La Taberna del Puerto

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-   -   Amarre de "emergencia" en puertos saturados (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=20206)

Em77 24-06-2008 21:13

Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Buenas! :brindis:

Hoy, durante una travesía costera, la navegación se volvió incómoda debido a viento completamente en contra y mar y decidí entrar a puerto.

Al no estar el puerto saturado no he tenido ningún problema para estar unas horas y analizar si seguir o no con el plan inicial.

Mi duda se plantea en puertos saturados, ya que a partir de la última de julio quiero estar en Ibiza / Formentera.

Me pregunto qué pasa cuando, aún y no ser una emergencia, uno decide entrar a puerto cuando este está saturado y le resulta la navegación incómoda para la tripulación.

¿Qué experiéncia tenéis en estos casos por Ibiza / Formentera en Julio / Agosto?

Saludos!! :brindis::brindis:

icebar 24-06-2008 21:50

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Tu si tienes que entrar entra, si tienes una situación complicada a bordo, desde luego no va a ser un marinero de puerto el que te diga que no puedes entrar, si quieres te comunicas educadamente con el puerto y le dices que tienes un problema a bordo y que tienes que parar en puerto, ellos intentaran decirte que no, pero si es asi, tu ni caso, entras y en el primer hueco que veas te metes, si ves que el muelle de espera esta libre pues ahi, claro esta que esto siempre es si tienes un problema a bordo, no por hecharle cara, a mi me ha pasado que navegando con nuestro 23 pies, teniamos una mar muy formada y valorando el seguir la travesia o buscar refugio, decidimos entrar en torrevieja, llamamos por radio y no nos daban amarre, asi que con un par nos fuimos al muelle de espera, y le dije al marinero que de ahi no me movia y que si queria tocar los huevos que llamara a la guardia civil, a ver que opinaban ellos de que un puerto ante una situación complicada, no nos dejara entrar.

Espero que te sirva de ayuda nuestras esperiencias.

saludicos.

coronadobx 24-06-2008 22:33

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Saludos Cofrades, totalmente de acuerdo con Icebar, si cabe un comentario, si piensas que el puerto es complicado a nivel amarre entras te amarras y luego llamas:Coronadobx

ironia 24-06-2008 23:20

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Eso, eso, viene muy bien la lista de telfonos de los puertos, pues a veces el trato no es el mismo que por radio donde todos están escuchando.
:pirata:

liaison 24-06-2008 23:48

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Estoy totalmente de acuerdo, si necesitas por el motivo que sea entrar en un puerto y amarrar , lo haces,y nadie legalmente podrá echarte. Para mí es mejor pedir perdón que permiso.:brindis:

Em77 25-06-2008 11:07

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Ok! Por lo menos veo que mi opinión acerca de la entrada a puerto en determinados momentos no es la equivocada.

Saludos!!! :brindis: :brindis: :brindis:

Abuelo 25-06-2008 11:21

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Muy interesante este tema, :gracias: :gracias:
Yo siempre escuché que en los puertos franceses no te cobraban la primera noche. Para que el que tenga cualquier problema o se sienta inseguro no tubiese la menor duda de entrar a un puerto.
Es evidente que en condiciones de temporal Ningún puerto te va a negar la entrada o refugio.

Pero y cuando la navegación es incómoda o simplemete no e ves capaz de continuar hasta otro puerto? bien por cansancio o por que quizás 30 kts no lo llevan igual unos barcos/patrones que otros.
¿Quién decide qué es una situación de emergencia?
¿cómo está la legislación al respecto?
¿Quén te tiene que hechar del puerto? ¿la guardia civil?

Sabios cofrades arrogar luz :brindis::brindis::brindis:

GLUB-GLUB 25-06-2008 11:37

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Cita:

Originalmente publicado por icebar (Mensaje 298222)
Tu si tienes que entrar entra, si tienes una situación complicada a bordo, desde luego no va a ser un marinero de puerto el que te diga que no puedes entrar, si quieres te comunicas educadamente con el puerto y le dices que tienes un problema a bordo y que tienes que parar en puerto, ellos intentaran decirte que no, pero si es asi, tu ni caso, entras y en el primer hueco que veas te metes, si ves que el muelle de espera esta libre pues ahi, claro esta que esto siempre es si tienes un problema a bordo, no por hecharle cara, a mi me ha pasado que navegando con nuestro 23 pies, teniamos una mar muy formada y valorando el seguir la travesia o buscar refugio, decidimos entrar en torrevieja, llamamos por radio y no nos daban amarre, asi que con un par nos fuimos al muelle de espera, y le dije al marinero que de ahi no me movia y que si queria tocar los huevos que llamara a la guardia civil, a ver que opinaban ellos de que un puerto ante una situación complicada, no nos dejara entrar.

