La Taberna del Puerto

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-   -   Potabilizadora, desaladora manual. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=32038)

Gerret 09-03-2009 20:34

Potabilizadora, desaladora manual.
 
Leyendo el post de Acuosa, http://foro.latabernadelpuerto.com/s...387#post511387 y viendo el video, he visto un artilugio que hace tiempo que daba vueltas por mi cabeza.

Una potabilizadora o desaladora manual. Alguien tiene alguna, donde la venden, cuanto cuesta :nosabo:.

Me parece un artefacto muy interesante. Ya tenía referencias sobre ella en uno de los videos de "A toda vela" y también en el libro "Temporales y Naufragios" de Pipe Sarmiento.

1200 emboladas por un lito de agua, no está mal. La diferencia entre sobrevivir o no.

¿ Alguien la ha probado ? :nosabo:

:brindis::brindis::brindis:

Nelson 09-03-2009 20:39

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Nihao llevaba una en el Fanchuan.
Me temo que en el balance hídrico la sudoración supera la producción....:D

Xavier Vila 09-03-2009 20:41

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Estimado Gerret;

La verdad es que nunca he probado agua de una desaladora Manual, las he visto alguna vez anunciadas en alguna revista pero poco mas.

Lo que esta claro es que comercialmente no han tenido mucha repercusion.

Haber si hay algun cofrade nos ilustra con algo mas de informacion

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

Xavier Vila 09-03-2009 20:54

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Gerret mirate el video del post "naufragio en el pacifico" de cofrade Acuosa, viene al dedo sobre una potabilizadora manual

Con el permiso del Cofrade te pongo el link, esta al principio del video

http://www.youtube.com/watch?v=1lC82...eature=related

Salu:brindis:2, rondas y buena mar

artur23 09-03-2009 20:57

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por Gerret (Mensaje 511394)
Leyendo el post de Acuosa, http://foro.latabernadelpuerto.com/s...387#post511387 y viendo el video, he visto un artilugio que hace tiempo que daba vueltas por mi cabeza.

Una potabilizadora o desaladora manual. Alguien tiene alguna, donde la venden, cuanto cuesta :nosabo:.

Me parece un artefacto muy interesante. Ya tenía referencias sobre ella en uno de los videos de "A toda vela" y también en el libro "Temporales y Naufragios" de Pipe Sarmiento.

1200 emboladas por un lito de agua, no está mal. La diferencia entre sobrevivir o no.

¿ Alguien la ha probado ? :nosabo:

:brindis::brindis::brindis:

Yo también he pensado lo mismo cuando he visto el vídeo. :sip:
A ver si alguien tiene más datos

Keith11 09-03-2009 21:00

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nelson (Mensaje 511405)
Nihao llevaba una en el Fanchuan.
Me temo que en el balance hídrico la sudoración supera la producción....:D

Hombre, no te creas... la clave esta en saber si las 1200 manchadas deben hacerse seguidas o pueden pausarse

a 10 manchadas por minuto en 120 minutos, 2 horas, tienes 1 litro de agua, que en circunstancias extremas puede ser vital

con dos horas por la mañana y dos por la tarde, a 10 manchadas por minuto, tienes 2 litros al dia, 1 litro por persona y dia... ¡¡un lujo!! teniendo en cuenta las circunstancias


... y 10 manchadas por minuto tampoco es para ... o bueno, quizá sí...:cunao::cunao: uf!! solo de pensarlo... 10 manchadas por minuto durante dos horas...:cunao::cunao:

Xavier Vila 09-03-2009 21:04

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 511450)
Hombre, no te creas... la clave esta en saber si las 1200 manchadas deben hacerse seguidas o pueden pausarse

a 10 manchadas por minuto en 120 minutos, 2 horas, tienes 1 litro de agua, que en circunstancias extremas puede ser vital

con dos horas por la mañana y dos por la tarde, a 10 manchadas por minuto, tienes 2 litros al dia, 1 litro por persona y dia... ¡¡un lujo!! teniendo en cuenta las circunstancias


... y 10 manchadas por minuto tampoco es para ... o bueno, quizá sí...:cunao::cunao: uf!! solo de pensarlo... 10 manchadas por minuto durante dos horas...:cunao::cunao:

:cunao::cunao::cunao: Slow life, di que si, que prisa se tiene en esas cirscuntancias, no?

