o un cagado o un conformista como he leido por ahí, pues aún me alejo más de ellos.

Una cosa es defender el derecho a abanderar en otros paises sin la intromisión de la dgmm, y en eso estoy totalmente de acuerdo. Otra es intentar tumbar todo un real decreto para volver otra vez a las inspecciones anuales de las balsas, a los chalecos por persona autorizada, etc etc.

Y al que llama bobo, no sé si es a mí pero defender las formas llamado bobo a alguien retrata por completo al personaje ese

[Pepitake]

Originalmente publicado por cappra

Para mejorar la normativa especialmente en materia de seguridad, para hacerla más racional, para defendernos de verdad a todos etc.. etc.. Yo apoyo cualquier iniciativa, y por eso estoy con alguna otra asociación y la apoyo (también económicamente) . Pero siempre de forma seria
Cuando veo las formas del señor ese con chanclas y pantalón corto (creo que de de la PAOM) irrumpiendo en una ponencia como ví el otro día en un video publicado en esta taberna, siento vergüenza ajena.
Cuando como forma de protesta se intenta hacer un boicot a profesionales por el hecho de estar asociados a la ANEN y se carga contra escuelas, clubs náuticos y otros profesionales indiscriminadamente, yo me desmarco y muestro públicamente mi disconformidad.
Cuando alguien dice que representa a la mayoría de navegantes tiene que demostrarlo , y entonces me callo. Pero cuando son solo unos pocos diciendo que representan a otros muchos yo también me desmarco porque no quiero que hablen en mi nombre.

Y mejorar es reconocer que algo hemos avanzado y segur trabajando para mejorar. No intentar tumbar algo solo porque a unos pocos les afecta.
Y cuando insinúan que o estas con ellos o eres un cobarde o un cagado o un conformista como he leido por ahí, pues aún me alejo más de ellos.

Una cosa es defender el derecho a abanderar en otros paises sin la intromisión de la dgmm, y en eso estoy totalmente de acuerdo. Otra es intentar tumbar todo un real decreto para volver otra vez a las inspecciones anuales de las balsas, a los chalecos por persona autorizada, etc etc.

Y al que llama bobo, no sé si es a mí pero defender las formas llamado bobo a alguien retrata por completo al personaje ese

Pero. Digo yo!!! Que tiene que ver la forma de vestir con defender una postura?

[vent]

Cappra, yo coincido contigo. Llamaba bobo al tabernero

[yoyete]

Pero hombre, no digáis que no trae nada nuevo el RD...
Me he hecho con la guía sanitaria, y por supuesto, me la estoy mirando a fondo, porque de eso es de lo que se trata, no es sólo que llevemos más papeles a bordo. La verdad, ahora navegaré más tranquilo, pero mucho más. No sé cómo me aventuraba antes a salir de travesía sin saber cómo actuar ante un aborto, asistir a un parto, tratar un dolor de testículos, reaccionar ante una irritación de prepucio, manejar psicológicamente las conductas suicidas de uno de mis tripulantes o conservar un cadáver para que no se pudra antes de llegar a puerto.
Si es que íbamos como locos...

Saludos y

[cappra]

Originalmente publicado por yoyete

Pero hombre, no digáis que no trae nada nuevo el RD...
Me he hecho con la guía sanitaria, y por supuesto, me la estoy mirando a fondo, porque de eso es de lo que se trata, no es sólo que llevemos más papeles a bordo. La verdad, ahora navegaré más tranquilo, pero mucho más. No sé cómo me aventuraba antes a salir de travesía sin saber cómo actuar ante un aborto, asistir a un parto, tratar un dolor de testículos, reaccionar ante una irritación de prepucio, manejar psicológicamente las conductas suicidas de uno de mis tripulantes o conservar un cadáver para que no se pudra antes de llegar a puerto.
Si es que íbamos como locos...

Saludos y

Pues mira, yo no estoy cualificado para rebatir eso... Per mi mujer sí. es médico, y tengo amigos que navegan y son médicos. Y creen que la guia sanitaria no es una chorrada y que no estaría mal echarle de vez en cuando alguna ojeada.

[yoyete]

Originalmente publicado por cappra

Pues mira, yo no estoy cualificado para rebatir eso... Per mi mujer sí. es médico, y tengo amigos que navegan y son médicos. Y creen que la guia sanitaria no es una chorrada y que no estaría mal echarle de vez en cuando alguna ojeada.

Quizás cuando piense cruzar el charco, hacer la Palos-la Gomera, pero para hacer una travesía de 40-60 NM, un día de playa o una salida de pesca...

Por cierto, no indica como quitarse un anzuelo clavado, muy típico en navegación de recreo.

Saludos y

[Pepitake]

Originalmente publicado por cappra

Pues mira, yo no estoy cualificado para rebatir eso... Per mi mujer sí. es médico, y tengo amigos que navegan y son médicos. Y creen que la guia sanitaria no es una chorrada y que no estaría mal echarle de vez en cuando alguna ojeada.

Si es tan importante deberían de incluirlo en el temario del PER. Digo yo. Porque una ojeada a un tocho de 490 páginas... Se me antoja pesado cuanto menos.

[yoyete]

Y digo más, si durante una travesía detecto gracias a la guía sanitaria que uno de mis tripulantes está sufriendo una metástasis irreversible, yo creo que lo tiro por la borda y digo que desapareció en una guardia...

Bueno, sirva este comentario jocoso y de un poco de mal gusto para disentir de eso que dice tu mujer y tus amigos médicos navegantes. Una cosa es tener conocimiento de primeros auxilios, que es lo que vamos a dispensar en una navegación costera y otro es lo que viene en la guía. Yo, como ingeniero en Electrónica que soy, podría plantear que un tratado sobre funcionamiento y reparación de los sistemas eléctricos del barco, sistemas radioeléctricos y de instrumentos de navegación electrónica a bordo es fundamental, pero no es más que pura deformación profesional. No es razonable.