Espero que te sirva de ayuda nuestras esperiencias.

saludicos.

En Torrevieja hay tres puertos, dinos en cual fue:gracias::gracias::gracias:

MARGEMDOAZUL 25-06-2008 13:53

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Embora não tenha a certeza, creio que, no caso de um porto desportivo privado(ou concessionado) se deve aplicar o mesmo que se aplica no mar: em caso de risco para as vidas dos tripulantes(não para as embarcações) a assistência não pode ser recusada fora disso é tudo uma questão de bom senso!
Uma questão é "forçar" a entrada num porto porque se está a fazer água ou com uma avaria séria( que poderá por em risco a embarcação e os tripulantes) outra é fazê-lo porque está um pouco de mar, ou frio ou alguém "mareado"!

patachula 25-06-2008 15:10

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Saludos. Secundo lo dicho. Pantalán de espera, gasolinera, abarloado o en el primer hueco. Si hay que ir se va......:santo: Como mal mayor una somera discusión, cambio de puesto o pasar por caja.En esta última instancia todo es amabilidad y buenas intenciónes. La pela es la pela.:brindis::brindis:Que hace mucha calor.

LP706 25-06-2008 19:39

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Hola a todos:

En todos los puertos en los que te dicen que está completo y que no se te ocurra ni entrar, hay siempre un montón de atraques vacíos.
Se trata de los atraques de barcos que no están en el puerto, por estar en una Marina Seca o simplemente navegando y estarán fuera uno o varios días.
El problema es que no hay una normativa que obligue al usuario a avisar cada vez que sale del puerto, indicando cuando tiene previsto el regreso y si en algún puerto la hay, lo normal es que no se cumpla.
Si esa norma existiera y se cumpliera, por un lado sería una buena medida de seguridad, al barco que no llegó a su destino a la hora prevista, habría que localizarlo y si no es posible, dar algún tipo de alarma. Creo que en aviación funcionan así.
Por otro lado, los puertos podrían contar con un buen número de atraques para transeúntes.

Saludos

KIAI 25-06-2008 23:16

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Cita:

Originalmente publicado por LP706 (Mensaje 299049)

El problema es que no hay una normativa que obligue al usuario a avisar cada vez que sale del puerto, indicando cuando tiene previsto el regreso y si en algún puerto la hay, lo normal es que no se cumpla.
Si esa norma existiera y se cumpliera, por un lado sería una buena medida de seguridad, al barco que no llegó a su destino a la hora prevista, habría que localizarlo y si no es posible, dar algún tipo de alarma. Creo que en aviación funcionan así.
Por otro lado, los puertos podrían contar con un buen número de atraques para transeúntes.

La primera vez que hice una salida de mas de 24h me presenté en capitania para darles ruta prevista y permiso para usar el amarre.

Me mosqueó sobremanera la cara de descojone que puso la recepcionista al decirme que ahora mismo se lo apuntaba.
La pobre infeliz debió de pensar que me habia empollado algun protocolo náutico de cuando los fenicios.
No fue precisamente alentador pero yo sigo con lo mio.
Ojalá se le encienda la bombilla cuando le llegue alguna embarcación en apuros.

Unas :brindis: :brindis: :brindis: que hace mucho calor.

martinrab 26-06-2008 02:07

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
En cualquier caso un puerto no te puede negar estancia si tu ves la situacion complicada. El padron del barco es el que decide si la navegacion es segura o no. Ningun capitan del puerto o nadie puede interferir en esto. Es un derecho garantizado y basta.

Ahora bien si tu decides por temporal... No hay discussion ninguna
Si es por enfermedad tampoco..... Por mi experienca si es que no hay mas cerveza a bordo y el capitan se niega navegar sin cerveza los marineros te miran raro pero seguro que te indican el supermercado mas proximo.

:nosabo:

beagle 26-06-2008 04:08

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
martinrab, cuidado con el portero! Yo me leería el hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/a...ement.php?f=50 antes de que aparezca por aquí. Especialmente el punto 4.

beagle 26-06-2008 04:55

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Aunque no soy ningún experto en legislación, estoy deacuerdo (hasta cierto punto) con todo lo que se ha dicho.

No se si tienes un derecho inanielable de acceder a un puerto, si resultará ilegal o si simplemente será alegal... Saliendonos un poco del tema naútico con el fin de ser un poco mas ilustrativo: Saltarse un semaforo en rojo es ilegal pero podría considerarse alegal si tenemos la certeza que un frenazo brusco para evitar saltarnos el semaforo ocasionará un accidente y no existe peligro alguno si lo rebasamos. En mi opinión muchas ilegalidades se pueden transformar en alegalidades dependiendo de las circunstancias. Del mismo modo existe mucha gente que le echa mucho morro y se aprovecha de ello tratando de sacar partido a dichos temas.

