La Taberna del Puerto

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cincuentanudos 04-10-2022 19:51

Dudas con el alternador
 
:brindis::brindis::brindis:a todos. Estoy preparando un viaje de Madeira a las palmas, para mañana, con un barco que no conozco y al revisar si el alternador carga me encuentro conque el voltaje sube muy poco. De 12,15 sin arrancar a 12,40 arrancado. Esto para mí es sinónimo de que el alternador no va, y que me va a tocar quedarme sin piloto automático y ponerme a la caña muchas horas. Pero por otra parte dudo, ya que el barco tiene tres baterías grandes, de 145 ah, y quizás es poco alternador para tanta batería y por eso da poco voltaje. La del motor sube a 12,60, y las dos de servicio a 12,36. Entonces, quizás con una batería normal eso se pondría a 14. Esa es mi duda. Alternador que no carga por escobillas o lo que sea, o mucha batería para tan poco alternador. El motor es un Volvo penta MD 22 de 45 cv.
Voy a salir si o si, así que que me vaticinais? Viaje cómodo o infernal?

cincuentanudos 04-10-2022 20:31

Re: Dudas con el alternador
 
Bueno me puedo contestar yo mismo: alternador jodido. Pero si alguien me da datos más concretos, lo agradecería

ea3bdf 04-10-2022 20:44

Re: Dudas con el alternador
 
Toca las baterias a ver si hay alguna caliente, huele mal donde estan las baterias ? repasa las conexiones, pon otro cable desde el alternador a la bateria por si es delgado y no pasa los suficientes amperios y cuando arrancas el motor se apaga la luz del alternador del cuadro ? ya solo queda el alternador.
Suerte amigo

true 04-10-2022 20:47

Re: Dudas con el alternador
 
No puedo echarte un cabo...
Sugerirte que intentes repararlo.
Comprar otro.
Para así, poder hacer una navegación más relajada.
Un día de retraso en la salida tampoco es tan determinante.
Suerte y ánimo.
:brindis:
Un saludo

cincuentanudos 04-10-2022 20:49

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por ea3bdf (Mensaje 2388168)
Toca las baterias a ver si hay alguna caliente, huele mal donde estan las baterias ? repasa las conexiones, pon otro cable desde el alternador a la bateria por si es delgado y no pasa los suficientes amperios y cuando arrancas el motor se apaga la luz del alternador del cuadro ? ya solo queda el alternador.
Suerte amigo

Pero aunque las baterías estuvieran medio muertas, eso tendría que sacas 14 v sí o sí no? Lo que me pregunto es si dando 12,6 dará aunque sea algo de amoeraje o nada. Reparar el alternador sería la otra opción, pero casi prefiero darle a la caña dos dias que lo que van a tardar aquí en darmelo

McIan 04-10-2022 21:02

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por cincuentanudos (Mensaje 2388172)
Pero aunque las baterías estuvieran medio muertas, eso tendría que sacas 14 v sí o sí no? Lo que me pregunto es si dando 12,6 dará aunque sea algo de amoeraje o nada. Reparar el alternador sería la otra opción, pero casi prefiero darle a la caña dos dias que lo que van a tardar aquí en darmelo

El alternador ha de dar unos 13.8v (más o menos) constantes. Si no los da, esta averiado,si las baterías no están jodidas.
Saludos

cincuentanudos 04-10-2022 21:05

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por McIan (Mensaje 2388174)
El alternador ha de dar unos 13.8v (más o menos) constantes. Si no los da, esta averiado,si las baterías no están jodidas.
Saludos

Las baterías no tienen nada que ver no? Ya sé que está "medio" jodido. Querría saber si mete algún amperio

Veredense 04-10-2022 21:13

Re: Dudas con el alternador
 
Supongo que estás midiendo justo a la salida del alternador, no en las baterías.
Si lo haces en las baterías comprueba que no haya un separador de diodos que se coma parte del voltaje.

