Los perros del sol
 

Un fenómeno curioso que se pudo observar ayer: los perros del sol (está más marcado el de la izquierda), están situados a unos 22° del sol y al parecer, predicen la llegada de un frente frío, que efectivamente llegará a partir del miercoles.


https://i.postimg.cc/L6xVQBRS/20240204-172523.jpg


https://en.wikipedia.org/wiki/Sun_dog


https://www.diariovasco.com/sociedad...110034-nt.html

Re: Los perros del sol
 

Muy guapo

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Re: Los perros del sol
 

Si que está curioso y bonito. Desconocía el fenómeno

Entiendo que es una puesta no?

:brindis:salud!:brindis:

Re: Los perros del sol
 

Muy chulo. Sólo puntualizar que creo que en castellano se llama parahelio, lo de perros del sol no lo había oído nunca y creo que es traducción directa del inglés.

Re: Los perros del sol
 

Si así es, el,otro dia de montañismo con gente inglesa me lo contaron y había un montón, que casualidad. Es como antes del arcoiris. Sun-dogs

Re: Los perros del sol
 

Si, es al atardecer. El frente vendrá por el Oeste.

En castellano es parhelio, pero creo que "perros del sol" es bastante común, a mi me suena escucharlo, y no me suena nada haberlo escuchado primero en inglés.

:brindis:

Re: Los perros del sol
 

Cierto, parhelio no parahelio. Es posible que también se diga perros del sol, pero yo nunca lo había oído. En galego es cans do sol?

Re: Los perros del sol
 

Muy chulo el fenómeno provocado por la luz del sol y los cirros... de ahi a que eso prediga un frente frio va un trecho. Es como eso otro de que si por la tarde el cielo está rojo a la mañana siguiente va a llover o que cuando las vacas se tumban tambien predicen la lluvia, las temporas y demás historias que se usaban cuando no se sabía más de meteorología. De científico nada.

:brindis:

Re: Los perros del sol
 

Si hay cirrus es que viene un frente.

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Re: Los perros del sol
 

Pues..... Decir siempre se han dicho muchas cosas, pero creo que los arrieros los agricultores y los aldeanos sabían algo más que nosotros con respecto al tiempo y su predicción. Desde cuándo había que plantar a cuando recoger.

Yendo al Nuestro tema, estoy convencido que casi cualquier marinero de hace unos años predecía bastante mejor una galerna o el tiempo que cualquiera de los navegantes más jóvenes de hoy. Algunos prácticamente no miran el horizonte. Eso sí fascinados con la pantalla a la que mirarán 1001 veces.

Y ojo por supuesto que la ciencia ha evolucionado pero se equivocan un montón de veces también. Y tú que desde por acá sabrás que pocas veces erró en sus predicciones el pastor del gorbea. Al que tan a menudo ( Y no solo por rellenar como a menudo hacen ahora ) le entrevistaba o preguntaban en la EITB, la tv vasca.

Personalmente no había escuchado sobre ti tan bonito fenómeno. Gracias Caribdis.

Re: Los perros del sol
 

Mis abuelos eran agricultores y ganaderos y yo he vivido de pequeño eso en mi casa.
Vamos a ver, el pastor del gorbea se pasa muchas horas al dia mirando al cielo y por eso tiene más probabilidades de acertar que otros, pero lo hace por intuición y equivocarse, se equivoca.
Se decía entre los ganaderos que cuando las vacas se tumban es que va a llover: bueno, pues a veces las vacas se tumban y no llueve, hasta las vacas se equivocan.
Mi abuelo decía que los puerros hay que plantarlos con la luna creciente. Una vez yo planté unos en luna creciente, otros en luna llena y otros en decreciente: salieron todos igual, pero incluso viéndolo mi abuelo me echo una bronca del 15.... y podría seguir con muchas otras cosas que quizás eran buenas cuando no había "ciencia" ni los medios que hay hoy en dia, pero que hoy en dia es más superstición que otra cosa.
Siento aguarles la fiesta a los que siempre piensan que antes sabían más y que idealizan la vida del campo: que si nuestros abuelos dejaron los caserios y el ganado era por algo y que esa "ciencia" de agricultores y ganaderos se equivocaba muchas veces: otras no, y no por eso hay que desterrar todo, pero si cogerlo con mucho cuidado.

El fenomeno llamado "perros del sol" o en español "parahelio" en un efecto de la luz al atravesar cierto tipo de nubes... ¿que puede coincidir con que viene un frente? pues vale, coincidirá a veces, que tampoco es tan raro que en febrero venga un frente con parahelio y sin él, pero cuidado con estas cosas que no tienen base científica porque lleva a errores que pueden ser graves.