En mi humilde opinión lo primero que debes pensar es si tu fueses usuario de dicho puerto, ¿Como te sentaría que alguien ocupe tu amarre debido a tu situación?

Personalmente, si me encuentro que ha sido por motivos de fuerza mayor, sería bastante comprensivo pues me vería en su misma situación. Quizás el día de mañana su amarre me saque a mi de un apuro. Si están comprando unas cervezas, pero hay alguien a bordo capaz de mover el barco a otro amarre me daría igual. Ahora bien, si me encuentro el amarre ocupado y resulta que están de visita turistica :cagoento::cagoento:

Del mismo modo debes sopesar cual es el problema que tienes a bordo. Por ejemplo, si estás sin gobierno y buscas refugio en un puerto quizás el puerto te ayude pero vas a poner mas embarcaciones en riesgo, así que mejor no acercarse. Tampoco me arriesgaría a entrar a vela en un puerto saturado (además de estar prohibido). En caso de incidendio me parecería muy poco prudente entrar en un puerto ya que de abarloarte o buscar un amarre pones en riesgo al resto de barcos...

Del mismo modo si las condiciones metereológicas son adversas, podrías optar por acercarte a algún puerto, aunque si está saturado debes sopesarlo friamente y ver las opciones que te dan los refugios naturales. Puede volverse muy desagradable si haces caso omiso a las negativas del puerto y decides entrar para encontarte que está lleno hasta los topes y que te cuesta maniobrar debido a las condiciones metereologicas.

Esto último se hace aún mas plausible si el Capitan Maritimo ha decidido cerrar el puerto... Ya que esto no suele hacerse por placer, sino porque se considera que la entrada o salida del puerto es muy arriesgada. Si aún así optas por entrar debido a que tu vida depende de ello y lo consigues, como mucho te llevarás una reprimenda... Pero ay de ti como pongas en riesgo a otra embarcacion o sufras un percance entrando en un puerto cerrado.

Del mismo modo debes tener cuidado de no entorpecer el funcionamiento portuario. Bien sea por las condiciones en las que llegas o por tus decisiones. Por ejemplo no fondear en el canal, no fondear en la zona de maniobra, etc...

Puede parecer lógico, pero estamos habando de Ibiza y Formentera. El año pasado no es que el puerto estuviese saturado, sino que en el puerto de Ibiza llegarón a saturar la zona de maniobras impidiendo la entrada de embarcaciones de pasajeros y mercantes. Del mismo modo, en Formentera te encontrabas barcos fondeados dentro del canal, aunque no estorbaban al tráfico pero sigue sin ser apropiado. De todas formas eso ilustra un poco la situacion de ambos puertos: no están saturados sino saturadisimos.

Existen muchas calas en las que poder ponerte a resguardo, aunque cada día son mas y mas las embarcaciones que se acercan a la costa de estas islas en la época estival, así que incluso las calas suelen estar saturadas. El año pasado estuvo por allí el Turama (http://www.megayachtcruises.com/MYC_TURAMA.htm), y él solito se bastaba para ocupar buena parte del trecho entre espalmador e Illetas.

Pero vamos, en mi modesta opinión emplea la regla de oro: ¿Como te sentaría a ti llegar y encontrarte a alguien ahí? ...y siempre considerando tu seguridad y la de los demas usuarios del puerto. Si consideras que no vas a poner en riesgo a nadie y que a ti te parecería bien si estuvieses en el pellejo de los demas, será raro que alguien te diga nada, salvo que te hayas equivocado al pensar que no pondrías en riesgo a nadie o que seas muy comprensivo y te des de frente con alguien borde.

En Formentera e Ibiza, si es de día y no se trata de algo que pueda afectar a los barcos que andan fuera (Como un temporal), aplicaría la regla anterior... Si es de noche, o está anocheciendo, o si se avecina un temporal me lo pensaría varias veces, ya que como te he comtentado, no es que los puertos estén saturados sino saturadisimos.

Nostramo 26-06-2008 08:26

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
-

- Hace un par de años volviá de una travesía desde las Baleares, fue una travesía movida e incomoda con F6 y mucha mar de popa al principio, una tormenta electrica a media noche, viendo como caian muchos rayos a la mar, y el tramo final con una F5 de proa y mar formado, llegando ya a F6 al entrar en puerto, estaba cansado pues no había dormido en toda la noche. Me dirijí a mi amarre, entraba con el viento de F6 casi en traves y en el amarre me daba por la amura de babor, el barco entra justo entre dos veleros tras un giro cerrado, cuando estoy ya con la proa entrando, veo en mi amarre una motora de unos 6 m. con un fuera borda de 100cv, llevaba una cierta velocidad para tener maniobra, rapido marcha atras para evitar el abordaje, que evité por muy poco.