Bernardo II 04-10-2022 21:14

Re: Dudas con el alternador
 
hay que saber si son las baterias o el alternador. puedes aislar las baterias? intentar cargar una ver el resultado y despues la otra. a ver el comportamiento del alternador. como dice el cofrade comprobando en los bornes de las baterias cuando está cargando debería dar 13,8 o incluso 14 voltios.
otra prueba es subir revoulciones del motor (una 1500 rpms), a ver si sube voltaje en el alternador (unos dos, dos y medio voltios) si sube demasiado como 15 volts es el regulador. y como siempre el primer recurso comprobar conexiones, no hay sulfatado.
Normalmente la avería del alternador son escobilla o diodos.

cincuentanudos 04-10-2022 21:15

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por Veredense (Mensaje 2388177)
Supongo que estás midiendo justo a la salida del alternador, no en las baterías.
Si lo haces en las baterías comprueba que no haya un separador de diodos que se coma parte del voltaje.

Si, justo en la salida del alternador, da el mismo voltaje que en las baterías. 12,6 más o menos, pero las baterías sin el alternador dan 12,11 osea que algo sube

jiauka 04-10-2022 21:22

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por cincuentanudos (Mensaje 2388179)
Si, justo en la salida del alternador, da el mismo voltaje que en las baterías. 12,6 más o menos, pero las baterías sin el alternador dan 12,11 osea que algo sube

Claro, hay 1 cable que los une, va a medir básicamente lo mismo.

Lo que tienes mal es la batería. Si tienes 2 baterías desconecta primero 1, y luego otra y vuelve a hacer la prueba con solo 1 batería conectada

Bernardo II 04-10-2022 21:57

Re: Dudas con el alternador
 
La correa del alternador tambien pudiera ser, algo destensada. Tienes algo que esté consumiendo mucho encendido por ahi? los alternadores con consumibles encendidos (frigorifico, electronica, luces, etc )por ahi, hace que baje bastante

cincuentanudos 04-10-2022 22:26

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2388181)
Claro, hay 1 cable que los une, va a medir básicamente lo mismo.

Lo que tienes mal es la batería. Si tienes 2 baterías desconecta primero 1, y luego otra y vuelve a hacer la prueba con solo 1 batería conectada

Exacto. Hay 3 baterías. Hay una que está mal, y de alguna manera baja el voltaje. Al quitarla, lo que sale del alternador es 13,5 así que problema resuelto

true 04-10-2022 23:28

Re: Dudas con el alternador
 
Mejor así.
Ya tienes ayuda a la caña.
Que todo marche según los planes.
Buena mar.
:brindis:

Xenofonte 04-10-2022 23:35

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2388184)
La correa del alternador tambien pudiera ser, algo destensada.

Hola

Lo primero, lo primero, asegurar que la correa no esté destensada. Lo segundo, soltar los cables en el alternador, limpiar los terminales y volverlos a montar, bien apretados.

Conviene seguir siempre los pasos logicos y no dar nada por sentado. El demonio está en los detalles

13,5V me parece poco voltaje de salida. Es una travesia en la que conviene descansar lo mas posible, pues puede no ser placida. Creo que se deben revisar ademas las tres baterias.

Saludos.:brindis:

jiauka 04-10-2022 23:49

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2388195)
Hola

Lo primero, lo primero, asegurar que la correa no esté destensada. Lo segundo, soltar los cables en el alternador, limpiar los terminales y volverlos a montar, bien apretados.

Conviene seguir siempre los pasos logicos y no dar nada por sentado. El demonio está en los detalles

13,5V me parece poco voltaje de salida. Es una travesia en la que conviene descansar lo mas posible, pues puede no ser placida. Creo que se deben revisar ademas las tres baterias.

Saludos.:brindis:

13.5 V es el voltaje de la BATERÍA!. El alternador está conectado a la batería y es físicamente IMPOSIBLE medir 13.5 V en la batería y 14.4 o 15 en el alternador.