:brindis:

:brindis:

Re: Los perros del sol
 

Bueno, que el parhelio suele anunciar la llegada de un frente frío lo dice la propia ciencia meteorológica, no solo la tradición campesina. Aunque en realidad, como dicen más arriba, el verdadero anuncio del frente lo traen los cirros.

Re: Los perros del sol
 

Hoy en día es casi imposible no enterarse de que viene un frente. Lo dicen mil veces en todos los telediarios, periódicos, radio, hasta en las noticias de cabecera. Y hasta les ponen nombres como si fueran huracanes rozando lo ridículo. Pobres parhelios y cirros, ya están obsoletos.

Re: Los perros del sol
 

Pues esta borrasca, por si alguien lo dudaba, ya está alcanzando Galicia, ya hay viento sur, nubosidad, y nos alcanzará el frente mañana por la noche, tres días después de parhelio.

A la borrasca le han puesto Karlotta, bajará en su centro hasta los 965 mb, y traerá rachas de hasta 58 nudos..como a las que pasaron en octubre, creo que hay que tenerles mucho respeto, y ponerles nombre me parece una manera de diferenciar a las borrascas más violentas, pero cada uno tendrá su opinión..

Salud y buenas amarras!

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Re: Los perros del sol
 

Sería buena idea si no se los pusieran a casi todas. Es como el cuento del lobo ya.

Re: Los perros del sol
 

yo tambien lo veo asi, me parece que infantilizan a la gente... viene un frente, o sea, un temporal de toda la vida, una borrasca o llamalo como quieras que todos sabemos lo que es.

Es como en verano con las "olas de calor" que todos los años nos dicen lo mismo, que hay que hidratarse, cuidado con los niños y los mayores... como si te vas a dejar al abuelo al sol a las 3 de la tarde, etc...

Pero bueno, es lo que hay. Hay que hacer que la gente esté pendiente de la tele porque viven de ello y para eso lo mejor es crear alarma.

Re: Los perros del sol
 

me gustaría poder leer un articulo cientifico meteorológico donde diga y explique que los parahelios anuncian la llegada de un frente frío y que los meteorólogos de verdad se lo toman en serio para hacer su trabajo.

Me he leido por encima el articulo de wikipedia en ingles y claro, cuando me hablan del invierno de 1843 en Nueva Zelanda que despues de haberse visto el parahelio fué extraordinariamente frio... pues vale, pero vamos, ¿algo más moderno y científico no hay?

Y querer darle un disfraz de ciencia empezando por Aristóteles :nosabo: que los griegos descubrieron algunas cosas muy importantes que todavía hoy en dia las utilizamos, pero vamos, que lo que no sabían se lo inventaban y estaban muy lejos de lo que hoy llamamos ciencia. Que a veces parece que porque viene en inglés eso ya le da más seriedad, pero vamos, que en inglés tambien se pueden escribir muchas chorradas, como en todos los demás idiomas.



:brindis:

Re: Los perros del sol
 

Los parhelios los producen los cristales de hielo de los cirros, en que condiciones se forman los cirros?

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cirro_(nube)

Parece que también existen los perros de la luna, los paraselene, de igual origen.

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Re: Los perros del sol
 

Con todos mis respetos, yo lo único que saco en conclusión y que efectivamente lleva años demostrándose, es que los cirros traen un frente frio... mas allá de eso ya no me atrevo
:brindis:

Re: Los perros del sol
 

Que los cirros preceden a un frente frío se enseña ya en los rudimentos de meteorología de PER. Que el sol del atardecer, al retroiluminar estos cirros, causa el efecto llamado parhelio no es difícil de visualizar. En fin, no es un silogismo complicado.

Re: Los perros del sol
 

Pasó Karlotta..buff

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https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...aa54c91495.jpg

Re: Los perros del sol
 

A veces somos la leche. Nos tiramos de los pelos con la electrónica en los barcos. Que si cuando nos falla el equipo de viento no sabemos por donde nos da el aire, que si el día que se caiga el gps vamos a encontrar el puerto por los cojones, etc. Luego lo de los foils, que muy bien todo, muy rápido, muy técnico, y muy espectacular, pero que eso no es navegar. Y, un largo sin fin...
Pero luego traemos un conocimiento antiguo, de mera observación meteorológica, que, con mayor o menos precisión, hace la navegación más bonita y clasica, pertenece a ese tipo de navegación de la que todos nos hemos enamorado, esa que hace que un tío, en el hilo de ahí al lado, vaya a gastarse restaurando un barco dos veces lo que vale...y lo ponemos a parir por impreciso, fatuo, y, ojo, excesivamente helenistico[emoji2369][emoji2369].
Vamos hombre, tiremos un poco por elevación, este no es un tema meteorológico, sino estético... Joder, es como si una noche de otoño, de guardia, volviendo a casa después un mes de travesía, bajo navegando hacia orion, y en pleno extasis decido compartirlo con los cofrades, y me salta uno que que cojones hago navegando hacia orion si llevo plotter...pues si, claro! Pero no.
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Re: Los perros del sol
 

claro que si cofrade, pero ¿que sería de las tabernas si todos estuvieramos de acuerdo siempre en si ha sido penalty o no? :cunao:

