La Taberna del Puerto

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-   -   ¿Me engaña la revista Navegar? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=2426)

Trotamar 04-01-2007 22:47

¿Me engaña la revista Navegar?
 
Pues ayer fui al kiosco y entre las revistas náuticas ví navegar del mes de enero. Reproduzco el titular principal.

Tenemos soluciones
¿BUSCAS AMARRE?

Y claro, como está el tema, la compré. Pues bien, no encuentro ningún artículo sobre el tema y desde ayer dando vueltas a la revista. Así que me pregunto:

¿Se han quedado conmigo?

¿Se referirían a los 5 que se anuncian en la sección de compraventa?

¿Hay letra pequeña como en los contratos?

¿Era solo marketing?

¿Faltan hojas a mi ejemplar?

¿Ya no se leer?

Unas copitas
:brindis:

Tumbao 04-01-2007 22:54

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
eS IGUAL, si hubiese puesto algun articulo (que no lo se...) estaria lleno de imperfecciones, medias verdades y noticias con poco rigor, que es a lo que nos tienen acostumbrados las revistas...ya no las compro...porque me cabreo, los articulistas deben ser becarios sin idea que hacen un poco de investigacion y ponen verdaderas chorradas...
Hoy he comprado una revista (YATE) porque una cofrade la ha recomendado y...que quieres que te diga, el articulo sobre el patron es tan, pero tan basico, que me he vuelto a cabrear...

Mi opinion humilde y sin intencion de sentar cátedra, es que las revistaas nos toman el pelo. Si !!!

Magallanes 04-01-2007 23:13

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Las revistas nauticas españolas son de risa. La menos peor es Skipper, pero eso, menos peor.

Yo ya tome la decision de no comprarlas mas, salvo en caso de que me toque esperar en algun sitio y ya me haya leido todo lo demas de aviones y motos (mis otras aficiones).

Incluso me dio algo de pena cuando el Sr. Curt, en la celebracion de su revista (Skipper) en el Salon Nautico de este año decia que todas las revistas españolas son excelentes. Sera que no conoce cualquiera inglesa (PBO, Yatching Monthly), francesa (Voiles o Bateaux) o de USA (Sail o Blue Water Sailing) por decir algunas de las mas conocidas.

liman 05-01-2007 00:03

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Yo creo que las revistas españolas de nautica son revistas:
- Para los que quieren presumir aparentando que son lobos de mar mientras esperan en el dentista o similar.
- Para los que no tienen ni idea, pero les gustaria acercarse a ese mundillo
- PARA LOS QUE NO SON COFRADES DE LA TABERNA.
Efectivamente las pruebas, las opiniones, los reportajes, son tan "ligeros" (siendo benévolo) que mejor sería una revista rosa.

Tumbao 05-01-2007 01:32

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
En honor a las revistas debo decir que sirven para mantener la ilusion cuando aun no has podido comprarte tu barco...o como dice Liman, aun no conoces la taberna...:cid5:

Trotamar 05-01-2007 22:12

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
¡Anda si tengo un clon!

Yo también he reducido mucho la compra de revistas náuticas desde que estoy en la taberna. De comprarlas todas he pasado a una ,máximo dos al mes, normalmente Skipper. Pero me molesta que en más de una ocasión (También pasa en publicaciones no náuticas) los titulares sean solo para vender y no se correspondan con sus contenidos.

Saludos y que los reyes os traigan muchas cosas

MikeAlfaCharlie 06-01-2007 11:13

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por liman (Mensaje 28637)
Yo creo que las revistas españolas de nautica son revistas:
- Para los que quieren presumir aparentando que son lobos de mar mientras esperan en el dentista o similar..

Seguramente habrá más de uno...

Cita:

- Para los que no tienen ni idea, pero les gustaria acercarse a ese mundillo.
Yo ERA uno de esos...

Cita:

- PARA LOS QUE NO SON COFRADES DE LA TABERNA..
...hasta que me metí en este antro, y no volví a comprar ninguna.

Saludos cofrades,
Mac.

Tumbao 06-01-2007 12:17

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Por todo lo expuesto en este post, se concluye que (y va en serio Tabernero):

Donde deberian invertir los anunciantes de esas revistas no es en las susodichas revistas sino en la Taberna, donde los "contenidos" son los que interesan y atraen a los lectores nauticos...
:pirata:

Atlántida 06-01-2007 12:21

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tumbao (Mensaje 28607)
eS IGUAL, si hubiese puesto algun articulo (que no lo se...) estaria lleno de imperfecciones, medias verdades y noticias con poco rigor, que es a lo que nos tienen acostumbrados las revistas...ya no las compro...porque me cabreo, los articulistas deben ser becarios sin idea que hacen un poco de investigacion y ponen verdaderas chorradas...
Hoy he comprado una revista (YATE) porque una cofrade la ha recomendado y...que quieres que te diga, el articulo sobre el patron es tan, pero tan basico, que me he vuelto a cabrear...