Xenofonte 04-10-2022 23:55

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2388203)
13.5 V es el voltaje de la BATERÍA!. El alternador está conectado a la batería y es físicamente IMPOSIBLE medir 13.5 V en la batería y 14.4 o 15 en el alternador.

Ah, vale! Perdon por mi ignorancia.

:brindis:

cincuentanudos 05-10-2022 00:21

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2388195)
Hola

Lo primero, lo primero, asegurar que la correa no esté destensada. Lo segundo, soltar los cables en el alternador, limpiar los terminales y volverlos a montar, bien apretados.

Conviene seguir siempre los pasos logicos y no dar nada por sentado. El demonio está en los detalles

13,5V me parece poco voltaje de salida. Es una travesia en la que conviene descansar lo mas posible, pues puede no ser placida. Creo que se deben revisar ademas las tres baterias.

Saludos.:brindis:

El fallo fue que a medir las baterías al llegar al barco, las de servicio daban 12,15, así que pensé que no estaban mal. Luego con el motor encendido subía solo a 12,5 , conclusión: el alternador. El fallo fue no probar esas baterías con algo funcionando, como el radar. Al hacerlo, bajan a 7v en medio minuto. Así que a comprar una batería. Mientras solo sea eso, fantástico. Gracias por la ayuda

Bernardo II 05-10-2022 00:22

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2388203)
13.5 V es el voltaje de la BATERÍA!. El alternador está conectado a la batería y es físicamente IMPOSIBLE medir 13.5 V en la batería y 14.4 o 15 en el alternador.

No entendí bien, sea como fuere desde el alternador o en los bornes de batería, esa es la carga, y 13,5 sigue siendo algo baja aunque es una mejora notable y el principio tal vez de la posible reparación.

ZARKA 05-10-2022 07:04

Re: Dudas con el alternador
 
Dices que las baterías estaban a 12,15V y que no te parecía mal. Atento que estás valorando mal la carga ya que una batería que está a 12,15V sólo tiene un 40% de carga (se entiende que el voltaje se mide con la batería aislada, sin consumos).

Una batería de 12V (aislada y sin consumos) a plena carga tiene un voltaje de 12,8V.

Bernardo II 05-10-2022 08:12

Re: Dudas con el alternador
 
DE 12,6 a 12.8, pero bueno nunca dan las misma cifras en la red.
una batería a 12,20 está al 50%
En realidad has resuelto dos problemas porque una batería en mal estado se puede cargar a las otras. y eso, un alternador a 13,5 pues está en límite que no quiere decir que esté mal.
Saludos y suerte.

McIan 05-10-2022 12:38

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por cincuentanudos (Mensaje 2388175)
Las baterías no tienen nada que ver no? Ya sé que está "medio" jodido. Querría saber si mete algún amperio


El problema ya lo has resuelto. Para otra vez, carga las baterías en el pantalán. Si no cargan (si cargan te darán una tensión de unos 13 voltios en vacío, 12,8 es la teoría, pero luego varía según el polímetro) alguna está mal. Lo más rápido para probar el alternador, sería desconectar una a una las baterías y ver si la tensión de salida del alternador sube a unos 13,8 voltios. Si sube, la que esté desconectada tiene la culpa. Una batería descarga a las otras, ya que tiene un consumo muy alto.
Podrías desconectar las baterías con el motor en marcha y ver la tensión de salida, pero todos los fabricantes de alternadores avisan de que no se puede desconectar las baterías con el motor en marcha.
Saludos y Ron para ese alternador.