De todas formas, tambien la intuición nos dice que es superlógico y totalmente visualizable que las cosas se caen al suelo porque hay una fuerza que tira de ellas hacia abajo... se estudia en todos los colegios y en muchisimos libros de texto y enciclopedias... y sin embargo hace más de 100 años que sabemos a ciencia cierta que eso no es asi y no existe tal fuerza mágica.
También se estudia en los colegios que en la Edad Media se pensaban que la tierra era plana cuando la realidad es que ya los griegos muchos siglos antes sabían que era redonda y que en la Edad Media tambien lo sabían perfectamente: pues fijate que curioso que allá por 1.800 alguien escribió en un libro de texto que en la Edad Media pensaban que la tierra era plana y esto sigue asi hasta nuestros dias en la mayoria de libros de texto, enciclopedias y en el pensamiento colectivo de la mayoria.

La magia de las cosas, la belleza de la naturaleza, el dejarse llevar por la intuición, etc está muy bien y yo lo comparto. Pero la ciencia es otra cosa y por eso yo pedía argumentos científicos. Pero vamos, que el día que vea un parahelio me quedaré admirando y disfrutando la belleza de la naturaleza, sea o no sea el anuncio de un frente frio.

:brindis:

Re: Los perros del sol
 

Hace solamente 60 años que se lanzó el primer satélite meteorológico. Hasta entonces, la meteorología se basaba en barómetro, termómetro y observación directa, y era bastante buena para predicciones a corto plazo (24-48 horas). La "lectura" de las nubes era un indicio muy usado.

Como dice un amigo mio, nos hemos convertido en una civilización de usuarios: usamos instrumentos que la mayoría de las veces no comprendemos ni sabemos reparar ni construir. Pero nos queda aún el placer de usar nuestra capacidad de observación para sacar conclusiones propias con métodos muy simples. Conviene recordar que la capacidad de observación es la única herramienta que no se embota ni deteriora con el uso, sino que mejora.

El placer de ver venir un cambio de tiempo sin consultar pantallitas es muy gratificante.

Aún estamos vivos y coleando los que hemos navegado sin GPS para la posición ni Internet para la meteo.

Re: Los perros del sol
 

yo lo he dejado por imposible, cuando fui al puerto observé que habia viento del NorEste de toda la vida, pasar un curva y bajar al puerto y observar que habia viento sur con oleaje y todo del sur, no entendía nada y te digo que con una diferncia en distancia de pocos kilometros:nosabo:

Eso si tengo que mirar que eso de las nubes lenticulares, a cuenta de que se aparecen en medio de la nada, como esta mañana :D, me tienen mosca

Re: Los perros del sol
 

Los terraplanistas defienden que la tierra es plana y.... redonda.

Confundes redonda con esférica..

Y en la edad media en europa se creía que solo había 1 dios, los griegos creían en muchos... No puedes comparar, ni asimilar el saber de 1 cultura con otra

Re: Los perros del sol
 

perdona pero en la Edad Media ya sabían que la tierra era esférica, eso se sabía desde los griegos. De hecho los griegos calcularon el diámetro de la tierra mucho mejor que los geógrafos de Colón que se equivocaron por mucho y así le fue... No sólo los griegos, sino también los romanos sabían que la tierra era esférica.

En la Edad Media hay numerosas representaciones de Cristo y de la Virgen como reyes del mundo encima de una bola esférica de piedra, están las estatuas en multitud de iglesias que se conservan hoy en dia... además están los escritos de los "sabios" de la época como San Agustin o Santo Tomás de Aquino... y no fué hasta el siglo XIX, 1800 y pico que no se escribió en los libros de texto anglosajones que en la Edad Media creían que la tierra era plana: totalmente falso, pero luego se extendió a los libros de texto y enciclopedias de todo el mundo.

No era más que un ejemplo de creencias falsas: si no me crees, miralo por ti mismo, pero en este tema la cuestión está clara.

:brindis:

PD: el problema con Kepler y Galileo Galilei etc, no era si la tierra era esférica o no sino si era la tierra la que daba vueltas alrededor del sol o si era el sol el que daba vueltas alrededor de la tierra. Que la tierra era esférica no se dudaba en la época.

Re: Los perros del sol
 

Que se supiera que era esférica es una cosa, que hay un horizonte que oculta el paisaje es una evidencia, y que el firmamento observable en cada latitud es distinto otra, pero darse cuenta cabal de todas sus implicaciones no es sencillo y me parece entendible que Colón creyera haber llegado a Asia y no a un continente "nuevo" del que no existía noticia ni constancia alguna.

