Corredera electromagnética
 

Hola a todos,

una cervecita nunca está mal a estas horas, así que ésta la pago yo !:brindis:

Estoy considerando seriamente instalarme una corredera electromagnética (de esas que no llevan ruedecilla, y que no se llenan de caracolillo ni dejan de funcionar cada dos por tres).

¿Conoceis alguna que sea recomendable?

La que tengo ahora es la de SIMRAD (transductor y display). ¿Sería posible cambiar sólo el transductor y mantener el display SIMRAD? (son señales NMEA, creo).

Gracias

LDN

Re: Corredera electromagnética
 

:brindis:
¿ Que le ves de malo utilizar el GPS como corredera? Es que se me escapa la razon :sorry:

Gracias

Re: Corredera electromagnética
 

Metiéndome donde no me llaman. A lo mejor es que el hombre quiere saber la velocidad sobre el fondo (gps) y sobre el agua (corredera) por aquello de la corriente.
Cerveza fresquita "pa tos".

Re: Corredera electromagnética
 

puede ser que en su electronica sin corredera no pueda saber el viento real...

en el barco se mide la velocidad de corredera y la velocidad y angulo del viento aparente... y entonces echando un calculo, se obtiene el viento real

saludos

Re: Corredera electromagnética
 

Lo hace igual con corredera que con gps, siendo con este ultimo mucho mas real y efectivo.

Re: Corredera electromagnética
 

Pues, aprovechando el hilo, qué tal van las correderas electromagnéticas?

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Corredera electromagnética
 

No las he probado, lo nuevo de Nasa en corredera es un display conectado a la salida NMEA del Gps, con lo que te ahorras el transdcutor, despues Furuno tiene el sistema Doppler "a diferencia de las correderas electromagnéticas o de otro tipo, ésta no requiere un sensor que sobresalga del casco del barco, lo que simplifica el mantenimiento. Otra de sus características especiales es su habilidad para medir de forma precisa velocidades bajas. La técnica utilizada, haces sónicos pareados de 1 MHz de frecuencia, mantiene la precisión de las mediciones aún en condicionesde cabeceo del barco" (Fuente Furuno)

Re: Corredera electromagnética
 

Entiendo que, por lo que me decis, mejor me dejo de correderas electromagnéticas y me pongo un repetidor de GPS en bitácora, ...

Efectivamente, la limitación es que me quedo sin medida automática del viento real. No es muy grave, pero cuando estás acostumbrado a la doble lectura se te hace extraño no disponer ella (real y aparente) cuando se te bloquea la corredera por el caracolillo.

Evaluaré las opciones.

¿Alguien ha probado esas correderas de pulsos? No acabo de entender cómo no se han estandarizado más, pues lo de la ruedecita de cazoletas (románticos a parte) me parece tecnología de hace un par de siglos, como poco.

Gracias en cualquier caso a todas las respuestas

Re: Corredera electromagnética
 

¿Qué equipo de viento lee sentencias del GPS para calcular el viento real? Los cetrek no, por lo menos, y los VDO, me temo que tampoco. ¿Hay algún truquillo para que lo haga? Tenía entendido que debía ser necesariamente datos de velocidad de corredera (lo cual es una incongruencia, si existe corriente nunca dará el viento real correctamente)
:brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: Corredera electromagnética
 

Amigos:

Lo que mide el GPS no tiene "gran" cosa que ver con lo que mide una corredera, sea mecánica o electromagnética.
- el GPS mide desplazamiento sobre el fondo y le da igual la corriente, o lo que sea. Además es lenta, ya que realmente lo que mide son posiciones sucesivas del barco y calcula la velocidad y rumbo a partir de ello.
- la corredera mide velocidad del barco sobre el agua, si hay corriente en contra el GPS dará menos, etc. A la hora de trimar el barco, es lo que interesa. Además, su refresco es mucho más rápido.

de hecho, un barco de vela está interesado en conocer ambas.