Mi opinion humilde y sin intencion de sentar cátedra, es que las revistaas nos toman el pelo. Si !!!


Hace tiempo que no leía un comentario tan desafortunado como el tuyo. No voy a entrar a rebatirlo a fondo para no inciar una discusión estéril. Te diré, no obstante, que es una pena que con tanto criterio y conocimientos como pareces tener para poder hacer esas afirmaciones, no seas tú uno de los articulistas de mayor renombre de alguna de esas revistas.

También es una pena que muchos os quejéis de que las publicaciones sólo se dedican a la náutica de "prensa rosa" y no sepáis alegraros cuando alguna de ellas dedica unas líneas a "otros temas" más próximos a este foro, al que decís tener tanto apego, y a la náutica más ¿de base? que es la que en su inmensa mayoría corre por esta taberna.

Respecto a mi recomendación del informe sobre los patrones...a mí me gustó, tal vez por lo básico, pero lamento que no hayas sabido ver qué había detrás de ese comentario. Voy a aprovechar para decírtelo. Detrás de ese mensaje, lo único que había era el agradecimiento y el reonocimiento hacia un medio de comunicación que ha tenido a bien recoger entre sus muy cotizadas páginas, las andanzas de unos pobres piratas.

Confío en que tanto "desamor" como observo en los comentarios hacia esos medios de comunicación no influya para nada en sus directores y no decidan, finalmente, que no hay que perder el tiempo publicando cosas que a a lo peor no interesan a tanta gente. Confiemos en que su buen criterio no nos lo tendrá en cuenta.

Tumbao 06-01-2007 12:43

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Pos vale, cada cual es libre !!

Keith11 06-01-2007 13:05

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atlántida (Mensaje 29071)
Confío en que tanto "desamor" como observo en los comentarios hacia esos medios de comunicación no influya para nada en sus directores y no decidan, finalmente, que no hay que perder el tiempo publicando cosas que a a lo peor no interesan a tanta gente. Confiemos en que su buen criterio no nos lo tendrá en cuenta.

Atlantida, con todo el cariño del mundo...

...lo que tendrian que hacer esos directores es apostar por el periodismo veraz, contrastado, critico, objetivo, etc, etc,...en vez de plegarse a....bueno en vez de permitir publicar segun qué articulos...

Yo estoy de acuerdo con Tumbao, por tanto a mi su comentario no me parece nada desafortunado, es mas, me parece un comentario sumamente acertado (mira que cosas). Compro cada mes "Barcos a Vela" (porque para mi es la menos mala), pero como comento en otro hilo, las leo todas cada mes, desde hace practicamente tres años, incluso hasta las "guiris", las famosas PBO, Yachting Monthly, etc... y desde luego no hay color: las de aqui son bastante pobres...si las tuviese que evaluar, a las de aqui las suspenderia todas, unas con menos nota que otras, pero todas cateadas...

Y es que en el fondo son en gran medida panfletos publicitarios, en otra buena medida van enfocadas a las esloras lujosas (dicen que la nautica es un lujo, pero yo en esta taberna veo poco lujo... mucha aficion, y por tanto buenas velas, buenos equipos, y lo mejor de lo mejor, dentro de las posibilidades de cada uno, para nuestra aficion, pero lujo veo muy poco).

Tambien abundan los reportajes "des-sustanciaos" tipo "¿cómo pagar su barco?", para que luego te cuenten "en profundidad" que: se puede pagar al contado, se puede pedir un credito o hipoteca, y que hay, "por ahí", una opcion de "leasing nautico"...Graciaaasss:D

Tambien abundan los titulares engañosos. El ejemplo que pone el cofrade Trotamar, me paso a mi tambien en mi kiosko habitual... suerte que es "mi kiosko habitual" y no despierto sospechas...porque me tire media hora hojeando el ejemplar a ver donde carallo estaba el articulito de marras para al final dejarlo de nuevo en el estante bajo la sonrisa picarona del "kioskero", ..."qué... no has encontrado lo que buscabas...?":D ...me dijo...

Faltan consejos practicos, falta informacion de pequeñas esloras (e incluso de medias esloras), falta bricolage... falta mucho... a mi me gustan las regatas... podrian hacer una serie amena y divertida de "tacticas de regata", podrian ofrecer a menudo (y no muy de vez en cuando, como hasta ahora)articulos sobre el RIPA, recordando las luces, las reglas de preferencia, procedimientos de radio, podrian escribir sobre navegacion astronomica, etc, etc, ......buuuufff ,... hay para dar y tomar y para todos los gustos... y sin embargo llenan paginas y paginas de cosas superfluas...y todas igual...