Bernardo II 05-10-2022 12:51

Re: Dudas con el alternador
 
creo que es porque no se puede dejar al alternador trabajando en vacio, se achicharra.

cincuentanudos 05-10-2022 13:48

Re: Dudas con el alternador
 
Pues no lo arregle, ayer dio 13,5, no se porque... pero hoy 12,6.con una batería o con las dos...ese alternador necesita reparación me temo. He tirado las baterías malas, he comprado una de 185 ah, y con eso, con llevar la caña la mitad del tiempo y con los 12,6 v que algo de amperaje meterán, espero tener una travesía no desagradable.
Yo creo que si el alternador da 14, aunque las baterías estén muertas darán 14. Otra cosa es que al apagar el motor se descarguen en 2 segundos. Y en el alternador puede haber una corriente de salida de 14 y el las baterías de 12, si el cable es muy largo por ejemplo

Bernardo II 05-10-2022 14:17

Re: Dudas con el alternador
 
en el voltaje de salida del alternador influyen unas cuantas cosas, como que haya mucho consumo en ese momento, o baterias malas, y por supuesto un correa floja. te dará otras lecturas. Esto todo de teoría, lo que he leido por ahi, vamos que no soy ningún guru. como dices tu con 12.60 algo de carga dará pero si tienes poco consumo, si no se descargaran rapido igualmente.
Hechale un vistazo a cables si no lo has hecho ya.

Edito: acabo de percatarme que tomando las lecturas a la salida del alternador, supongo que dará el voltaje real del alternador, aparte de si baterias malas. o consumos. ya te digo que de gurú nada

McIan 05-10-2022 16:10

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por cincuentanudos (Mensaje 2388257)
Pues no lo arregle, ayer dio 13,5, no se porque... pero hoy 12,6.con una batería o con las dos...ese alternador necesita reparación me temo. He tirado las baterías malas, he comprado una de 185 ah, y con eso, con llevar la caña la mitad del tiempo y con los 12,6 v que algo de amperaje meterán, espero tener una travesía no desagradable.
Yo creo que si el alternador da 14, aunque las baterías estén muertas darán 14. Otra cosa es que al apagar el motor se descarguen en 2 segundos. Y en el alternador puede haber una corriente de salida de 14 y el las baterías de 12, si el cable es muy largo por ejemplo

Con la batería nueva ¿qué tensión tienes a la salida del alternador? Tiene que ser 13,8 V, que será la tensión que en ese momento caiga entre los bornes de la batería. Después de un rato, para el motor, desconecta la batería y mide entre los bornes. Tendrá que darte, digamos, 13 voltios o así, en función del rato que haya estado el motor en marcha, pero habrá subido de 12,6.
La pérdida por el cable depende de la longitud y de la sección, pero 2v me parece mucho, según dónde estén las baterías.
Las baterías viejas no las tires, apostaría que tienes una "cruzada" y por eso se descargaban tan rápido: cárgalas por separado con un cargador inteligente, a lo mejor sólo tienes una mal. Lo verás enseguida: la buena mantendrá la tensión, la otra no. Si hay una buena, métela en el barco y tenla de repuesto.
Saludos

jiauka 05-10-2022 18:12

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por McIan (Mensaje 2388249)
...
Podrías desconectar las baterías con el motor en marcha y ver la tensión de salida, pero todos los fabricantes de alternadores avisan de que no se puede desconectar las baterías con el motor en marcha.
...

El riesgo de quemar regulador del alternador es muuuuy alto, los alternadores de los motores típicos que llevamos en los barcos no deben trabajar en vacío.

Una opción para hacer lo que dices es dejar solo 1 batería que sepamos está bien.

Oscar1966 06-10-2022 09:09

Dudas con el alternador
 
A ver, el alternador no da una tensión fija sino que depende de los amperios que saca, y estos dependen del estado de carga de las baterías.

Ya has cambiado una que estaba mal, que posiblemente estaba cortocircuitada internamente y por eso la carga duraba poco y consumiría toda la corriente de carga del alternador, por eso la tensión de salida del alternador no subía de 12,5 V.

Con batería nueva, la tensión del alternador subirá unos 0,5 V sobre la de la bateria en vacio e irá incrementándose poco a poco hasta unos 13,5 o 14 V con baterías cargadas a tope. El tiempo para llegar a esos 14 V dependerá de la potencia del alternador y de lo grandes que sean las baterías, pero entre 1 hora u hora y media, siempre que no halla una carga importante conectada.