Pensando en verde:)

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

Nelson 09-03-2009 21:05

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Keith, hazlas de noche, que entrarás en calor y sudarás menos
:brindis:

tomtom 09-03-2009 21:08

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
mira esto , hay una electrica y manual , muy buena opcion , unos 1800 euros si no recuerdo mal son las katadyne.


http://products.katadyn.com/brands-a...nators_26.html

LORDRAKE 09-03-2009 21:42

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Lo ideal seria una desaladora solar, o sea un artilugio que usando el calr del sol y por evaporación destilase el agua en una cantidad suficiente...
Me bebo un vasitode agua...
LORDRAKE:velero:

boot strap bill 09-03-2009 22:32

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
:borracho::borracho2::borracho:

abandonen esos hábitos!! no sigan tomando agua!! eso es maaaalo!!

tradixabia 10-03-2009 09:08

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Lordrake,
me suena haber visto un sistema muy rudimentario por condensación. De un rendimiento mínimo -para supervivencia-.
Saludos

Albatros 10-03-2009 14:00

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Yo ya hable de un modelo que filtra creo que por gravedad, no se no lo he visto, lo que si se que no hay que bombear, produce medio litro cada 5 horas, y dura solo 10 dias, pero su costo es apenas de 100 dolares.
Tal vez 10 dias sea muy poco, la verdad no lo se, pero mejor que nada es.

Albatros 10-03-2009 14:03

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Lo que dura 10 dias es el fitro puedes comprar recambios, 5 por 50 dolares aprox. Ya tenemos mas de 50 dias.

Greisa 10-03-2009 14:24

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Como siempre en USA.
http://www.westmarine.com/webapp/wcs...classNum=10897

Tahleb 10-03-2009 18:58

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 511771)
Lordrake,
me suena haber visto un sistema muy rudimentario por condensación. De un rendimiento mínimo -para supervivencia-.
Saludos

Dentro de un balde de color oscuro se pone un poco de agua de mar y un vaso vacío (cuanto más pese el vaso, más agua de mar. Se trata de que el vaso no flote).

Se pone el balde al sol y se tapa con un plástico transparente.

Sobre el plástico, en el centro, ponemos una moneda de manera que el plástico forme un cono cuyo vértice apunte al vaso.

El sol calienta el agua de mar, que se evapora. El vapor se condensa en el plástico y gotea sobre el vaso.

Lo probé una vez por curiosidad y no funcionó muy bien. En el tiempo que tardó en cubrirse el fondo del vaso ya me había bebido tres cervezas.

En cambio sí que funciona en tierra (el balde pasa a ser un agujero en el suelo). En lagos o charcas que se han secado por la falta de lluvia estacional, en África, por ejemplo, se puede obtener casi un litro en poco más de una hora.

Keith11 10-03-2009 20:08

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por Tahleb (Mensaje 512254)
Dentro de un balde de color oscuro se pone un poco de agua de mar y un vaso vacío (cuanto más pese el vaso, más agua de mar. Se trata de que el vaso no flote).

Se pone el balde al sol y se tapa con un plástico transparente.

Sobre el plástico, en el centro, ponemos una moneda de manera que el plástico forme un cono cuyo vértice apunte al vaso.

El sol calienta el agua de mar, que se evapora. El vapor se condensa en el plástico y gotea sobre el vaso.

Lo probé una vez por curiosidad y no funcionó muy bien. En el tiempo que tardó en cubrirse el fondo del vaso ya me había bebido tres cervezas.

En cambio sí que funciona en tierra (el balde pasa a ser un agujero en el suelo). En lagos o charcas que se han secado por la falta de lluvia estacional, en África, por ejemplo, se puede obtener casi un litro en poco más de una hora.

Me parece genial... aunque solo sea la teoria

Gerret 10-03-2009 21:04

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por Greisa (Mensaje 512022)

Pues este aparato me parece muy interesante para quien haga travesías oceánicas o largas travesías en nuestra costa atlántica. Para el mediterráneo creo que no hace falta, en máximo cuatro días nos encuentran.

Por otro lado las "desaladoras de fortuna", el cubo y demás inventos me parecen muy interesantes, siempre tienes un recurso más.

:brindis::brindis::brindis:

PIK 10-03-2009 21:19

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Alain Bombard en su famoso libro "naufrago voluntario" habla de algunos métodos que no le funcionaron (esponjas que absorben el agua y evaporan, etc..). Cita a un navegante, G.d'Aboville que recorrió durante cinco meses el pacífico y se producía el agua mediante un sistema como el descrito, pero produciendo ¡5 litros en 40 minutos! Estoy buscando alguna información al respecto pero la verdad es que no lo encuentro. Si alguien sabe algo de este desalinizador.....
:brindis::brindis:

Aunlargo 10-03-2009 21:53

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
¡Me parece un cacharro estupendo!

