La Taberna del Puerto

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-   -   Necesidad de radio en bandera Polaca. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=200674)

AnTiX 05-04-2023 15:41

Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Buenas,
Ante todo unas buenas frescas. Espero no estar equivocandome de subforo e intentaré ser breve.

Hemos decidido pasar la embarcación a bandera polaca (motora 8 metros) hemos lanzado la solicitud de baja de la embarcación y del MMSI de la radio.

El tema es que la baja de la embarcación ha sido aceptada pero del MMSI no ya que resulta que no se tramitó correctamente el cambio de nombre y aun aparece a nombre del anterior dueño.

Hemos solicitado el cambio de nombre de la radio para poder luego darlo de baja para solicitar la polaca. Este tramite me deja con el barco sin bandera actualmente y un periodo minimo de 3 o 4 semanas segun funcionario al cambio de la radio.

Mi pregunta es, puedo desmontar la radio (la dejaria en el barco por ultraemergencia) pasar el barco a polaca y cuando reciba de baja el MMSI entonces solciitar el Polaco y volver a montar la radio?

Es que estoy viendo que entre unas cosas y otras me quedo sin barco por lo menos dos meses...

Luis_pm 05-04-2023 16:56

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Si tienes la baja de la bandera española creo que puedes pedir el alta en la polaca aunque todavía no tengas tramitada la baja del mmsi.
A ver si alguien que esté seguro de ello nos lo puede confirmar

McIan 05-04-2023 17:07

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Si tu embarcación, con bandera española, ha de llevar radio dentro de las doce millas, con bandera polaca también.
Salud:brindis::brindis:

AnTiX 05-04-2023 17:22

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Luis_pm (Mensaje 2408178)
Si tienes la baja de la bandera española creo que puedes pedir el alta en la polaca aunque todavía no tengas tramitada la baja del mmsi.
A ver si alguien que esté seguro de ello nos lo puede confirmar

Cita:

Originalmente publicado por McIan (Mensaje 2408179)
Si tu embarcación, con bandera española, ha de llevar radio dentro de las doce millas, con bandera polaca también.
Salud:brindis::brindis:

Bueno entiendo que si por medidas de embarcación.
Puedo llevar radio sin MMSI? con eso cumpliria de mientras?

Bernardo II 05-04-2023 20:28

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
con bandera española, para 12 millas puedes montar la radio tu mismo y sin DSC (llamada selectiva digital) y por tanto sin MMSI. no si la polaca aplica lo mismo, supongo que si, por que por lo visto en esas doce millas se aplica la legislación española a barcos comuinitarios, que es por lo que se ha liado últimamente.
Puede ser un solución para tu problema. mientras se tramita la baja. por que si espera a que se tramite te pueden dar la uvas o sea para navidad.

Apagapenol 06-04-2023 00:09

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Creo necesario aclarar algunos aspectos confusos:

- La baja de pabellón español lleva aparejada la baja de oficio del MMSI; para ello, la solicitud de baja debe ir acompañada de una declaración responsable relativa a la desprogramación del MMSI de todos los equipos en los que esté grabado (radio con DSC, AIS y radiobaliza, fundamentalmente), pero la DGMC no puede dejar de dar de baja el MMSI cuando ha dado de baja el barco del Registro español; sería un absurdo colosal. Aunque bien mirado, la DGMC es capaz de eso y más… :confused::confused::confused:

- Con la baja de pabellón español se puede pedir el alta en cualquier otro Registro que la admita (polaco, francés, o lo que sea).

- Con el certificado de Registro se puede pedir la licencia radio correspondiente, y el MMSI si ha lugar. En el caso polaco, podemos pedir la licencia radio y no pedir MMSI si no lo necesitamos.

- Los equipos radio obligatorios los establece la Administración de abanderamiento. En el caso de los pabellones extranjeros, la DGMC no tiene absolutamente nada que decir sobre esto, ni dentro ni fuera de las 12 millas.

Saludos y :brindis:

Tanausu 06-04-2023 10:46

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Creo que ya está bien explicado pero me parece importante insistir en lo que más afecta en este caso, que es que para cambiar a bandera polaca solo necesita la baja española y solo después de tener la bandera polaca se puede solicitar el nuevo MMSI. Nunca en el mismo momento.

