Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Hola,
Una ronda para tod@s los cofrades de esta ilustre taberna :brindis:. Me gustaría preguntar por un vela ligera marinero y liviano, de menos de 5 metros, como para poder ser bajado por una rampa del puerto por una sola persona y con el remolque del coche.
Descarto Snipe y Pastinacas por ser pesados y grandes ya que el 90% de las veces saldré sólo. Asimismo me gustaría que fuese lo suficientemente "seguro" y que soporte 20 nudos y más de viento y olas de 2 metros por si algún día me veo a 2 millas del puerto más seguro. ¿El mercado nacional que nos ofrece?. No es para regata sino para paseo, navegaciones de un día y guardarlo en garage.
¿mercado portugués?. ¿Habeis ido a comprar allí?. ¿Alguna página web?. Por otro lado no sé el coste medio de matricular un barquito de estos por si decido apoyarme con un motor y no sólo con remo.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

¿Un Vaurien?

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Yo creo que lo que quieres no existe. Otra cosa es que tu habilidad, experiencia, etc, etc,.....pueda salvar el barco y tú vida. El barquito no te va a salvar a tí. 2 metros de ola, según como, y con 20 nudos de viento o más, en un vela ligera es duro físicamente como para plantearte travesías. Un paseo de unas pocas millas un día con meteo perfecta es una cosa, y lo que planteas es otra. Es mi humilde opinión. Preparar un barco pequeño para lo que quieres es posible, pero si una pastinaca o un Snipe ya te parece imposible de manejar va a ser difícil que encuentres algo.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Estás pidiendo algo casi imposible.
Hay barcos de 5 metros muy seguros y marineros que pueden enfrentar olas de 2 metros y vientos de 20 nudos pero... NO son de vela ligera, ni livianos.

Un velero sin quilla profunda y/o pesada difícil se las verá con mar de F5.

Ten en cuenta que la distancia a la costa poco influye porque un viento fuerte produce escora independientemente de cuán cerca está la costa. La limitación del área de navegación está más relacionada a la búsqueda de refugio que a las condiciones propias del mar.

Hay buenos veleros lo bastante marineros de 5 metros "traileables" con palo articulado y orza profunda para hacer travesías en mar pero NO son livianos.

Los veleros de vela ligera están diseñados para navegar con MUY poco viento, con 2 nudos ya se mueven, con 7 van planeando, con 10 ya empezamos con los problemas y más de 12 nudos ya tienes que saber muchísimo y estar en excelente forma para que no te lo pongas de sombrero.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Así es; tal cual dicen los cofrades Edgo o Egis. Con 20 nudos y olas de 2m, muchos modelos de vela ligera pueden navegar -y con más-, pero tienen algo en común: si el patrón no sabe llevarlos en esas condiciones o, aun sabiendo, se despista, tardarás poco en darte un chapuzón (vamos, volcar) :cunao: En su momento regateaba tanto en Snipe como en Vaurien y, si hoy saliera con ellos o con cualquier vela ligera en un día de F6 y ola acorde, probablemente me daría algún remojón.

Lo anterior es compatible con que te hagas con un vela ligera y lo disfrutes, como hemos hecho tantos. Ahora, eligiendo días de buen parte -que por nuestra latitud, son muchos- y sabiendo que el día que tengas rasca, será razonable quedarse en puerto o quizás salir... pero a sabiendas de que, en una racha o en una trasluchada un poco forzada, no será el barco quien te saque las castañas del fuego, sino tú a él :pirata:

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

https://upload.wikimedia.org/wikiped...-_Wanderer.jpg

Frank Dye hizo un montón de locuras con este "Wayfarer" que ahora está en un museo; pero incluso un botecito así es un engorro para subirlo y bajarlo solo

Por otro lado está la edad, la temperatura del agua y el común de los mortales, volcar con 20 años en verano es unas risas, volcar con 50 años en agua fría puede ser una tragedia

Por otra banda están los botes cerrados; pero también son tiestos considerables

https://i.postimg.cc/C51NzPVg/Screen...8-18-01-54.jpg

Esto es mucho mamotreto en tierra

Matt "el genio" Layden además de este famoso invento que llamó "Paradox" tiene por ahí otro artilugio chiquitajo chiqitajo ... A er si lo encuentro

Pero así en general me parece que estamos ante ese tipo de cosas que "no puede ser ... y además es imposible"

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

creo que te refieres a este:

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

sí, primo hermano

Los de Matt "el genio" son ...