Recordando otro reciente post sobre economizar energía eléctrica o llevar muchos cacharritos eléctricos... a mi esto de la potabilizadora manual me gusta... y no solo para emergencias mayores.

La clave está en saber cuanta fuerza hay que hacer para cada bombeo. Si no es mucha, 1200 no es demasiado, y por minuto se pueden dar muchos, especialmente si hay bastante tripulación. No suele beberse más de 2 litros por persona al día; no es tanto.

Yo lo llevaría de respeto para travesías, en un velero sin potabilizadora, con agua en los tanques o embotellada. Y además de "de respeto", quizás lo usaría un rato al día para "hacer ejercicio" y de paso producir agua dulce.

Buen viento.

vertijean 10-03-2009 22:24

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por Tahleb (Mensaje 512254)
Dentro de un balde de color oscuro se pone un poco de agua de mar y un vaso vacío (cuanto más pese el vaso, más agua de mar. Se trata de que el vaso no flote).

Se pone el balde al sol y se tapa con un plástico transparente.

Sobre el plástico, en el centro, ponemos una moneda de manera que el plástico forme un cono cuyo vértice apunte al vaso.

El sol calienta el agua de mar, que se evapora. El vapor se condensa en el plástico y gotea sobre el vaso.

Lo probé una vez por curiosidad y no funcionó muy bien. En el tiempo que tardó en cubrirse el fondo del vaso ya me había bebido tres cervezas.

En cambio sí que funciona en tierra (el balde pasa a ser un agujero en el suelo). En lagos o charcas que se han secado por la falta de lluvia estacional, en África, por ejemplo, se puede obtener casi un litro en poco más de una hora.

Estimado cofrade , el eror esta en el plastico , Mejor de color negro , que concentra mas el calor , por lo del balde por experiencia el mejor es el de contra incendio , mi truco 10 : utilizas en vez del vaso un cuenco de metal . lo sujetas al fondo del cubo por medio de un iman , no produce mucho agua , pero eso si , si esfuerzo ...

pero lo bueno seria una bomba capaz de cambiar el agua de mar en cerveza fria !:cunao:

tradixabia 11-03-2009 09:47

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
El procedimiento expuesto, es acertado.
Viene a ser el artilugio al que me refería, pero el que yo vi era fabricado, no de bricolaje, aunque visto lo visto, quiza con el de bricolaje haga el mismo papel.
Saludos

Albatros 11-03-2009 14:01

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Este post hizo de nuevo plantearme. Por que los desalinadores, son tan caros?
Estuve buscando inforamcion en el Internet, y mas aun me planteo al pregunta.
La osmosis inversa, que es la que se usa actualmente, no es mas que una membrana que filtra el agua por poros muy pequenos, pense que podia haber diferencia en el tamano de los poros, pero no, cuando son un poco mas grandes es nanofiltracion. Si esto es cierto se puede usar una membrana de uso domestico, (hay varios tipos pero una de ellas seria adecuada) de todas maneras, las de uso marino tampoco son la parte cara del equipo, aunque si, como siempre, un poco mas.
Entonces nos queda la bomba, que al tener que generar presion, y ser rotativa, no es barata como las centrifugas. A eso la automatizacion, descarga de agua, para la limpieza del la membrana, llenado, ect, que supongo que deben de tener, la verdad no he visto nunca uno funcionando. Pero todo eso se puede hacer manual incluso la bomba podria ser manual, sin tener que ir a un sostificada bomba rotativa, la clasica de piston, la bomba mas simple y noble que hay. No tan diferente a de de bronce que algunos veleros tienen al lado del fregadero, (yo quisiera conseguir una, me parecen muy bonitas y practicas)
En otras palabras es caro por que no hay un equipo economico, y por que estan sus precios inflados, casi mil dolares por un equipo portatil, que no es mas que una bomba (por cara que fuese y resitente no puede valer mas de 100 dolares) y un cartucho con un filtro de membrana, que tampoco puede ser caro.
Si puedo conseguir el fitro, se venden para uso domestico, y una bomba de piston, esta no se aun donde la puedo conseguir, voy a intentar construir uno, luego les cuento.
Se podra??? Sigo investigando