No te recomiendo desconectar el alternador de la batería con el motor en marcha o te cargaras los diodos del alternador.

Saludos, Oscar.

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jonam52 06-10-2022 09:46

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por cincuentanudos (Mensaje 2388257)
Pues no lo arregle, ayer dio 13,5, no se porque... pero hoy 12,6.con una batería o con las dos...ese alternador necesita reparación me temo. He tirado las baterías malas, he comprado una de 185 ah, y con eso, con llevar la caña la mitad del tiempo y con los 12,6 v que algo de amperaje meterán, espero tener una travesía no desagradable.
Yo creo que si el alternador da 14, aunque las baterías estén muertas darán 14. Otra cosa es que al apagar el motor se descarguen en 2 segundos. Y en el alternador puede haber una corriente de salida de 14 y el las baterías de 12, si el cable es muy largo por ejemplo

yo tuve un problema parecido y al final no era ni el alternador ni las baterias sino un borne de conexión al alternador sulfatado. Yo revisaria esas conexiones al alternador porque eso de que un dia si te de los 13,5 y al dia siguiente no suena a eso.

napoleon 06-10-2022 23:08

Re: Dudas con el alternador
 
ojo con el separador de diodos. Que puede hacer perder hasta 2 voltios si está mal.

he conocido casos en los cuales se daba por presupuesto que el alternador estaba mal y lo que estaba mal era el separador de diodos, que en condiciones normales va a quitar 0,7 voltios mínimo a la salida del alternador, pero puede llegar, si está quemado, a no dejar pasar ni voltaje ni amperios a las baterías.

La única forma de saber si un alternador carga o no, es meter la salida del B+ directo a una batería descargada y medir con pinza amperimétrica los amperios que está metiendo a la batería. El cable que sea lo más gordo posible para que los amperios se muevan bien.

Bernardo II 06-10-2022 23:27

Re: Dudas con el alternador
 
la toma a tierra del alternador, si está en malas condiciones da esos problemas. de ahí lo de comprobar los cables.

corremares 07-10-2022 12:20

Re: Dudas con el alternador
 
yo llevo dos baterias de 145 y siempre las cargo por separado , no llevo separador de carga y por tanto cuando una bateria esta cargada el regulador ya no carga, el dia que me falle el alternador pondre uno de 80 amperios o uno de 120 por que el que lleva el motor es de 50 amperios,si tu alternador no es muy antiguo posiblemente cambiando las escobillas se solucione el problema y no hace falta ni sacar el alternador del sitio, las escobillas y el regulador suelen ir juntos asi que si el colector esta bien solo cambiando el regulador que va junto con las escobillas solucionado , solo son dos tornillos en la parte trasera del alternador saludos

cincuentanudos 08-10-2022 19:09

Re: Dudas con el alternador
 
La solución fue difícil de ver. Resulta que con el motor arrancado se quedaba todo el rato encendidos los calentadores del gasoil para el arranque en frío, pero sin encenderse el chivato, y eso se chupaba todo el voltaje. No sé cómo no se jodieron. Me di cuenta porque de repente se encendió el chivato que no se encendía anteriormente . Al desconectarlo, el problema se solucionó.

Bernardo II 08-10-2022 20:43

Re: Dudas con el alternador
 
Enhorabuena, pues si que estaba dificil el tema, una jodienda vamos, y esos calentadores pues tienen que consumir un montón.

lgildesola 26-07-2025 08:27

Re: Dudas con el alternador
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2388341)
yo tuve un problema parecido y al final no era ni el alternador ni las baterias sino un borne de conexión al alternador sulfatado. Yo revisaria esas conexiones al alternador porque eso de que un dia si te de los 13,5 y al dia siguiente no suena a eso.


una pregunta: ¿cuál de las conexiones era? si te acuerdas...


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