- El barco me queda medio entrado en el amarre, con el viento por amura tirnadolo hacia el canal y el barco de estribor, no hay nadie en la motora, llegan a los cinco minutos, me explican que como la navegación estaba incomoda, habian entrado en puerto y refugiado en mi amarre, vamos que habian seguido el para mi opinión "incivico consejo" que se ha dado en el foro.

- Sacar el barco del amarre con el viento de F6 de traves, cruce en el canal maniobras forzadas etc... y todo por la comodidad de unos "marineros" que por estar el mar incomodo que no peligroso, deciden entrar a buscar refugio por la brava en el primer puerto y amarre que han encontrado.

- Desde luego en caso de necesidad y fuerza mayor, ya sea por temporal, avería o enfermedad se debe poder entrar en puerto, este como esté, y no creo que te lo niegen, pero por que la mar este incomoda para navegar por que hay ola de proa o viento fuerte pero no temporal que cree peligro de navegación, no se debe forzar una entrada en puerto por nuestra comodidad.

- La actitud muchas veces de los marineros de los puertos, viene de la desconfianza, demasiadas veces se les ha engañado por la comodidad, que no seguridad, de los que entraban esgrimiendo problemas inexistentes.

- Debemos ser responsables cuando salimos a navegar, y ser conscientes que la navegación no siempre en bonita y comoda, y cuando no lo es y estamos dentro, si es posible entrar en puerto se hace y si no se aguanta, repito que hlablsmos de comodidad no de peligro.

:brindis::brindis::brindis:

Ocell 26-06-2008 09:14

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
A ver, amarrar en un amarre particular no, máximo gasolinera o muelle de espera que para eso están, pero en el amarre de otro no. Eso sería en un caso muy extremo en que lo comentado estuviera lleno.

Greisa 26-06-2008 09:26

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Yo me he pasado un par de dias en la gasolinera de un puerto esperando a que cesara la lluvia. Eso si, con el pacto de que si molestaba para cargar gasolina a algun barco grande me iria al menos un ratillo. Me cobraron amarre, yo agradecido hasta le deje propina al marinero de la gasolinera, pues lleno unas cuantas lanchas de sky sin moverme a mi. En cuanto paso la lluvia nos fuimos.

Questionsailing 26-06-2008 09:26

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Yo en los traslados casi siempre entro en los puertos sin preguntar, y me amarro o abarloó donde me parece. Normalmente los amarres propiedad de algún barco se suelen ver, hay cabos, defensas, o en el muerto tienen un flotador distinto al resto.

Si viene el marinero y me pide que pase por la oficina, pues voy, hago el papeleo y pago. Si no viene nadie, muchas veces me he ido sin problemas. Si bien es cierto que la mayoría de las veces atraco por unas horas lo justo para que abra la gasolinera...

Hay muchos puertos y marinas donde en el pantalan de espera hay varios marineros esperando a los barcos que llegan, y les van asignando sitio ellos, van con el bote al amarre y te ayudan. Así debe ser un puerto, tanto rollo de llamar reservar y sandeces, ni que fuera el hotel Hilton...

Salu2

Miahpaih 26-06-2008 10:27

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
:D:D:D

Cuando salgo mas de 24 horas o hago noche fuera, llamadita por el 9
informando cuando salgo y cuando tengo previsto volver.

Si es para varias jornadas (Verano, mas de 15 dias) uno o dos dias antes
de volver, llamadita por telefono avisando.

No sabes como me lo agradecen. Pues los puertos se pueden explotar
mas racionalmente y con seguridad.

No lo hice así la primera vez y despues de toda la noche navegando desde
Formentera a Alicante, como Nostramo, me encontré mi amarre ocupado y
fuí yo el que se tuvo que ir al muelle de espera hasta que al "okupa" lo
sacaron.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

martinrab 26-06-2008 11:17

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Cita:

Originalmente publicado por beagle (Mensaje 299344)
martinrab, cuidado con el portero! Yo me leería el hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/a...ement.php?f=50 antes de que aparezca por aquí. Especialmente el punto 4.