Fazer1000 11-03-2009 14:26

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Grupo de compra, YA! :D

http://www.motos.ws/fotos/socios/Potabilizadora.JPG

Suerte! :brindis:

rom 11-03-2009 14:26

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 512786)
Este post hizo de nuevo plantearme. Por que los desalinadores, son tan caros?
Estuve buscando inforamcion en el Internet, y mas aun me planteo al pregunta.
La osmosis inversa, que es la que se usa actualmente, no es mas que una membrana que filtra el agua por poros muy pequenos, pense que podia haber diferencia en el tamano de los poros, pero no, cuando son un poco mas grandes es nanofiltracion. Si esto es cierto se puede usar una membrana de uso domestico, (hay varios tipos pero una de ellas seria adecuada) de todas maneras, las de uso marino tampoco son la parte cara del equipo, aunque si, como siempre, un poco mas.
Entonces nos queda la bomba, que al tener que generar presion, y ser rotativa, no es barata como las centrifugas. A eso la automatizacion, descarga de agua, para la limpieza del la membrana, llenado, ect, que supongo que deben de tener, la verdad no he visto nunca uno funcionando. Pero todo eso se puede hacer manual incluso la bomba podria ser manual, sin tener que ir a un sostificada bomba rotativa, la clasica de piston, la bomba mas simple y noble que hay. No tan diferente a de de bronce que algunos veleros tienen al lado del fregadero, (yo quisiera conseguir una, me parecen muy bonitas y practicas)
En otras palabras es caro por que no hay un equipo economico, y por que estan sus precios inflados, casi mil dolares por un equipo portatil, que no es mas que una bomba (por cara que fuese y resitente no puede valer mas de 100 dolares) y un cartucho con un filtro de membrana, que tampoco puede ser caro.
Si puedo conseguir el fitro, se venden para uso domestico, y una bomba de piston, esta no se aun donde la puedo conseguir, voy a intentar construir uno, luego les cuento.
Se podra??? Sigo investigando

Intenta ponerte en contacto con Nelson.
Creo recordar que él también se había estrujado los sesos con este tema.

Y luego... cuenta, cuenta :D

Albatros 11-03-2009 17:37

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 512802)
Intenta ponerte en contacto con Nelson.
Creo recordar que él también se había estrujado los sesos con este tema.

Y luego... cuenta, cuenta :D

Solo Nelson? Pues me aparecen dos con ese nick.
Gracias de todas maneras, ya encontre el post

Albatros 11-03-2009 18:38

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Creo que recien se esta desarollando el tema, hace meses no habia nada de menos de 1.000 dolares ya se puede encontrar dos equipos de supervivencia a menos de 700, uno totalmente pasivo, sin requrimiento de energia, no se como funciona, pero es una alternativa que puede abrir paso a algo mejor, pues parece muy rudimentario, aunque por su precio lo mejor para tener el el "abandon bag" y/o en la balza.
Fabricar un sistema propio, es un tanto dificil por la bomba que hay que conseguir,y no se si vale la pena por que de todas maneras seguro que en los proximos meses tiene que salir algo mas accesible, el precio esta inflado, pocas companias lo estan fabricando.

Xavier Vila 11-03-2009 19:46

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Albatros, es curioso que ninguna empresa he haya puesto en serio con un cacharro de estos manuales:nosabo:

Yo tambien lo encuentro carisimo para lo que es, no deja de parecer una mancha de bicicleta

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

P27 11-03-2009 20:39

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
un enlace interesante
CHILENOS EXPONDRÁN EN JAPÓN PROTOTIPO SOLAR QUE HACE POTABLE EL AGUA DE MAR

El prototipo permite calentar agua de mar en paneles solares de absorción de calor o fototérmicos, que hacen que el agua llegue a una temperatura cercana a la de ebullición.

Luego pasa a una cámara donde se extraen las sales a través de evaporación, siendo almacenada en un contenedor.

Posteriormente, el líquido se remineraliza con cinco litros de agua de mar y se le echa una cucharada sopera de cloro, formando una mezcla con medio litro de ésta y un litro de agua desalada, obteniendo así el agua dulce.


http://www.lanacion.cl/p4_lanacion/a...824190909.html

De momento me quedo con unas birras

Albatros 12-03-2009 18:31

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Sigo buscando y buscando y increiblemente lo unico que puedo encontrar es del mismo fabricante Kata... (excepto la bolsa) el pequeno, el mas grande, el electrico de bajo consumo, todos son la misma marca, entonces uno no puede esperar que bajen de precio. Existen otros fabricantes, pero en equipos grandes, no portatiles, que son proporcionalmente mas baratos. Lo peor va muy lento hace mas de 10 anios que fabrica el, los unicos portables que existen.
Aparte encontre un desalinador solar, es inflable y flota, se llama solar still aquamate y produce de medio litro a 2 litros por dia.

Gerret 12-03-2009 19:40

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por Albatros (Mensaje 513852)
Aparte encontre un desalinador solar, es inflable y flota, se llama solar still aquamate y produce de medio litro a 2 litros por dia.