Saludos y

[ecoalf]

Originalmente publicado por cappra

Para mejorar la normativa especialmente en materia de seguridad, para hacerla más racional, para defendernos de verdad a todos etc.. etc.. Yo apoyo cualquier iniciativa, y por eso estoy con alguna otra asociación y la apoyo (también económicamente) . Pero siempre de forma seria
Cuando veo las formas del señor ese con chanclas y pantalón corto (creo que de de la PAOM) irrumpiendo en una ponencia como ví el otro día en un video publicado en esta taberna, siento vergüenza ajena.
Cuando como forma de protesta se intenta hacer un boicot a profesionales por el hecho de estar asociados a la ANEN y se carga contra escuelas, clubs náuticos y otros profesionales indiscriminadamente, yo me desmarco y muestro públicamente mi disconformidad.
Cuando alguien dice que representa a la mayoría de navegantes tiene que demostrarlo , y entonces me callo. Pero cuando son solo unos pocos diciendo que representan a otros muchos yo también me desmarco porque no quiero que hablen en mi nombre.

Y mejorar es reconocer que algo hemos avanzado y segur trabajando para mejorar. No intentar tumbar algo solo porque a unos pocos les afecta.
Y cuando insinúan que o estas con ellos o eres un cobarde o un cagado o un conformista como he leído por ahí, pues aún me alejo más de ellos.

Una cosa es defender el derecho a abanderar en otros paises sin la intromisión de la dgmm, y en eso estoy totalmente de acuerdo. Otra es intentar tumbar todo un real decreto para volver otra vez a las inspecciones anuales de las balsas, a los chalecos por persona autorizada, etc etc.

Y al que llama bobo, no sé si es a mí pero defender las formas llamado bobo a alguien retrata por completo al personaje ese

Cappra, puedo entender tu razonamiento en algunas posturas pero no comparto todas y eso no quiere decir que no respete todas tus opiniones por que son también legítimas.

Pero quiero que nos entiendas a nosotros y cuando decimos que representamos a la mayoría de los navegantes nos referimos a que tienes que aceptar que existe un malestar generalizado entre los navegantes. Te puedo asegurar que la PAOM a influido bastante en quitar el velo de los ojos a muchos navegantes que vivían en el engaño. Ahora bien, si a lo que te refieres es a verdades absolutas no hemos preguntado a todos y cada uno de los navegantes, pero también te puedo asegurar que hemos hablado con muchos, pero muchos y se traduce en que hemos duplicado los socios de la PAOM en menos de una semana y cada día aparecen mas sumándose a la causa desde que salió el RD 339/2021. No se cuantas asociaciones de navegantes pueden decir lo mismo que nosotros en estos momentos.

Me imagino que tu tengas alguna relación o simpatía con ANEN, y estas en tu perfecto derecho de opinar en contra del boicot a las empresas. Pero tienes que respetar que nosotros y yo personalmente creamos que ANEN tiene bastante que ver en la situación en la que nos encontramos, y en este tema sobran las palabras, solo hay que informarse y ser un poco crítico.

Respecto a decirles las cosas a la cara a nuestro Director General de la DGMM a ti te dará vergüenza ajena, Yo lo veo muy diferente, a veces estos actos son necesarios porque es la única forma de que salgan los Directores Generales de su circulo de confort y de que empiecen a hacernos casos a todos los navegantes, no solo a la PAOM. Aquí es donde creo que os confundís y pensáis que queremos imponer los pensamientos de la PAOM ( evidentemente nosotros defendemos nuestra postura), lo que queremos es que escuchen a los navegantes. Si alguna vez lo conseguimos se lo tendremos que agradecer a esa persona que hoy te da vergüenza ajena.

Yo te propongo esta alternativa para mejorar la náutica de recreo. Como la DGMM ha declarado en infinidad de veces que ellos se deben a la marina mercante y que no tienen ni tiempo ni recursos para la náutica de recreo que se cree la Real Federación Española de Náutica de Recreo a la cual todos los navegantes nacionales debamos afiliarnos y votemos a su presidente. Se encargaría de crear las normas de seguridad, de fomentar el deporte náutico, de formar a los navegantes, de expedir los títulos y controlar a las escuelas, del seguro básico de las embarcaciones, etc, Y dejar a la DGMM exclusivamente las matriculaciones y de paso exigirle la modernización del registro. ¿Que te Parece?

[moryak]

¿Que se deben a la Marina Mercante? QUE MARINA MERCANTE si ya no hay, huyeron hace décadas a otras banderas. Desgraciadamente No nos van a soltar ni de coña, ojalá.

[ecoalf]

Originalmente publicado por cappra

Pues mira, yo no estoy cualificado para rebatir eso... Per mi mujer sí. es médico, y tengo amigos que navegan y son médicos. Y creen que la guia sanitaria no es una chorrada y que no estaría mal echarle de vez en cuando alguna ojeada.

Yo lo de la guía medica, tampoco lo veo. Sinceramente creo que no vale para nada en la navegación que hacemos el 99% y que no es otra cosa que hacer 60 nm y en muchos casos pegado a la costa. Yo veo mucho mas practico saber usar el PAN-PAN,PAN-PAN,PAN-PAN o llamar al 112 que la dichosa guía. Si me permites un chiste, conozco a uno que se clavo un anzuelo en el cuello y como sangraba mucho... después de consultar la guía medica le practico un torniquete!!!!!!!:mepar to:

[Bernardo II]

Guia medica, derrotero, faros y mareas. Pero no es distinto de una casa donde tienes muchos libros de adorno que nunca se leen.