"Paradox"
"Enigma"

Y

"Elusion"

http://bills-log.blogspot.com/2010/0...lboat.html?m=1

https://i.postimg.cc/fTJmtcvz/Screen...8-49-25-34.jpg

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Peero

son botecitos minúsculos para

Everglades Challenge Race
Ultimate Florida Challenge Race

ni siquiera son los botecitos de la Texas 200

https://www.texas200.com/

en la "Texas 200" pillan algunas olitas ... Pero los Retos que organiza "Water Tribe" en Miami ... me parece que van por sitios por donde olitas más bien pocas

no sé, habría que investigarlo

http://www.watertribe.com/events/evergladeschallenge/

...

Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Buenas.

Partiendo de la base de que lo que da la estabilidad a un barco es, en parte, su peso, parece que estás pidiendo cosas contradictorias.

Por ejemplo, el wayfarer es el barco más usado para hacer "dinghy cruising", que es lo que tú pareces querer hacer con tu barco. Pero en España no hay. Y si un Pastinaca con sus 120 kilos te parece pesado, te estás limitando tanto en tu búsqueda que no creo que encuentres ningún candidato, al menos en barco "de serie".

Si te planteas construirlo tú, se te abren un poco más las oportunidades, pero no parece que entre en tus planes.

Ojalá pudiera ayudarte, y si encuentras algo apto a lo que buscas, no dudes en iluminarnos. Un saludo.

Enviado desde mi 5030D_EEA mediante Tapatalk

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Un Snipe con enrollador de foque y un buen rizo en la mayor, ya tienes tu barco. Se puede sacar del agua uno solo. Ahora para lo que tú pides hay que añadir dos factores fundamentales: una buena forma física y un buen conocimiento de la navegación a vela.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Echa un vistazo al dinghy Mirror, yo lo tuve y es ligero y duro de pelar. Venden el kit desde Inglaterra y luego te lo tienes que construir tu.

Asi todo alejarte 2 millas, viento 20 nudos, olas de 2 metros...... no creo que exista un vela ligera en este planeta que te sirva para eso.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

"Enigma"

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

este Botecito nace en los Retos que organiza "Water Tribe" en Miami

la línea de salida está en la marca de Marea Alta en una playa y se sale con Marea Baja, es decir cada participante debe arrastrar su artefacto por la playa hasta el agua

"Enigma" es probablemente el límite en esto de algo manejable en tierra y que pueda navegar y que no sea un Kayak, bueno en realidad es un Kayak cabinado

Tendríamos que ver cuánto pesa

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Aquí está

https://aiki.pbworks.com/w/page/1594...gma%20sailboat

Esto de los internetes es la reberza

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Yo lo más cercano a lo que quieres hacer y con una mínima garantía solo veo barquitos como el open 5.70, el sprint o 6.60 o similares, que son barquitos lastrados pero no dejan de ser vela ligera. Son muy deportivos por lo que tendrías que adaptar algo de superficie vélica o navegar con rizos, pero se adrizan solos. Te tendrías que buscar una rampa cómoda para botarlos o cargarlos. Se van a 400 ó 600 kgrs.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Gracias, por vuestras aportaciones. Llevo tiempo meditandolo y en España hay poca variedad. En general para un dinghy hay que estar en forma, meter remolque en el agua salada...en todo caso el Mirror sería un barco candidato, lo mismo que encargar planos y hacerlo, pero no es mi caso. Ver minuto 7:30 del vídeo.

https://youtu.be/nTXIGiisxVY

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Pides requisitos que ningún barco cumple...

Pero de lo existente, el que más y mejor cumple tus requisitos es el Laser.

Eso si, con viento es exigente, tanto físicamente como técnicamente. Pero con fuerza 2-3 cualquiera medianamente sano puede disfrutar mucho, y en poco tiempo puedes disfrutar también con F4.

http://www.lasersdownunder.com/wp-co...raker-_650.jpg

https://eurilca.org/wp-content/uploa...t-1024x507.jpg

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Yo soy de Laser prácticamente todos los fines de semana y estoy enamorado del barco, y hago eso de irme a más de dos millas de mi salida, pero si descartas los más de paseo por pesados y los más ligeros por más exigentes, quizás lo que te venga bien sea un catamarán, de los pequeños. Más anchos, más estables, le pones un flotador en la punta del mástil por si acaso...

El problema es el remolque, son más anchos.

Pero como digo, estoy enamorado del Láser, así que haré algo de apología de él. Es ligero, para la rampa es ideal. Es exigente físicamente si lo sacas con viento, también puedes pasear en él días más tranquilos aunque no es el más cómodo para eso.

Tiene tres tamaños de vela distintos, según el peso del tripulante, su pericia o sus ganas de colgarse, lo que también te puede dar juego si ves que hace más viento del que pensabas pero tienes ganas de salir.

Es regatero y olímpico, pero no hace falta ni regatear con él ni que te prepares físicamente para las olimpiadas.

Sus grandes ventajas:

Hay una enorme flota en casi todos sitios, no te costará encontrar gente para navegar en flota, que es mucho más divertido. Mucha flota máster también, con gente de todos los niveles.