Suficiente. ¿ donde lo has visto ? :nosabo:

:brindis::brindis::brindis:

Xavier Vila 12-03-2009 19:53

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por Gerret (Mensaje 513944)
Suficiente. ¿ donde lo has visto ? :nosabo:

:brindis::brindis::brindis:

Debe ser esto...

http://www.force4.co.uk/175/Aquamate--Solar-Still.html

Albatros 12-03-2009 22:06

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 513962)

Si es esa, si pones el nombre en google aparecen varios vendedores.
El problema que le veo que para llevarla atada a la balsa, sirve pero para nuestros barcos no me gusta estar empujando nada.

LORDRAKE 12-03-2009 22:43

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Precisamente algo así es lo que busco, supongo que en una zona calida y humeda (tropical) quizas no funcione muy bien ya que el aire suele estar muy saturado de humedad y esto dificultaria la evaporación a igual temperatura solar..
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Albatros 13-03-2009 00:28

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 514158)
Precisamente algo así es lo que busco, supongo que en una zona calida y humeda (tropical) quizas no funcione muy bien ya que el aire suele estar muy saturado de humedad y esto dificultaria la evaporación a igual temperatura solar..
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Creo que al revez cuando mas humedad tenga el aire mas rapido se satura y mas se condensa, sobre todo si piensas que el sol calienta mas, obligando a evaporarse el agua, al no ser un sistema cerrrado, no hay problema.

Xavier Vila 13-03-2009 22:49

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Si yo tambien pienso con Albatros, a mayor humedad mas condensacion y mas resultado, ahora dudo si funcionara bien siendo arrastrada:nosabo:

Quizas es mas para estas en encalmada no?

Salu2, rondas y buena mar:brindis:

Dibujito 27-07-2011 09:42

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Hola,
lo rescato por que me parece muy interesante, algo nuevo? :borracho2:

Ophiuchus 27-07-2011 18:29

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Katadyn es posiblemente el más confiable y de hecho su modelo survivor 06 lo tiene homologado la USAF como parte del equipo de supervivencia para sus pilotos.

les dejo los dos modelos manuales y sus caracteristicas:

SURVIVOR 06

http://shop.katadyn.com/media/dimg/b...a21be3.jpg?l=1


Dimensions (cm)
12.7 x 20.3 x 6.4
Dimensions (in)
5 x 8 x 2.5
Output (gal)
30 oz/h (± 15%)
Output (L)
0.89 l/h (± 15%)
Salt rejection (average)
98.4% (95.3% min.)
Technology
Reverse Osmosis
Weight (grams)
1.13 kg
Weight (oz)
2.5 lbs
SURVIVOR 35

http://shop.katadyn.com/media/dimg/c...5e1819.jpg?l=1



Dimensions (cm)
14.0 x 55.9 x 8.9
Dimensions (in)
5.5 x 22 x 3.5
Output (gal)
1.2 gal/h (± 15%)
Output (L)
4.5 l/h (± 15%)
Salt rejection (average)
98.4% (min. 95.3%)
Technology
Reverse Osmosis
Weight (grams)
3.20 kg
Weight (oz)
7.00 lbs


Aunque el modelo cervecero que puso el cofrade Fazer 1000 me parece por demás interesante:cunao::cunao:

astrolabio68 27-07-2011 19:39

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
Seguimos sin saber si hay que hacer mucha fuerza para utilizar una bomba de estas... si es así y la resistencia es elevada, una solución lógica sería encontrar la manera de activarla con los pies en vez de con las manos. De alguna manera sentados y con buena estabilidad, y bombeando con uno o dos pies. Algo similar a los steps del gimnasio. En caso de no poder utilizarlos porque por ejemplo estamos en la balsa, se desmonta el tema de activación podal y se bombea a mano.

Dejo la idea de forma altruista para el posible fabricante :D

p.d.: pensándolo mejor... si dicho fabricante me envía unas cuantas de muestra estaremos en paz.

Amelius 27-07-2011 21:54

Re: Potabilizadora, desaladora manual.
 
en la 06, no hay que hacer mucha fuerza
la palanca tampoco es muy larga
tengo una, y la utilizo 5 minutos al mes
solo para que no se seque la membrana
y si, realmente sale agua pura, con un cierto sabor a plastico
supongo que seria interesante añadir algunas sales
tipo litines (no se si se siguen fabricando)
las usaba para cuando derretia nieve en el monte
para llenar cantimploras, se añadian y quedaban
aportadas las sales minerales


Todas las horas son GMT +1. La hora es 06:13.

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