En cuanto a las correderas electromagnéticas, yo también les he mirado con deseo. Que yo sepa existen la NKE, la AIRMAR, y alguna otra.
Como no tienen partes móviles, les puedes dar patente y olvidarte de ellas. La pega es que me dicen que a largo plazo suelen fallar, pero lo cierto es que no conozco a gente que las lleve. Los regatistas profesionales son muy conservadores, y desde luego no les preocupa tener que ponerlas y quitarlas todos los días, de modo que suelen llevar una de paletas de marca SIGNET.

Pues éso ....

Re: Corredera electromagnética
 

Ninguno.
Todo lo que comentas es correcto.

Re: Corredera electromagnética
 

Los 60 modernos de Raymarine lo hacen.

el mio no:calavera:

Re: Corredera electromagnética
 

Ya, pero puede que le pase como a mi... yo llevo GPS-Plotter Geonav 4C, conectado via NMEA al resto de electronica: tridata, equipo de viento, y piloto automatico, todo Raymarine 6002+, y que yo sepa no puedo obtener la velocidad del viento real con la SOG... pero bueno, tampoco estoy muy seguro porque la electronica y yo tenemos un problema:cunao:

por supuesto que si pudiera lo haria... desde luego estoy de acuerdo de que es mucho mas efectivo y real calcular la velocidad del viento real con SOG

Re: Corredera electromagnética
 

Lass sentencias NMEA de velocidad de GPS y velocidad de corredera son distintas. Lo que no entiendo, es que se considere más fiable la velocidad de corredera (sometida a correcciones por caracolillo, cirriente, oleaje...) que la de GPS, que si bien es un cálculo en función de la posición en cada unidad de tiempo y la velocidad de refresco es peor, parece más fiable. No sé en que estrían pensando los ingenieros que diseñaron la electrónica de los equipos de viento :cunao:.
:brindis:

Re: Corredera electromagnética
 

Por experiencia y por logica, vuelvo a repetir que el viento real es mas fiable calculandolo con velocidad de Gps que de corredera (el que no lo entienda que rescate los libros de fisica si los tuvo) y que si eq. de viento que tiene no es capaz, los modernos si lo son (los buenos claro).

Re: Corredera electromagnética
 

Claro... nadie lo duda ¿no?

Re: Corredera electromagnética
 

Ezo esta mu bien. Pero supongo que te estas refiriendo a programas de ordenador .. no?. O que equipo de viento acepta las instrucciones del GPS?

Re: Corredera electromagnética
 

Si eso está clarísimo y cualquiera lo entiende, pero no creo que haya que ponerse así. Yo sólo preguntaba si había alguna manera para que un equipo de viento cuya EPROM o ROM que no supiera interpretar las sentencias de SOG del GPS en NMEA cómo velocidad de corredera lo hiciera.
:brindis:

Re: Corredera electromagnética
 

Mi equipo de viento Raymarine ST60+ no lo hace. (Sin corredera no calcula el viento real, VMG y demás historias) Me gustaría que lo hiciera por que no pongo la corredera siempre; de hecho cada día la pongo menos...

La solución creo que pasa por poner el "Transducer Pod" de viento nuevo (Seatalk NG):
http://www.raymarine.eu/products/ins...s/st70/e22108/
Y cambiar la pantalla del equipo de viento por la nueva multifunción ST70:
http://www.raymarine.eu/products/ins...s/st70/e22105/
(En las especificaciones dice que convierte Seatalk a Seatalk NG así que igual el transductor no es necesario si se mantiene el equipo de viento antiguo en conectado a la red)

Si alguno sabéis alguna configuración o hack para el ST60+ que resuelva esto... pues... eso. :brindis:

Re: Corredera electromagnética
 

Le pregunté si mi ST60 lo hacía al "electrónico local"; me dijo que no, pero que las versiones más modernas sí lo hacen. Yo no seguí investigando, porque no voy a cambiar la electrónica, pero diría que el tuyo ya es de los modernos. Así que pregunta a algún entendido.