LSV 06-04-2023 10:49

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Agradeciendo a Apagapenol la claridad de su información.:brindis:

Detallito aparte: Si tienes un problema en el barco sin radio puede que el seguro no te cubra el siniestro, que dirán que se podría haber evitado si hubieras llamado por radio, etc.:santo:

elmarengo 06-04-2023 11:14

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Trascribo las instrucciones recibidas con el alta en bandera polaca:

Equipo de Seguridad POLONIA
 Chalecos salvavidas: uno por ocupante
 Aro Salvavidas
 Pirotecnia: cohetes rojos y bengalas rojas
 Bichero
 Compás magnético
 Cartas y derrotero
 Botiquín de primeros auxilios
 Luces de navegación reglamentarias
 Bocina de niebla
 Extintor
 Defensas, según eslora
VHF Fijo o portátil
 Tarjeta con reglamento de abordajes
 Documentación en regla

Yo estoy a la espera del MMSI y navego con el VHF portátil que suelo utilizar para entrar y salir del puerto

Bernardo II 06-04-2023 14:21

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
El listado de arriba para que zona? es que veo que piden lo mismo excepto la radio que puedes llevar tan solo un portatil.
Te exigen el listado pero no hay inspección, no? por lo demás una vez registrado, supongo que el mmsi será obligatorio si pretendes grandes travesias al extranjero supongo. y no habrá más requisitos ?.
Los tramites se hacen via gestoría? muchas preguntas pero interesa.

McIan 06-04-2023 14:37

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2408214)
Creo necesario aclarar algunos aspectos confusos:

- La baja de pabellón español lleva aparejada la baja de oficio del MMSI; para ello, la solicitud de baja debe ir acompañada de una declaración responsable relativa a la desprogramación del MMSI de todos los equipos en los que esté grabado (radio con DSC, AIS y radiobaliza, fundamentalmente), pero la DGMC no puede dejar de dar de baja el MMSI cuando ha dado de baja el barco del Registro español; sería un absurdo colosal. Aunque bien mirado, la DGMC es capaz de eso y más… :confused::confused::confused:

- Con la baja de pabellón español se puede pedir el alta en cualquier otro Registro que la admita (polaco, francés, o lo que sea).

- Con el certificado de Registro se puede pedir la licencia radio correspondiente, y el MMSI si ha lugar. En el caso polaco, podemos pedir la licencia radio y no pedir MMSI si no lo necesitamos.

- Los equipos radio obligatorios los establece la Administración de abanderamiento. En el caso de los pabellones extranjeros, la DGMC no tiene absolutamente nada que decir sobre esto, ni dentro ni fuera de las 12 millas.

Saludos y :brindis:

¿No se ha de cumplir con la legislación española dentro de las 12 millas?
Tantas dudas veo en eL foro... que pongo en duda la capacidad legisladora del Ministerio.
Gracias, Apagapenol.

Apagapenol 06-04-2023 14:57

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por McIan (Mensaje 2408260)
¿No se ha de cumplir con la legislación española dentro de las 12 millas?
Tantas dudas veo en eL foro... que pongo en duda la capacidad legisladora del Ministerio.
Gracias, Apagapenol.

En cuestión de material de seguridad, estamos obligados hasta el límite de 12 millas por los tiranos de la DGMC y su panfleto ilícito pero "legal" según una sentencia judicial que sólo con infinita indulgencia podríamos calificar de "desinformada".

En cuestión de material de radiocomunicaciones, la Administración de bandera tiene la potestad absoluta; la DGMC no tiene nada que decir.

Y sobre la capacidad legisladora de la DGMC... :meparto::meparto::meparto::burlon::burlon::cunao: :cunao:

Saludos y :brindis:

Bernardo II 06-04-2023 15:08

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Es la Republica dominicana una buena opción para los barcos de recreo ?, es que vi algo curioso hoy en Vessel Finder, en mi zona veo como salieron dos barcos con esa bandera, a distinta hora y rumbo, no se si tendrán algo que ver, se ha estudiado esa opción?

Sagitario 06-04-2023 19:43

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2408263)
Y sobre la capacidad legisladora de la DGMC... :

Disculpe, pero ¿ podría decir que significan las siglas DGMC, por favor?

No se lo que significa y en google tampoco encuentro nada relevante.

Bernardo II 06-04-2023 19:59

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Direccion General de la Marina Mercante

J.R. 06-04-2023 20:30

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2408267)
Es la Republica dominicana una buena opción para los barcos de recreo ?, es que vi algo curioso hoy en Vessel Finder, en mi zona veo como salieron dos barcos con esa bandera, a distinta hora y rumbo, no se si tendrán algo que ver, se ha estudiado esa opción?