Al haber tantos, también mucho mercado de segunda mano. Puedes comprarlo, usarlo y venderlo si no te convence con apenas pérdida.

Lo puedes llevar en la baca de un coche normal.

Hay muchísima información en internet, vídeos en youtube, sobre los ajustes en cada rumbo y viento, maniobras, etc.

:brindis:

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Hola.


Quizás otro que te podría valer sería un poliglas/roga 350. 80Kg de peso, 3.5 metros de eslora, y puede llevar motor.
https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...751494569x.jpg

https://photos.inautia.com/barcosOca...151524555x.jpg

Sobre matricular un barquito de estos, como somos el país más rico (no de sabores) del mundo, pues prepara pasta y trámites burocráticos.
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=194363

Pero como bien dicen para llevar un dinghy hay que estar en forma, si se quiere navegar con 20 nudos de viento y 2 metros de olas. Eso no te lo quita nadie.


Algo más manejable, como bien dice Questionsailing, sería el Laser, una vela, peso entre los 50 y 60Kg, además, que con el mismo caso puedes tener varios tamaños de vela con solo cambiar la vela y la base del palo. De mayor superficie a menor, estándar, radial y el de superficie velica más pequeña 470. Pero no es un balandro de paseo.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Chema, para salir solo, a navegar en tu zona las olas si son de mar tendida o de fondo no deberían ser mucho problema y si se pueden establecer vientos duros de repente, yo te aconsejo un barco y un motorcito; que se tuercen las cosas, velas abajo y a motor a la rampa.
Yo he tenido algunos días de esos que de repente te pilla más rasca de la que puedes manejar y arrancar motor, aproarte y velas abajo es un momento, pero necesitas algo de estabilidad que no te darían los vela ligera más regateros (yo navego en pastinaca y normalmente acompañado).
El barco que te muestra Dr. spooky, puede ser un buen candidato (80 kg `20 kg motor). Si llevas coche y remolque, los "Pastinaca" no deberían ser un problema en solitario en la rampa tampoco (125 kg +20 kg motor); lo mueve el coche y en el agua ya lo mueves sin esfuerzo.
Ahh, llevo un rizo y lo uso mucho, pero cuando ya soplan "a ojo" 15 nudos o hay pinta de que va a subir.......a la rampa y a comer a casa :D (si hay previsión de más de 12-13 kts normalmente no salgo)
No se si conoces esta página, pero vale la pena trastearla un rato (con el traductor la leo en castellano)
https://www.dinghycruising.org.uk/

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

https://i.postimg.cc/W45Bz4Fx/Screen...9-16-57-54.jpg

Volviendo pa la otra banda

"Laser Stratos" hay dos el "Laser Stratos" y el "Laser Stratos Keel"

este, el "Keel", al final de la Orza lleva un bulbo de 80 kg o así no me acuerdo pero es una cifra típica situar al final de la Orza el peso de 1 Tripulante

así resulta un Botecito cojonudo, con Plomo al final de la Orza, Carena muy estable, Mayor con un rizo con un mecanismo muy ingenioso, Foque en un almacenador ... Una completa monería

Pero, claro, ahí los Botecitos comienzan a tener un tamaño para estar en el agua, y volvemos al principio

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Trimaranes

Habría que mirar por esta banda; pero ejque casi cualquier cosa acaba pesando bastante en tierra por pequeña que sea en el mar

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Me ha venido a la memoria, que donde suelo navegar, también había un señor inglés, ya con cierta edad que navegaba con un topper. Parecido al laser, más pequeño (3.5m) y unos 40Kg de peso

O el Ranger me ha gustado, tiene buena pinta. 4m de eslora, y más pesado, unos 90Kg de peso

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

[quote=dr.spooky;2353714]Me ha venido a la memoria, que donde suelo navegar, también había un señor inglés, ya con cierta edad que navegaba con un topper. Parecido al laser, más pequeño (3.5m) y unos 40Kg de peso

el caso es que por peso-precio veo un 420 o un vaurien...poderlo manejar solo o con un acompañante...

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

a mi siempr eme ha gustado la vela, solo he usado windsurf, asi que si que me veo en un roga 350 como dicen un motorcito por si las moscas y a ir a pesacar de tranquis despues de pasear, y como pesa lo sacas facil, lo veo buena opcion, el laser no lo veo tan comodo , el snipe tambien mola de 4 metros o asi, un saludo.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Buenas noches
El pastinaca ,descartalo ,es categoria de diseño D y solo te dan zona 7.El laser para irte a dos millas ,como tengas un problema y rompas algo , y puestos que sople el viento de tierra hacia el mar , no vuelves.
El 420 ,si lo dan en categoria c y podrias ir asta dos millas , pero es muy inestable.
Otro candidato puede ser el raquero ,te lo dan con categoria C. Y puedes llevar motor y tiene un buen trambucho para estibar cosas ,parecido al pastinaca ,
Pero si lo que quieres es navegar , no te mires las dos millas , yo salgo en pastinaca y en laser , y te aseguro que se disfruta igual a una milla que a dos .A no ser que lo que quieras es pescar atunes.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