Aún en nuestra época y con nuestros conocimientos, a mi me impactó ver que vista desde Sudáfrica, la luna no es mentirosa, que cuando es creciente se ve como una C y no como una D....y aún tuve que darle unas cuantas vueltas para darme cuenta de por qué es así..jjĵ

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Re: Los perros del sol
 

pues si que debe ser curioso ver la luna desde el hemisferio sur, yo no lo he hecho todavía...

Los griegos ya se dieron cuenta de que observando ciertas estrellas se veían a distinta altura del horizonte según si estaban más al norte o más al sur y de eso dedujeron con acierto que la única explicación posible era que la tierra tenía que ser esférica. Evidentemente tenían muchas limitaciones técnicas, pero la deducción fué correcta y a partir de ahi, tanto los romanos como despues en la edad media no se dudó de esa conclusión, porque era evidente que cualquiera podía repetir la observación y darse cuenta de que era asi.

Respecto a Colón, parece claro que los geógrafos genoveses de la época calcularon peor que los griegos el radio de la tierra. Pero vamos, que tampoco tenían muchos medios para hacerlo mejor. Quizás los griegos acertaron más de chiripa, vete a saber!

:brindis:

Re: Los perros del sol
 

Colón probablenente tenía tanto de genovés como yo de húngaro..

Colón se casó en 1479 con la hija de Bartolomeu Perestrello, un navegante, explorador y noble portugués y vivió dos años en Porto Santo, la isla pequeña de Madeira.

Con toda seguridad, sus conocimientos de geografía y navegación provenían de los que los portugueses estaban adquiriendo desde principios del siglo para expandirse sin chocar con los incómodos vecinos castellanos..

Quien explica por qué la luna vista desde el hemisferio sur no es mentirosa?

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Re: Los perros del sol
 

Pues no lo desvelaré :D, me ha costado algo encontrar la explicación, pero me he entretenido un rato con cosas de los "cielos" que nunca había pensado.

Os animo a buscar y leer un rato.
:brindis:

Re: Los perros del sol
 

no he dicho que Colón fuera genoves, he dicho que los cartógrafos "buenos" de la época eran los genoveses y que calcularon bastante mal el radio de la tierra.

Re: Los perros del sol
 

Y como se verá en el ecuador? Tiene que haber un punto de observación que la luna pase de ser mentirosa a dejarlo de ser. Como se verá desde allí?

Re: Los perros del sol
 

Cuernos hacia arriba o cuernos hacia abajo.

A ver quien explica por que..

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Re: Los perros del sol
 

Y la polar marca el N en el hemisferio N y la cruz del sur el Sen el hemisferio sur.

Pero hay ciertos lugares y ciertas épocas donde SIMULTÁNEAMENTE se ve la polar y la cruz del sur.

Verdad, caribdis?

Re: Los perros del sol
 

En el ecuador, la polar está en el horizonte y ves girar a la Osa Mayor alrededor de ella, y hacia el sur ves girar la Cruz del Sur alrededor del punto imaginario que es el polo sur celeste..

Y es así cualquier día del año, simplemente el sol se va hacia el norte de septiembre a marzo y al sur de marzo a septiembre, ves cada noche la esfera celeste entera (la que puedes ver entre crepúsculos) y cada día ves un poco más antes de amanecer y pierdes algo de vista al atardecer ..un espectáculo sin duda alguna..

Pero por qué la luna no es mentirosa en Nueva Zelanda?...[emoji1787][emoji1787]

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Re: Los perros del sol
 

Re: Los perros del sol
 

Bravo!!!

En Nueva Zelanda están viendo la Luna boca abajo (o nosotros estamos boca abajo para ellos).

Ver la inclinación de los cuernos de la Luna, en el ecuador están completamente hacia arriba o hacia abajo, en los polos se verán completamente hacia la derecha o la izquierda (menguante o creciente en el norte y al revés en el sur), es una manera más de darnos cuenta de la latitud en la que nos hallamos.

Seguramente los terraplanistas tendrán también una explicación alternativa a esto...[emoji1787][emoji1787][emoji1787]

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Re: Los perros del sol
 

Gracias por el hilo. Me está resultando interesante e instructivo. Lo de los perros si que me he dado cuenta que hay sitios donde es mucho más fácil /común verlos que en otros. Por ejemplo en Galicia a mí me da la impresión que no se distinguen tan bien, en cambio en latitudes mas altas parece que son más visibles.

Re: Los perros del sol
 

¿Se podría calcular la latitud por la inclinación de la luna? Si la fórmula funciona sería un método muy sencillo con una sencilla tabla.