No pertenece a la UE, así que el tiempo que un barco puede estar en puertos de la UE con esa bandera es limitado (creo que un máximo de 6 meses al año). Además, como te pille Hacienda con él en aguas españolas, si eres armador del barco y residente en España, te cruje un multazo y te obliga a abanderarlo en España o en un país de la UE.

Apagapenol 06-04-2023 20:30

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Sagitario (Mensaje 2408286)
Disculpe, pero ¿ podría decir que significan las siglas DGMC, por favor?

No se lo que significa y en google tampoco encuentro nada relevante.

En este post y siguientes queda explicado todo:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...6&postcount=26

Saludos y :brindis:

Apagapenol 06-04-2023 20:37

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2408297)
No pertenece a la UE, así que el tiempo que un barco puede estar en puertos de la UE con esa bandera es limitado (creo que un máximo de 6 meses al año). Además, como te pille Hacienda con él en aguas españolas, si eres armador del barco y residente en España, te cruje un multazo y te obliga a abanderarlo en España o en un país de la UE.

Efectivamente, aunque las condiciones de abanderamiento fueran muy ventajosas (cosa que no sabemos), no parece nada interesante.

En general, los que tienen barcos abanderados en lugares de fuera de la UE, o son ricos con barcos de superlujo (Malta, Islas Marshall, etc.) o son británicos residentes en España a los que no les interesa llevarse el barco al Reino Unido y, al seguir el barco en aguas de la UE, sigue considerándose mercancía con estatus UE.

Saludos y :brindis:

Bernardo II 06-04-2023 21:06

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
curioseando en vessel finder si que ves banderas de lo más variopintas, sobre todo grandes yates como dice Apagapenol. me llamaron la atención estos, ambos veleros y por Canaria. Me olvidé lo de fuera de la UE vaya por Dios.

markuay 06-04-2023 21:10

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2408214)
Creo necesario aclarar algunos aspectos confusos:

- La baja de pabellón español lleva aparejada la baja de oficio del MMSI; para ello, la solicitud de baja debe ir acompañada de una declaración responsable relativa a la desprogramación del MMSI de todos los equipos en los que esté grabado (radio con DSC, AIS y radiobaliza, fundamentalmente), pero la DGMC no puede dejar de dar de baja el MMSI cuando ha dado de baja el barco del Registro español; sería un absurdo colosal. Aunque bien mirado, la DGMC es capaz de eso y más… :confused::confused::confused:

- Con la baja de pabellón español se puede pedir el alta en cualquier otro Registro que la admita (polaco, francés, o lo que sea).

- Con el certificado de Registro se puede pedir la licencia radio correspondiente, y el MMSI si ha lugar. En el caso polaco, podemos pedir la licencia radio y no pedir MMSI si no lo necesitamos.

- Los equipos radio obligatorios los establece la Administración de abanderamiento. En el caso de los pabellones extranjeros, la DGMC no tiene absolutamente nada que decir sobre esto, ni dentro ni fuera de las 12 millas.

Saludos y :brindis:



Blanco y en botella. :beer::beer::beer:

Apagapenol 06-04-2023 21:24

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
¡Tiempo sin coincidir contigo por aquí, ilustre cofrade! :beer:

Saludos y :brindis:

markuay 07-04-2023 10:38

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2408309)
¡Tiempo sin coincidir contigo por aquí, ilustre cofrade! :beer:

Saludos y :brindis:

Sigo por aqui, pero trato de mantenerme calladito en la medida de lo posible. :D:D:D

Bertie 07-04-2023 16:57

Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Aquí hay un buen resumen.
https://krzysztofkluza.pl/obowiazkow...htu-morskiego/


Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka

Apagapenol 08-04-2023 14:53

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2408346)
Sigo por aqui, pero trato de mantenerme calladito en la medida de lo posible. :D:D:D

:cunao::cunao:

Saludos y :brindis:

Costapinto 08-04-2023 23:53

Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2408371)
Aquí hay un buen resumen.
https://krzysztofkluza.pl/obowiazkow...htu-morskiego/


Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka


Pues la verdad es que varía alguna cosa pero piden casi tanto como aquí...

Apagapenol 09-04-2023 09:46

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 2408470)
Pues la verdad es que varía alguna cosa pero piden casi tanto como aquí...

No exactamente... Veamos:

- No tienen una burocracia paralítica y los trámites son rápidos y baratos.
- No tienen dobles homologaciones.
- No tienen intervalos de revisión de balsas y radiobalizas reducidos caprichosamente.
- No tienen ITBs inútiles.
- No tienen obligaciones absurdas, como la del material de fondeo o la de que la radiobaliza tenga que ser de despliegue automático en Zonas 1 y 2.
- No piden marcado CE postconstrucción a barcos anteriores a 1998.
- No relacionan la Zona de Navegación con la categoría de diseño.