Las pruebas que les hacen a los barcos son de risa... "principales defectos tipo...en un Dufour" , por decir algo..."las luces de lectura en camarotes son mejorables"...:cid5:

Salen a navegar un dia... que hay 3 nudos, da igual, ellos hacen la "prueba", que hay 30, toman dos rizos y hacen la prueba igual... :rolleyes:

Saludos

grillete 06-01-2007 14:10

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
stoy de acuerdo en que las revistas nauticas españolas, no dan la talla, no aprueban ni el recreo,

los que las compramos, estamos condenados a comprar muchos kg de papel couche al año, de alto brillo y muy poco contenido, para encontrar algun articulo interesante hay que tener paciencia, son muy escasos.

salvando la diferencia por poner un ejemplo, las revistas de informatica han optado en general por un camino diferente, se publican en papel cada vez mas barato, por lo menos esto ya redunda en beneficio del cliente, tienen multitud de analisis de productos de bajo costo dirigidos a un publico de consumidores de diferente poder adquisitivo, han buscado un mercado en gran medida poco elitista, ayudan a la lucha por la competencia con las comparativas y a bajar los precios de mercado,

el dia que en una revista nautica vea un estudio comparativo de que pilotos automaticos, escotas, motores, winches, etc tienen mejor o peor calidad y de si la relacion calidad/precio merece la pena en uno u otro, ese dia leere el ariculo con mucha atencion.

ah¡¡¡ ademas son revistas caras si se las compara con las de otras aficiones.

sal2 :velero: :velero:

markuay 06-01-2007 18:49

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Lamentablemente tengo que dar la razon a los que dicen que las revistas de nautica "made in spain" son malas.

Tambien hace mucho tiempo que deje de tirar el dinero en ellas.

Se dedican a contar tonterias, las pruebas de barcos son vergonzosas y de un peloteo vomitivo y ademas hay casos en los que se ve claramente que el/los que escriben los articulos, no tienen ni pajolera idea de lo que estan contando.

Lo siento pero es mi opinion personal.

Salut y :brindis: :brindis:

liman 06-01-2007 20:21

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Estimada Atlantida: Sin ánimo de incordiar debo decirte con respeto que aunque en tu poco meditada contestación a Tumbao no te diriges a mi, por "alusiones" al tema, pues que voy a permitirme puntualizar algunas de tus frases y afirmaciones.
Cita:

Originalmente publicado por Atlántida (Mensaje 29071)
Hace tiempo que no leía un comentario tan desafortunado como el tuyo. No voy a entrar a rebatirlo a fondo para no inciar una discusión estéril.

No es lo adecuado. Si te parece desafortunado, rebátelo, búscale los puntos flacos, destrózalo si es necesario. Todo menos pasar por encima y despreciarlo.

Cita:

Originalmente publicado por Atlántida (Mensaje 29071)
.. es una pena que con tanto criterio y conocimientos como pareces tener para poder hacer esas afirmaciones, no seas tú uno de los articulistas de mayor renombre de alguna de esas revistas.

Pues que quieres que te diga. No conozco de nada a Tumbao, pero seguro que él y otros muchos mas cofrades (menos yo) serían capaces de escribir infinidad de cosas interesantes para una revista naútica. A la vista esta el alto nivel técnico de muchos de los comentarios que se suscitan. Otros antes que yo han dicho que lo que interesa de verdad esta en los contenidos de este foro.

Cita:

Originalmente publicado por Atlántida (Mensaje 29071)
..Confío en que tanto "desamor" como observo en los comentarios hacia esos medios de comunicación no influya para nada en sus directores y no decidan, finalmente, que no hay que perder el tiempo publicando cosas que a a lo peor no interesan a tanta gente. Confiemos en que su buen criterio no nos lo tendrá en cuenta.

Jope, pareces la directora de una de esas revista que hemos criticado. No creo que exista "desamor". Yo y creo que todos, valoramos el trabajo que esos profesionales hacen seguro que con pocos medios y todo eso, pero lo que mas bien hay es un rechazo frontal a los contenidos poco interesantes y a la escasa calidad de las pruebas que realizan. Por no hablar de los reclamos en portada para atraer a compradores de buena fe ¿Es lícito eso o sólo lo hacen para incrementar ventas como medida sustitutoria a dejarse la piel buscando de verdad cosas interesantes para los lectores?

En cualquier caso, nadie ha dicho que no nos alegremos de la reseña a la Taberna. Pero esta claro que si los directores aparte de ser benevolentes (como tu los señalas), fueran listos, harían caso a comentarios como el de Tumbao

Dice Tumbao: ... Donde deberian invertir los anunciantes de esas revistas no es en las susodichas revistas sino en la Taberna, donde los "contenidos" son los que interesan y atraen a los lectores nauticos...