??? He hecho mi introduccion como debido...... Buenos dias a ti tambien :brindis:

@NOSTRADAMO Creo que es bastante obvio que la gente que dice que tienes derecho a ir a puerto no quiere decir que tienen derecho a usar tu amarre. Un puerto tiene la obligacion de tener un muelle de espera y este es el lugar a que tenemos que ir. Si esta lleno se amarra en parallel a otro barco. Aqui en España estas cosas muchas veces se complican mucho mas de lo debido porque a la gente simplemente falta la experiencia porque la navegacion de la gran masa de particulares es relativamente joven. Así siempre hay mucha discussion sobre todos los temas. Factum es que nadie te puede negar la entrada en un puerto si tu como padron decides que la navegacion resulta peligrosa por cualquier motivo. Que despues te dira alguin: "¿A fuerza 6 entras en el puerto? - A fuerza 6 me gusta empezar" es otra cosa. Pero es decision del padron y del padron solo.

darty 26-06-2008 13:45

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Yo me ceñiría a los siguiente... si hay aviso de temporal y me pilla, y por supuesto hay riesgo entro. Si no hay aviso, ni se me ocurre.

Esto debe evaluarlo el patrón, a veces es más peligros entrar a un puerto desconocido, con mar formada y rompiente potencial, que seguir tranquilamente a un rumbo a lo mejor más abierto y tardar algo más en llegar a una recalada conocida.

Además, un F6 no es una situación comprometida ni mucho menos. Un F7 está cojonudo para navegar de popa y algo más se puede negociar, eso sí incomodo con 3 rizos y un tormentín.
El problema es que mucha gente no navega más que en verano con calmas y a motor, y cuando el barco se mueve o escora ya parece que tiene la vida en peligro.

Lo mejor para evitar peligros es navegar, navegar y navegar cuanto más mejor y en todas las condiciones que se vaya uno encontrando.

Nostramo 26-06-2008 14:57

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Cita:

Originalmente publicado por darty (Mensaje 299602)
Yo me ceñiría a los siguiente... si hay aviso de temporal y me pilla, y por supuesto hay riesgo entro. Si no hay aviso, ni se me ocurre.

Esto debe evaluarlo el patrón, a veces es más peligros entrar a un puerto desconocido, con mar formada y rompiente potencial, que seguir tranquilamente a un rumbo a lo mejor más abierto y tardar algo más en llegar a una recalada conocida.

Además, un F6 no es una situación comprometida ni mucho menos. Un F7 está cojonudo para navegar de popa y algo más se puede negociar, eso sí incomodo con 3 rizos y un tormentín.
El problema es que mucha gente no navega más que en verano con calmas y a motor, y cuando el barco se mueve o escora ya parece que tiene la vida en peligro.

Lo mejor para evitar peligros es navegar, navegar y navegar cuanto más mejor y en todas las condiciones que se vaya uno encontrando.

- Es que ademas el gran problema es que muchas veces nos empeñamos en ir a donde no se puede, en la mar el rumbo y destino te lo marcan muchas veces la misma mar y las condiciones de la meteo, si estoy en travesia desde Baleres y tengo problemas para ir a BCN, pues voy a Benicarlo, y digo esto pues es lo que hizo recientemente un cofrade con muy buen criterio, pero empeñarse en ir a BCN es lo que te hará la navegación mas incomoda y problematica.

- Si estoy en BCN y quiero ir de vacaciones a la Costa Brava, puede que tenga unas condiciones que no lo aconsejen (una F6 de proa y mar formada, o prevision, ya es para pensarselo), entonces o me voy hacia Tarragona, o suspendo el viaje, pero el querer salir a un destino determinado este como este, nunca es aconsejable en la mar. Se va a donde el viento y la mar te dejan, y esto vale para motoras y veleros.

:brindis::brindis::brindis:

fgarces 28-06-2008 03:10

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
amigo si tienes que hacer una arrivada forzosa lo haces primero esta la seguridad de tu nave y tripulacion despues vendra lo burocratico saludos.:brindis:

Quel 28-06-2008 07:47

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Desde luego,

En caso de problema gordo o peligro creo que se debería entrar siempre a puerto. Lo que pasa es que no creo que la situación comprometida (excepto en casos muuuy extremos) tenga que hacernos perder las buenas maneras o el sentido común.

¿¿A nadie se le ocurriría ocupar una propiedad privada sin previo aviso verdad ??

¿por qué encontramos tan normal entrar en un puerto y, sin avisar a la "autoridad competente" meternos en el primer amarre que nos alga de las narices?
¿De verdad no encontráis más correcto avisar por radio o móvil de que tenemos un problema y debemos entrar?

No se si seré un suertudo de narices, pero en los casos en los que he usado esta práctica jamás se me ha negado la entrada a puerto.