:cunao:, no, no quiero pescar atunes, quiero mojarme lo mínimo y poder bajarlo y subirlo yo sólo sin contar con ayuda y evitando en lo posible la maniobra del coche por una rampa que en verano tendrá coches aparcados, redes y otros botes en ella. En fín visitando muchas webs de otros paises y flipando, pero más con lo organizados que están en estas clases y no sólo para competir.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Poder bajarlo y subirlo por la rampa, sin coche, es contrapuesto a navegar seco.

Necesitas ligereza y lo ligero: moja.

Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

No te quieres mojar en la rampa, pero en un barco como el que buscas vas a estar mojado todo el tiempo. Yo tengo un 21 pies y a poco que el viento sube y se forma ola te acabas calando.

Sobre todo creo que debes buscar uno que también sea auto-achicante como podría ser un Snipe. Con un Vaurien lleno de agua lo vas a pasar mal aunque tenga achicador. Yo el Láser lo descartaría porque has de estar en muy buena forma física y pesar bastante para domarlo con cierto viento, además de que en rumbos abiertos a la mínima vuelcas. Tal vez con vela radial... Los raqueros son unos cascarones que no te recomiendo para nada. Y catamaranes pues con olas y viento tienes muchas papeletas de pinchar un patín y volcar facilísimamente. Y desvolcarlo es un peñazo. He navegado intensamente en todos los anteriores.

También dependerá de tu nivel. Si eres un máquina pues el que más te guste y a disfrutar.

Pero el resumen es que con cualquiera de esos barcos has de ir bien equipado porque te vas a mojar sí o sí.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Quería agradeceros vuestras opiniones para ir centrando la embarcación y Costapinto me gustaría conocer la razón de porque opinas que el raquero es un cascarón, había leido en otro foro que navegaban como la pastinaca y pesaban parecido.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Manejarlo tú solo por la rampa y aparcamiento, llevarlo, traerlo, arbolarlo... el raquero es muy pesado para todo eso si lo hace 1. Creo que un Vaurien es buena opción y marinero. Pero te vas a mojar, seguro, :velero:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Aquí sigo dandole vueltas, ahora pienso en 4 tripulantes y quizás a dejarlo permanentemente en un amarre en el agua y con patente...llevo un par de
meses mirando opiniones de modelos...ya os diré si cae algo...:gracias:

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Buenos días. ¿Qué opináis del Gambeta? Eslora 3,92m Manga 1,72 m.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Si lo vas a dejar permanentemente en el agua, ¿por qué no un mini-crucero con orza abatible, como un Bram?

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Muy buenas:brindis:
Me ha resultado raro lo de que el Pastinaca solo lo dan para zona 7 porque siempre tuve en mente, cuando tuve uno, hacer la aventura de ir a la isla de Tabarca desde Santa Pola y nunca pensé que fuese ilegal por esa causa, así que, miré la documentación que tenía y descubrí que estaba dado para zona de navegación 6, es decir, a dos millas de puerto o refugio natural. Quizás el mío fuese una excepción, pero en la documentación consta zona de navegación 6. Solo por aclarar el tema

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Excelente opción, pero puede tirarse años buscando hasta aparecer uno a precio coherente.

No se debieron hacer muchas unidades...

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Hola, no busco un crucerito sino un vela ligera, para hacer algo así como en el minuto 15:31, ¿una pastinaca?, ¿serviría?, ¿un raquero?. Algo del pais vaya.:brindis:
https://www.youtube.com/watch?v=lcG57l7gw_w

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Chema, yo creo que para 4 tripulantes adultos el pastinaca es un poco justo si tienes pensado hacer travesías largas y llevar trastos.

Más parecido a lo que buscas son "Bita" y "Gamba" que yo no he navegado pero tienen muy buena pinta.

Por cierto, buscando ...he visto en mil anuncios un Roga 350 que parece muy interesante y en precio.

Re: Vela ligera para navegación 2 millas de la costa y marinero.
 

Gracias escapar. El Roga 350 está en la línea del Pastinaca, medio metro más pequeño. En fín no quiero liaros más porque ya estoy bastante liado con el tema y mira, estoy más en webs de UK y EE.UU. babeando con lo que hacen por allí que con lo que tenemos aquí. ¡Qué poca variedad!. A ver que me encuentro. También es verdad que al final quiero comprarme un barco que navegue más o menos bien y que no sea muy caro. Usado pero que no tenga que gastarme otro tanto en arreglos. A ver que hay.