¿Te va un ron del tonel especial que guardo para las buenas ocasiones?. Un saludo cordial

Epep 06-01-2007 20:50

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Hola, os habeis fijado que cada vez que sale un artículo sobre un nuevo barco, en las páginas cercanas viene publicidad sobre ese barco, ¿por que será??
a mí me gustaba una revista, o a lo mejor eran distintas, con artículos sobre reparación de un velero, y otra que se llama o llamaba "las perlas del pantalan", lo demas..peloteo a las firmas patrocinadoras...

olaje 06-01-2007 21:50

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Durantes muchos años he comprado un montón de revistas especializadas, sobretodo de electrónica, radio, etc., muchas de ellas incluso en alemán, aun no entendiendo nada de esta lengua pero en frecuencias altas y al inicio de los modos digitales de trasmisión eran los únicos que publicaban algo.

Guardo algunas curiosidades, como una revista Radiorama de 197ypocos hablando de las NUEVAS cocinas de inducción, y cosas así.

A lo que voy, es que Internet ha cambiado radicalmente el panorama, y las revistas especializadas supongo que tendrán algo cuesta arriba el conseguir la difusión que disfrutaban anteriormente.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Circe201 06-01-2007 21:51

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Magallanes (Mensaje 28613)
Las revistas nauticas españolas son de risa. de aviones y motos (mis otras aficiones).

Dices que aviones son tus favorito, pues bien hace dias vi en un Rastro Reto una serie de fotos antiguas de aviones y alguna cosa mas, si te interesa puedo volver e investigar.:brindis:

Questionsailing 06-01-2007 22:38

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Algunos dicen que las revistas españolas publican cualquier cosa, cualquier prueba.

Pues yo os puedo decir que no es asi. A mi me han publicado algunos articulos, y no es así (la desaparecida Jara y Sedal Nautica -la de los DVD-).

Y en el caso en concreto que comentais, conozco a la directora de Navegar, y a buena parte de su familia (son gaditanos) y lo que comentais es infundado. Es más, conozco un caso de un barco, que probaron, y el astillero se mosqueó porque no quisieron publicarles la prueba, estaba muy mal construido. Introdujeron una serie de mejoras, y volvieron a probarlo, y ya publicaron (unos meses despues).

Y eso de que los que escriben son becarios, muchos en toda vuestra vida no habreis navegado ni un 10% de lo que han navegado (y seguiran navegando) los redactores más conocidos.

Y es más, a esos que tanto se quejan, ¿han colaborado mucho aqui? Tengo mis dudas...

En fin...

:calavera:

coronadobx 06-01-2007 22:59

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Saludos a todos los cofrades y una ronda de mi cuenta! Mi opinión al respecto del tema de las revistas naúticas en España

1.-Creo que hay un número excesivo de revistas si lo comparamos con otros sectores, otros paises y la difusión media de las principales cabeceras que si no me equivoco es Nautica y Navegar con cerca de 5,000 o 6,000 ejemplares vendidos de media cada mes (hablo de memoría por lo que pido disculpas si no soy todo lo preciso que me gustaría) las que tiene una mayor venta

2.-A diferencia de las ya mencionadas publicaciones extranjeras (PBO, YM...etc) el público objetivo al que van dirigidos en nuestro país es en mi opinión equivocado ya que cualquier persona que haya navegado algo los encontrará que aportan poco valor al ser muy "básicos"

3.-Totalmente de acuerdo con las apreciaciones de que los contenidos son muy pobres. Creo que sería muy interesante (y como se ha mencionado) incorporar articulos sobre navegación un poco más técnicos, evaluación de marinas más precisas, experiencias en situaciones determinadas, comparativas.....etc.

4.-Hemos tenido casos de lanzamientos recientes (que por cierto pienso que era un buen proyecto de revista) que apenas han durado el tiempo que regalaban un DVD acompañando a la propia publicación.

En general los medios impresos están sufriendo bastante y solo hay que ver como sobreviven los periódicos, a base de promociones y más promociones, por lo que si no mejoran el producto y la publicidad cae por una peor situación económica veremos desaparecer a mas de una revista; Saludos. Coronadobx

dunic 06-01-2007 23:10

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Antes compraba casi todas, pero hace tiempo que he restringido mucho .
Una prueba de barco o equipo , sale casi copiada en otra al mes siguiente.

Y lo que tendrian que publicar algun tema "en serio", o con fondo no solo dirigido a publico en general. O me diras , Atlantida que hay articulos de fondo :nosabo:

Salu2 y :brindis:

parrocha 07-01-2007 01:19

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Opinando...

De acuerdo con casi todos vosotros en que el panorama en el kiosco en lo referente a naútica (aunque lo podría hacer extensivo a alguna de mis otras aficiones) es desolador.