Lo de ocupar un amarre vacío, a menos que haya sido asignado por marinería, lo encuentro un acto egoísta e incívico. ¿ A nadie se le ocurre pensar que el legítimo usuario de ese amarre puede estar dirigiéndose a puerto después de una travesía más larga y dura que la que acabamos de tener nosotros?

En fin, como siempre, respetando todas las opiniones esta es la mía.
:brindis::brindis:

Em77 28-06-2008 09:55

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Buenos días! veo que el post ha dado que hablar... :brindis::brindis:

Está claro que en situación de emergencia real, donde la tripulación está en peligro, se entrará a puerto sea como sea. Eso si, siempre avisando del problema para poder recibir ayuda tan pronto cuando llegues.

En situaciones incómodas veo que uno mismo decidirá qué hacer, como siempre he hecho yo hasta el momento. Por ejemplo, el viernes pasado con mi 28 pies, F6 de proa y mar formado decidí no continuar. Para mi era una situación incómoda y necesitaba estar en puerto, para otros igual no.

El verano pasado con un 40 pies de alquiler en Sicília, F8 de popa y mar bién formado alargué incluso el plan de navegación ya que íbamos a 10-12 nudos cruzando el estrecho de Messina. No me pareció una situación incómoda y estábamos avanzando correctamente.

A lo que me refiero es que las situaciones cambian según las condiciones, barco y tripulación, así que entiendo que no pueda haber otro criterío que el del mismo patrón en definir una situación para seguir o no navegando y si hay que abarloarse a un pesquero o a cualquier otro sitio pues uno se abarloa sin problemas.

Sobre entrar en un amarre en plan "okupa", yo no lo haría como no me gustaría encontrarme a alguien en el mío cuando llego. Eso sí, cuando salgo más de un día aviso a capitanía. Si quieren meter a transeuntes a mi amarre yo no tengo ningún problema, pero no se si lo hacen. El próximo día preguntaré :nosabo:

Igual si existiera este control en los puertos se podría gestionar mejor los transeúntes, sobretodo en verano que ha sobresaturación en algunas zonas.

Al final, mi duda se basa en la experiéncia de todos vosotros en Ibiza y Formentera, ya que este verano estaré allí y saber qué posibilidades hay de encontrar amarre si uno decide entrar para protegerse del temporal o senzillamente para pasar unos días visitando la isla "internamente". Llamé esta semana para reservar algunas noches y ningún puerto me dió la posibilidad.

¿Creéis que encontraré amarre el día que decida entrar a puerto?

¿Se puede hacer una bolsa de amarres de cofrades libres? (creo que esto salió en otro post pero no lo he encontrado)

Peronad el rollo mañanero!! :adoracion:

Saludos! :brindis::brindis:

Questionsailing 28-06-2008 10:20

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Cita:

Originalmente publicado por Quel (Mensaje 300911)
¿por qué encontramos tan normal entrar en un puerto y, sin avisar a la "autoridad competente" meternos en el primer amarre que nos alga de las narices?

Pues muy simple, porque desgraciadamente, en algunos casos, la "autoridad" lo que es, desgraciadamente, "incompetente".

Sobre el encontrar amarre, hace un par de años que no voy por alli en verano, pero mi experiencia es que en Julio se encuentra sitio, siempre y cuando no vayas al de Formentera y al de Ibiza. En esa zona, mejor ir a Sant Antony... y en Agosto, complicado, creo que el nº de barcos debe duplicar si no triplicar el de amarres...

Salu2

Quel 28-06-2008 12:35

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 300946)
Pues muy simple, porque desgraciadamente, en algunos casos, la "autoridad" lo que es, desgraciadamente, "incompetente".

Salu2

Me suena a excusa para la jeta de algunos: "Como puede que los que gestionan ese puerto sean unos incompetentes (cosa que ignoro porque no considero necesario llamar de antemano) , yo me lo guiso y yo me lo como sin importarme que por el camino igual pisoteo los legítimos derechos de alguno ocupándole su amarre"

:brindis:

icebar 28-06-2008 15:44

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Vamos a ver Quel, aqui no se dice de entrar por la geta en un amarre privado, si no que despues que el puerto ante una situacion dificil, te esta diciendo que no puedes entrar. Asi que, ante una situación dificil, habiendo un hueco, por lo menos para parar y despues ya se vera donde nos ponen, y diciendote ese puerto que no tiene amarres libres, mientras que tu ves huecos, y con problemas a bordo, ni su padre ni la madre que lo pario va a evitar que yo entre a solucionar mis problemas.

Otra cosa es que yo quiera pasar la noche de bonito y por la cara en un amarre que no es mio, pues no, si la mar esta bien y no hay problemas a bordo se le hecha al tio.