Y sobre todo:

- No tienen una red de amiguetes, chiringuitos y secuaces a los que alimentamos los navegantes.
- No tienen el complejo de superioridad del tirano que tiene la DGMC.
- No obligan a los barcos de bandera extranjera a obedecer arbitrariedades delirantes, como hace la DGMC.

Saludos y :brindis:

Costapinto 09-04-2023 10:09

Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Ya.

Yo lo que veo más positivo, dentro de lo que el traductor permite y con la posibilidad de estar equivocado, es que no "acoplan" categoría de diseño con navegación a una determinada distancia de la costa "o abrigo accesible".

Apagapenol 09-04-2023 12:17

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 2408481)
Ya.

Yo lo que veo más positivo, dentro de lo que el traductor permite y con la posibilidad de estar equivocado, es que no "acoplan" categoría de diseño con navegación a una determinada distancia de la costa "o abrigo accesible".

Ésa se me ha olvidado... edito para ponerla.

Saludos y :brindis:

Costapinto 10-04-2023 10:46

Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2408497)
Ésa se me ha olvidado... edito para ponerla.

Saludos y :brindis:


:brindis:

AnTiX 13-04-2023 10:53

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 2408470)
Pues la verdad es que varía alguna cosa pero piden casi tanto como aquí...

La diferencia está en pequeños detalles, por ejemplo que piden un botiquin, pero lo dejan a lo que tu consideres. No como en España que te piden, dos paracetamoles, cuatro vendas y cosas que no vas a saber usar.

O te piden cohetes, ok, pero te piden que no estén caducados no que los tires a los 4 años aunque el fabricante diga que aun le quedan dos años mas...

jonam52 14-04-2023 07:36

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
A mi la unica vez en 35 años que me vinieron a controlar la gendarmeria maritima francesa cuando vieron que además de las bengalas sin caducar tambien llevaba las caducadas me dijeron que hacía bien en llevarlas porque aunque estén caducadas no quiere decir que no vayan a funcionar en caso de necesidad....

Que conste que vinieron porque estaba fondeado cerca de una playa y el ancla garreó mientras me bañaba y no me di cuenta de que el barco se metió un poco en la zona de los 300 metros... . Por cierto, me había dejado la documentación en el coche y me pidieron que al volver a tierra me pasara por donde estaban ellos a enseñarles la documentación mia y del barco....

Me hicieron un papel en el que había un recuadro grande para que yo escribiera lo que estimara conveniente en mi descargo... al tiempo me llegó una resolución diciendo que aunque había entrado en la zona de baño de la playa había sido por el efecto del viento que hizo garrear el ancla y que como yo estaba bañandome no tenía la perspectiva para darme cuenta de este hecho y con la recomendación de no fondear tan cerca y largar más cadena si me voy a bañar resolvian que no había motivo de sanción.... igualito igualito que en el otro lado, verdad?

:brindis:

Apagapenol 14-04-2023 10:52

Re: Necesidad de radio en bandera Polaca.
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2409163)
A mi la unica vez en 35 años que me vinieron a controlar la gendarmeria maritima francesa cuando vieron que además de las bengalas sin caducar tambien llevaba las caducadas me dijeron que hacía bien en llevarlas porque aunque estén caducadas no quiere decir que no vayan a funcionar en caso de necesidad....

Que conste que vinieron porque estaba fondeado cerca de una playa y el ancla garreó mientras me bañaba y no me di cuenta de que el barco se metió un poco en la zona de los 300 metros... . Por cierto, me había dejado la documentación en el coche y me pidieron que al volver a tierra me pasara por donde estaban ellos a enseñarles la documentación mia y del barco....

Me hicieron un papel en el que había un recuadro grande para que yo escribiera lo que estimara conveniente en mi descargo... al tiempo me llegó una resolución diciendo que aunque había entrado en la zona de baño de la playa había sido por el efecto del viento que hizo garrear el ancla y que como yo estaba bañandome no tenía la perspectiva para darme cuenta de este hecho y con la recomendación de no fondear tan cerca y largar más cadena si me voy a bañar resolvian que no había motivo de sanción.... igualito igualito que en el otro lado, verdad?

:brindis:

Eso es una Administración diligente, y no la tiranía feudal e ignorante que tenemos aquí. :sip::sip:

Saludos y :brindis:


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