Me confieso comprador compulsivo de revistas. Pero cada vez que llego con la nueva a casa siempre la misma decepción: artículos vacíos de contenido con cuatro tonterías, pruebas de barcos de más de 30 pies "amables" con el astillero, algo de ropa ¿naútica?, relojes, publi y, eso sí, cuatro o cinco fotos preciosas que miro dos o tres veces al día durante varias semanas.

Nada que ver con lo que se puede sacar en un rato por intelné. O juntando el dinero para dos o tres de esas revistas invertirlo en un libro de ed. tutor o de juventud, que sí te da lectura para una semana y te permite profundizar en temas naúticos.

Ejemplo aleatorio. Cojo al azar de mi estantería. "Barcos a Vela" (hubo suerte, mi favorita) de Marzo/Abril 2005. Panorama:

- Barcos comentados: Bav46, Ro34, Beneteau37, García 86. Menos el García :D , todos fuera de "mis esloras".

- Artículo estrella: "Las velas por su nombre":
- En torno a 800 palabras (ya da una idea de la profundidad del artículo). Comienzo "Un filósofo griego afirmó: existen tres tipos de hombres los..." ¿Sé puede ser más tópico? ¿Se trata de informar o de rellenar espacio?
- Algunas perlas:
"El spi simétrico a utilizar en empopadas, dependerá del rumbo al que queramos navegar". En una sola frase ha resumido toda una filosofía :meparto:
"...los materiales son determinantes [de la mayor], debiendo escogerlo en función del tipo de navegación que queramos realizar". Interesante comienzo, pero lo malo es que no dice ya nada más, ni de materiales, ni de gramajes, ni de nudos... ¿Qué hemos aprendido?
"las velas simétricas, popularmente conocidas por espís" ¿alguien duda de que el nivel es algo "básico"?.

A Questionsailing la gustará saber que el Bav46 Cruiser:
- "Más y mejor" (titular).
- "Desde su fundación en 1978, los astilleros alemanes Bavaria Yachts no han cesado de innovar y aportar nuevas soluciones...".
- "cada vez más Bavaria se ocupa de los pequeños detalles".
- Cosas a mejorar en el barco (las únicas que cita): "Estiba interior, luz de flexo mesa de cartas, luces de lectura camarotes popa". No comment.
- Puntuaciones: 8 en arboladura, 9 en diseño, 9 en estabilidad y 7 en acabados. Sólo baja de 7 en el precio, un seis :nosabo: . Resumen: barco de notable alto a sobresaliente.
El artículo dedica más espacio a los comentarios de distribución interior que a los de cubierta, maniobra, aparejo y navegación juntos.
Seguro que como dices los autores de estos artículos son grandes navegantes. Por eso se ha dado cuenta tan rápidamente del detalle de las luces de lectura de los camarotes. Yo (novato) nunca me habría dado cuenta de ese detalle de tanta importancia que puede condicionar mi confort a bordo (e incluso mi seguridad) y condicionar mi compra del barco. Eso sí creo que como periodistas aún les queda trecho...

Sí que estoy de acuerdo con Atlántida en que devolver la cortesía a las revistas que hablen de la taberna no está mal. Por lo menos se dirige a los lectores a algún lugar en el que aprender.

Al que se haya tragado mi rollo :brindis: que las necesitará :meparto: :meparto:

dunic 07-01-2007 01:34

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
De todas formas nadie ha recomendado ninguna revista , sino que se ha dicho que en una , se cita a La Taberna , y con buen criterio ,
siga el ejemplo



:brindis:

Nonick 07-01-2007 01:47

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Al margen de que al peso un 90% es publicidad y el resto artículos ¿que también son publicidad?

Tumbao 07-01-2007 01:57

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Hombre, la verdad es que casi 10 años de gastarme el dinero en casi todas las revistas nauticas, Skipper, Nautica, Yate, Barcos a Vela, Yatching World España, la desaparecida Jara Nautica (prometía), etc, me da derecho a criticarlas y a opinar, sinceramente.
Yo no soy periodista, y no se expresarme muy bien escribiendo, pero eso no me impide apreciar los buenos articulos de los malos; del mismo modo que no es necesario ser pastelero para apreciar la buena reposteria y distinguirla de las "pastas" a granel del carrefour...
Se han dicho cosas interesantes en este hilo, como que internet informa mas rapido y mejor que las revistas, obviamente, pues (por ejemplo) te enteras de que se hunde el Hugo Boss en la Velox un mes antes de que aparezca publicado en las revistas...pero eso como digo es normal...

lo que no es normal, ademas de lo que esplicaba parrocha y alguno mas y algo que me viene a la cabeza ahora es que en un articulo de no se qué revista, hace unos meses esplicaba una ruta por el maresme y de mi puerto base que es Port Balis decia que era una recalada de gran interés turistico y era imprecindible por lo pintoresco...y jajaja, poco conocia ese articulista el maresme pues la verdad es que el Balis está enmedio de nada y quien lo conozca se preguntará cual puede ser ese interés turistico...pa cagars* oiga...
Alguien decia que leer un libro enseña y entretiene más, y es verdad !!