Esa es mi opinion, y tengo amarre, y si veo que hay un barco dentro, primero pregunto, y si es un geta lo saco a hostias si es necesario, pero si es un barco con una arrivada forzosa, seguramente le hechare una mano en lo que pueda, puesto que en su situación ya me gustaria a mi que me la hecharan.

saludicos.

Quel 28-06-2008 17:30

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Cita:

Originalmente publicado por icebar (Mensaje 301035)
Vamos a ver Quel, aqui no se dice de entrar por la geta en un amarre privado, si no que despues que el puerto ante una situacion dificil, te esta diciendo que no puedes entrar. Asi que, ante una situación dificil, habiendo un hueco, por lo menos para parar y despues ya se vera donde nos ponen, y diciendote ese puerto que no tiene amarres libres, mientras que tu ves huecos, y con problemas a bordo, ni su padre ni la madre que lo pario va a evitar que yo entre a solucionar mis problemas.

Otra cosa es que yo quiera pasar la noche de bonito y por la cara en un amarre que no es mio, pues no, si la mar esta bien y no hay problemas a bordo se le hecha al tio.

Esa es mi opinion, y tengo amarre, y si veo que hay un barco dentro, primero pregunto, y si es un geta lo saco a hostias si es necesario, pero si es un barco con una arrivada forzosa, seguramente le hechare una mano en lo que pueda, puesto que en su situación ya me gustaria a mi que me la hecharan.

saludicos.

Icebar,

Si repasas mi primera intervención en este hilo verás que estoy totalmente de acuerdo con todo lo que has expuesto. :cid5:

Pero sigo creyendo que incluso en las peores condiciones, y si me apuras incluso una vez ya pasada la bocana del puerto, no cuesta nada hacer la llamadita de rigor, explicarse mínimamente y intentar hacer las cosas bien.
Otra cosa es que quien no las haga bien a partir de ahí sea el responsable del puerto, pero no creo que eso me de el derecho preventivo de hacer lo que me de la gana anticipadamente por si el tío es un incompetente.

pep garfio 28-06-2008 20:32

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
En el puerto de Santa Eulalia no he tenido nunca problemas para amarrar,lo que hay que hacer es llamar a las nueve de la mañana si tu idea es pernoctar en puerto,suelen abrir una lista de espera el que primero llama tiene sitio fijo es un puerto grande con muchos amarres de todas las dimensiones,luego sobre las tres o las cuatro confirmas y sin problemas,esa es mi experiencia y he ido unas cuantas veces en pleno verano,si necesitas el tel solo tienes que preguntar:brindis: y frutos secos

beagle 28-06-2008 21:37

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Desde mi punto de vista, si vamos a hacer una travesía larga lo primero que deberíamos hacer es llamar a nuestro puerto, a la costera, o a ambos para dar un aviso que salimos a navegar, cuanta gente vamos a bordo, a que hora estimamos que llegaremos al destino, etc... Si llamamos a la costera lo mas probable es que nos digan que nos pongamos en contacto con la costera de nuestro punto de destino al llegar, ya que de lo contrario se puede poner en marcha el protocolo de salvamento marítimo y es un follón.

Si a lo largo de la travesía tenemos un contratiempo y nos vemos forzados a entrar en puerto, es evidente que deberemos llamar a la costera para comunicar nuestro percance y que nos vemos obligados a entrar en puerto. La entrada en puerto puede suponer un cambio en la planificación que le habiamos dado a la costera y, por lo tanto, debe estar informada. Es posible que la propia costera nos indique que volvamos a llamar una vez hayamos arrivado a puerto... Del mismo modo que nos puede comunicar que el puerto esta cerrado y que nos dirigamos a otro puerto cercano.

A continuación llamaremos al puerto y les comunicaremos nuestra intención de entrar en puerto y la naturaleza de nuestro problema.

En caso de estar navegando por una zona sin estar realizando una travesía larga... vamos, si estamos en una zona de cala en cala, nos podemos saltar el paso de llamar a la costera o nuestro puerto de origen. Pero seguíria llamando al puerto antes de entrar comunicandole la naturaleza del problema.

De todas formas debo decir que esto suena muy bien y muy bonito sobre el papel... y es muy practico la mayoría de las veces. Sin embargo, en este caso puntual se está hablando de una auténtica jungla: Ibiza y Formentera en verano. No sólo eso, sino que se está hablando de los meses en los que mayor tráfico marítimo existen por la zona.

No tengo experiencia con el puerto de Ibiza, pero si el año pasado había fondeos ilegales en la zona de maniobra de embarcaciones de gran eslora, me temo mucho que la situación no diferirá mucho de la situación que existe en el puerto de formentera.