Bueno que cada uno haga lo que quiera, comprar revistas, aunque sean una chorrada, pues tambien mola, porque hay fotitos de barcos y tal...pero poca cosa mas...

Y de verdad siento que mis opiniones, por ser diferentes o contrarias, puedan parecer desafortunadas...pues mis amigos y familia me tienen por persona cabal, afable, risueña, y de buen trato... o eso me han dicho alguna vez !!:gracias:

Venga un copon a la salud de los reyes magos :pirata: :borracho:

Marconcio 07-01-2007 07:15

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
:brindis: :brindis: Saludos y buen rollito a todos :pirata: .
Acerca de las revistas españolas de náutica, pues sí, me recuerdan al presunto programa de motor de T5 (más que coches), que son cómo un anuncio largo de vehículos pero que no aportan ninguna información útil. Estoy harto de que en el susodicho "pograma", se diga que tal motor de combustión interna proporciona tales o cuales CV (resulta que habrá coches de combusitón externa :burlon: ). A lo que iba, en las revistas de barcos españolas se promociona el navegante de boutique, todo de mucho diseño y mu bonico. Yachting Monthly la he comprado alguna vez, y desde luego los artículos no es que sean mejores, es que són útiles.
Para distraerse, valen; para informarse, mejor la taberna :sip: .

Saludos y buen viento :velero: :velero:

biziberri 07-01-2007 08:57

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
hola a todos
un cafe para todos los madrugadores
opino parecido,
las revistas nauticas españolas adolecen creo
de alto estanding, son para personas de mucho nivel (de pasta)
que les importa poco, como hacer o reparar, y mucho que comprar
y que es mas fashion....
mucho cuche, de alto gramaje, mucha foto, mucha publicidad....
joder con la publicidad...,
hay que pagar el gasto de la revista..... muy poco fondo en los articulos

Logicamente entiendo, que el director, o asociados, esten achuchados
por los gastos, sueldos, numero de inpactos por publicidad....
pero a quien van dirigidas las revistas?.....
es tan dificil una dedicada de verdad a usuarios de verdad?

Todos conocereis, Loisirs Nautiques, un buen magazine frances
que lleva muchos años, enseñando a construir, a reparar y a al
conocimiento nautico, con publicaciones utilisimas
(hors series desde hace 40 años)
porque no una revista asi? ... en español
aunque sea en formato digital, con pocos anuncios de a toda pagina
y muchos (cientos) de direcciones comerciales utiles
quien vende esto o aquello, quien diseña tal o cual
que taller hace esto mejor ...

saludos...

nordesio 07-01-2007 13:02

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Yo estoy con ese grupo que acaba por no comprar ninguna revista, aunque a veces sale alguien diciendo que hay una prueba de tal barco...... y vas y picas y la compras.

La última que compré, Navegar. La prueba es del sailart 24. Esperando encontrar algo... me dieron ganas de romperla.
Hablando de la navegación del Sailart dice: "La brisa de hasta ocho nudos nos llevó inicialmente a mantener una velocidad de cinco nudos. El ángulo efectivo correspondía a una ceñida abierta, no tanto como para llegar a un descuiartelar, pero lejos del bordo extremadamente cerrado."es decir que iba a un rumbo de ceñida, pero no dice cuantos grados que sería lo importante. Hace toda una adivinanza de la forma de navegar del barco, por supuesto no me enteré de nada, al final las conclusiones las saca uno mismo pero seguro que erroneas.

:brindis:

coronadobx 07-01-2007 18:56

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Saludos Cofrades de nuevo! La verdad es que si yo trabajase en una revista naútica tomaria nota de muchos de lo comentarios que han salido en este "hilo" ya que seguro ayudan a enriquecer la mencionada publicación y además gratis (lo digo por que muchas empresas pagan dinero por encuestar a sus potenciales compradores que entiendo somos parte de los cofrades de esta taberna)

Y sobre todo me preguntaría ¿Quien me lee? y ¿Quien quiero que me lea? En base a las respuestas desarrollaria el contenido de mi revista. Lo que parece que queda claro es que cualquier persona que haya navegado un "poco" considera en general que el contenido de las revistas es generalista y de poco interés. Saludos., Coronadobx

Juanma 07-01-2007 20:25

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Hola!

Al hilo de este post he abierto uno nuevo titulado "Nuestras revistas nautica favoritas" para que podamos poner los datos de las revistas que nos gustan, con su página web, comentarios etc.. y así compartirlo

Salud :brindis:

Relampago 07-01-2007 20:29

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
A mí también me gustarían unas revistas náuticas más didácticas y menos "catálogo de novedades". Pero claro, los que mantienen la revista son los anunciantes, y son los que dan más facilidades para que se hable de sus productos... bien, claro :D

Aunque reconozco que los aficionados al mar somos gente rara y diversa y no se lo ponemos fácil. :santo:

Pero tampoco hay que colarse. He leído en "Navegar" una serie de artículos muy interesantes sobre aspectos legales de la náutica, y creo que muchos hemos "fusilado" el curso sobre trimado de velas que fue publicando "Yate" por entregas. :pirata:

Respecto a que en la taberna se aprende más. Puede que en el foro se publiquen más cosas interesantes que en las revistas, lo que sí estoy seguro es que en el foro se publican muchísimas más cosas carentes por completo de interés para la mayoría. :burlon:
Aunque tampoco está mal. Son medios diferentes con objetivos diferentes.

Salud y libertad.

:brindis:

Aldisele 07-01-2007 20:30

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por Marconcio (Mensaje 29293)
Acerca de las revistas españolas de náutica, pues sí, me recuerdan al presunto programa de motor de T5 (más que coches), que son cómo un anuncio largo de vehículos pero que no aportan ninguna información útil.


Jeje... con la afición brutal que hay al motor en este pais y tenemos que aguantar esa parodia de programa de "Más que coches". En cambio, los aficionados al alpinismo han disfrutado largos años del excelente "Al filo de lo imposible".

Son cosas que nunca entenderé: a los aficionados al motor se les trata como idiotas y a los aficionados al alpinismo se les trata como seres maduros e inteligentes...

En cuanto a las revistas nauticas españolas, sin llegar al extremo de "Más que coches", nos tratan más bien como tirando a idiotas... o al menos como si fuesemos un poco cortos...

buzon 07-01-2007 20:46

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Estoy de acuerdo. Pero hay que tener encuenta que estas revistas son un negocio, y que debe ser muy complicado subsistir con cinco o seis mil ejemplares al mes. Si al precio final se le deduce el margen del kiosco, ( un 25%), el reparto y la distribución, el maquetaje, y sobre todo la impresión, ( la calidad del papel y de la impresión es excelente), de los pongamos 4 euros, queda poco o nada. Esto hace que este tipo de publicaciones, de corta tirada, dependa de la publicidad. Así que la empresa edita

buzon 07-01-2007 20:52

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Estoy de acuerdo. Pero hay que tener encuenta que estas revistas son un negocio, y que debe ser muy complicado subsistir con cinco o seis mil ejemplares al mes. Si al precio final se le deduce el margen del kiosco, ( un 25%), el reparto y la distribución, el maquetaje, y sobre todo la impresión, ( la calidad del papel y de la impresión es excelente), de los pongamos 4 euros, queda poco o nada. Esto hace que este tipo de publicaciones, de corta tirada, dependa de la publicidad. Así que la empresa edita un producto acorde a su fuente de ingresos, los anunciantes. De ahi, por ejemplo, que cada vez encontremos mas artículos y publicidad de boutique nautica, o decoración.
Creo que se trata de comprarlas cuando nos interesen, y leerlas con cierto espíritu critico, pero tal y como están concebidas es dificil que nos contenten a los que navegamos sin mas, que buscamos consejos practicos, soluciones a nuestros problemas, y ayudas para hacer nuestro ocio más seguro, comodo y agradable, pero sin pasar por gastar en exceso, ni en barcos, ni en lujos, ni en profesionales, ni en productos, sino buscamos alternativas a todo ello.

biziberri 07-01-2007 21:03

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
hola de nuevo
estoy de acuerdo,
oviamente una revista es para ganar dinero
pero, no pierden la prespectiva del negocio?
primero, hay muchas parecidas.... con una de novedades, valdria

segundo , a quien van dirigidas?... si los navegantes acaban por no comprarlas.... deberian replantearse ese objetivo

tercero, hoy en dia creo, que se pueden bajar los costes de la revista
y aumentar el atractivo, con mejores articulos, utlidades varias,etc
creo que a nadie le importaria menos calidad del papel y menos anuncios..

ademas.... vivimos con tecnologias, que creo dejan ya el papel para otras
lides, y no es necesario ese despilfarro de medios (papel digo)
(hace unos dias no se donde, escuche que el papel tiene los dias contados
a estos niveles, aunque podamos pagarlo (nosotros), el planeta no...
cuidaros

Tumbao 07-01-2007 22:13

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Es verdad Relampago, el curso de trimado de Yate, es muy bueno...debo reconocerlo !!