¿Abarloarse a la gasolinera? Imposible. Durante los meses de verano creo que las ocasiones en las que he llegado a puerto para llenar el deposito y me he encontrado es surtidor libre se cuentan con los dedos de una mano. No te digo nada si entras a primera hora o a última hora que es cuando la mayoria aprovecha para repostar para poder llegar hasta la cala.

¿Muelle de espera? ¿Eso existe? Podría contaros una batallita del día que fui a repostar y el motor me jugo una mala pasada... Pero el caso es que busque un espacio de muelle en el que poder abarloarme y el único muelle libre era el de los ferries. Lo que mas me fastidio es un italiano que alquila su barco para charters, y por lo visto aprovecha el verano para alquilar también su amarre, así que suele andar casi siempre abarloado al muelle. Como mi embarcación es pequeña me enganche a ella y a correr. Pero con una embarcación un poco mas grande hubiese taponado el acceso al puerto deportivo. En los otros muelles suelen estar las barcas turisticas... y el resto son amarres privados. Cuando veis un barco abarloada mas alla de los muelles de los ferries, ese no está ahí sin motivo, sino que está pagando ese amarre. Creo que en ocasiones la gente no lo ve así porque ya he visto alguna auxiliar aparecer y atracar en alguno de esos puntos.

Como decía no es que esté saturado, sino que está saturadisimo. La única opción es abarloarse a otro barco... Así que si el problema que tenemos a bordo nos impide gobernar como el debido, o puede poner en riesgo el barco al que nos vamos a abarloar, o si las condiciones metereológicas nos pueden dificultar la maniobra poniendo en riesgo al otro barco, mejor no acercarse si el puerto no te da permiso.

Otra posibilidad puntual es tocar un amarre particular. Por tocar quiero decir, estar el tiempo justo para desembarcar a alguien que se encuentre mal, recibir a alguien que nos ayudará a solucionar el problema, etc... Vamos, como la línea amarilla en las carreteras: menos de un minuto. Aún así siempre debe ser la última opción. Existe la posibilidad que el propietario, de llegar en ese minuto se ponga de mala leche, pero si realmente ha sido por fuerza mayor es posible que lo comprenda. Pero insisto que se trata de una última opción, muy puntual de entrar y salir. No para algo como buscar refugio de un temporal.

En el caso de un temporal en Ibiza o Formentera en los meses de verano, lo mejor que puedes hacer es buscar la cala que mejor te proteja e ir hacia ella. Piensa que el puerto está saturadisimo, pero que, además, hay multitud de barcos fondeados en las inmediaciones del puerto y en las calas. El año pasado se veian barcos en las inmediaciones del puerto, illetas, es palmador, cala sahona, es pujols, es calo, mitjorn,... Si todos esos barcos deciden entrar en puerto por un temporal no los encaja ahí dentro ni el campeón mundial de Tetris.

martinrab 02-07-2008 10:37

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Saturado o saturadisimo. Si el padron de una embarcacion decide que la navegacion resulta peligrosa es el deber del puerto en que entra buscarle un sitio. Esto no es una opinion mio sino la ley. Si quieren llamas a la Civil y veras que rapido tienes un sitio hasta que la situacion te permite continuar. En general los Capitanes de los puertos lo saben muy bien y los unicos que te causan problemas son los marineros que muchas veces no tienen ni idea de la navegacion, del mar y de los derechos y convenienos internationalmente acordados.

Y antes de que alguin lo etiende mal. Claro que es buena costumbre avisar al puerto antes de entrar y mala costumbre cojer el primer amarre libre. Como hemos dicho antes hay que amarrar en la muelle de espera. La cual un puerto esta obligado a tener. Si no la tiene no puede ser legalmente un puerto sino una marina privada.

Binimel.la 02-07-2008 15:10

Re: Amarre de "emergencia" en puertos saturados
 
Una de las experiencias mas chungas fue comerme un temporal fuerza 9 o 10 de Tramuntana fondeado en Pollensa, despues de estar todo el dia dando vueltas por los puertos buscando un escondite, iva viendo como me echaban de todas partes, en cambio veias a los guiris amarrando.

Despues vi como iba la cosa se trataba de soltar la mordida de 100 Euracos al marinero de turno. Verguenza ajena.

Al fin me quede fondeado a unos 50 m de la bocana con una ancla de 14 kg y cabo, para un barco de regatas de 3500 kilos, sin cadena porque el fondeo era el de regata, toda la noche de guardia con el dingui volando por la popa como si fuera un banderin, y viendo como las cortinas de agua pasaban por encima con un ruido ensordecedor.
En fin que todo esta mas o menos previsto, con la mordida por delante no tienes problemas y a tomar viento.
Salut


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