Dr. F. Krane 08-01-2007 09:42

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Pues a mí la única que me gusta es Navegar, salen todas las regatas en las que participo (y casi siempre salgo en alguna foto, no sé como lo hacen...), tiene artículos interesantes, (por ahí arriba dicen que no se escriben críticas, que lean a Perico Sardina...) secciones de bricolaje, cubren los eventos importantes y tiene mucha menos publicidad que otras. A mi me gusta. En cuanto a las pruebas de barcos, hace mucho que dejé de leerlas, son publirreportajes, en esta y en todas las demás revistas.

bluesea 08-01-2007 13:40

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Bueno cofrades, una buena ronda de whisky para todos :brindis:

Me gustaria resumir lo que pienso de este tema:
creo que las revistas españolas han mejorado y han hecho un esfuerzo por ser más dinámicas. Era patético antes ver como entre el artículo sobre el Salón Naútico y el artículo de fondeos se iba todo el año.

Por tanto, creo que el que hayan "personas" con la valentia de lanzar al mercado unas revistas naúticas en un paí como España donde la cultura naútica aun esta en pañales me parece muy valiente. Y no sólo el sacarlas, sino el mantenerse ahí cada mes ha de ser muy difícil.

Por otra parte estoy de acuerdo en que muchos contenidos y planteamientos no me satisfacen. Supongo que para llegar a más público hay una clara tendencia de hacer artículos más generales y con menos profundidad. Y realmente cuando los lees te das cuenta que no tienen chicha (al menos apra los que llevamos un tiempo en la naútica). Por otra parte el tema de las pruebas de barcos es también poco "atrevido". Aunque también entiendo que si hubiera más gente inetresada en la naútica y por tanto más jemplares comprados, seguro que las revistas no tendrian que "ir con tanto cuidado".

En fin, cierto que son un poco insipidas en según que temas pero a la vez me quito el sombrero por tener la valentia de sacar revistas sobre naútica en un pais como el nuestro :brindis:

Keith11 08-01-2007 14:05

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
Cita:

Originalmente publicado por bluesea (Mensaje 29663)
En fin, cierto que son un poco insipidas en según que temas pero a la vez me quito el sombrero por tener la valentia de sacar revistas sobre naútica en un pais como el nuestro :brindis:

Claro... eso es otra cosa...solo unos pocos elegidos pueden cambiar de un dia para otro las cosas... pero son muchos los que, a base de pequeñas aportaciones, pequeñas mejoras, pequeños progresos, son capacer de hacer mejorar las cosas, hacerlas crecer... las revistas nauticas o lo que sea... y creo que ahi radica el merito de un buen profesional... en echar la vista atras y pensar..."desde que tome la direccion de la revista hasta ahora creo que he conseguido mejorarla...". Pero la evidencia no puede dejar de percibirse por el hecho de que se este cegado por el esfuerzo y el empeño...

Yo animo a esos directores de esas revistas que traten de mejorar, numero a numero, articulo a articulo, que hagan caso del colectivo... que nos hacemos oir, y en el fondo los beneficios seran mayores... tambien para ellos claro!!!

juezdoom 08-01-2007 14:07

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
De acuerdo con Bluesea:cid5: .
Ni todo es blanco ni todo es negro.
Lo bueno de las revistas ademas de lo dicho,fomentan la afición ,acercan contenidos naúticos a diversos públicos y cumplen la misión del papel,todavía no sustituido por internet.Ejemplo:las personas que viajan o usan transportes públicos.(por no poner el clásico ejemplo:cunao: )
Lo malo de las españolas ,fundamentalmente pobreza en los contenidos y las pruebas de barcos hechas con muy muy pocos días de navegación,lo que perjudica a todos.(Hace poco me lo comentabande unos astilleros).
PeroEspaña es lo que es,comparar las revistas españolas,por ejemplo, con las francesas es osado,porque Francia y España en lo que se refiere a navegación no tienen nada que ver.

juezdoom 08-01-2007 14:07

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 
De acuerdo con Bluesea:cid5: .
Ni todo es blanco ni todo es negro.
Lo bueno de las revistas ademas de lo dicho,fomentan la afición ,acercan contenidos naúticos a diversos públicos y cumplen la misión del papel,todavía no sustituido por internet.Ejemplo:las personas que viajan o usan transportes públicos.(por no poner el clásico ejemplo:cunao: )
Lo malo de las españolas ,fundamentalmente pobreza en los contenidos y las pruebas de barcos hechas con muy muy pocos días de navegación,lo que perjudica a todos.(Hace poco me lo comentabande unos astilleros).
PeroEspaña es lo que es,comparar las revistas españolas,por ejemplo, con las francesas es osado,porque Francia y España en lo que se refiere a navegación no tienen nada que ver.


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