:brindis::brindis:

Re: Corredera electromagnética
 

Lo que afirmas es cierto hablando teóricamente, pero tiene un problema en el mundo real, que es la precisión del GPS:cagoento:, hay veces que con el barco amarrado puedes tener lecturas de velocidad distintas de 0.

:brindis::brindis:

Re: Corredera electromagnética
 

En el anterior barco, tenía gps y equipo de viento navman, no tenía corredera, y tenía viento real.
En el actual, con Raymarine, la verdad no he visto si lo calcula con uno o con otro.

Re: Corredera electromagnética
 

Por si nos puede interesar:

He estado mirando los catálogos de los dos fabricantes de corredera "sin ruedecillas" que sugería ONTZI (NKE y Airmar) y he visto que la NKE tiene un modelo llamado "Ultrasonic speedo sensor Topline" (http://www.nke.fr/prod.php?idprod=6245391&rs=cv&lang=1) que da una señal de salida idéntica a la de las correderas de ruedas, lo que (siempre según el catálogo) permite sustituir a ésta y seguir usando el display de viento que ya tenemos instalado ... ummmm esto suena bien.

Extracto del folleto (no se han esmerado mucho en la traducción):

"El ULTRASONIC SPEEDO integra una salida NMEA, y una salida Paddlewheel, dando un signal idéntico al de una corredera a ruedas. Así, sin pasar por un bus TOPLINE nke, usted puede conectar directamente el captor ULTRASONIC SPEEDO a su sistema de navegación electrónico.
....
La salida Paddlewheel da un señal 0/12VDC cuya frecuencia es proporcional a la velocidad del barco : 4,5Hz por nudos.
-Tensión de alimentación : desde 10VDC hasta 16VDC
- Consumo : 35mA.
Note que para un funcionamento en Paddlewheel, le aconsejamos regular el filtro del captor en el mínimo : confer §1.4."

Conste que no lo he probado, ni sé de nadie que lo haya hecho.

Ahora voy a ver si encuentro el precio, hasta ahora no me he atrevido.

LDN
[IMG]file:///C:/Users/Alex/AppData/Local/Temp/moz-screenshot-2.jpg[/IMG]

Re: Corredera electromagnética
 

Me dejas un poco pillao. yo tengo el ST60+ y el transductor con caracolillo desde hace un año dándome velocidad de corredera 0. Sin embargo, el display de viento me muestra perfectamente el aparente y el real (y creo que con poco error comparándolo con previosiones y otros veleros). También hay una opción para que en el display de la corredera se vea la velocidad del GPS, pero esto no lo he activado porque prefiero limpiar algún día la corredera o ver toda la info en la pantalla del GPS (E80). ¿seguro que no lo hace? Trastearé este fin de semana si puedo salir a navegar.

Re: Corredera electromagnética
 

No lo decia por ti, es que hay un listo que me envio en privado diciendo que estaba equivocado y que no sabia lo que decia, como el sabe quie es, pues que sepa que lo decia por el.

Re: Corredera electromagnética
 

Eso lo explica todo. Un saludo. :brindis::brindis::brindis:

Re: Corredera electromagnética
 

hola cofrades, unas birras
continuando con el tema de sensores electromagneticos....
alguien tiene instalado un equipo de viento sin partes moviles?
es decir captan la direccion y la intensidad del viento electromagneticamente
y tienen salida NMEA
directos al ordenador u otro dispositivos
y no rompen cazoletas ni veletas
alguien tiene o sabe algo?
cuidaros

Re: Corredera electromagnética
 

Esto también lo veo muy interesante, sobre todo por que por aquí el Levante de 50knots, acaba destrozando las cazoletas.
Yo se lo ví hace años a un barco de dos palos de Sevilla, pero no lo he vuelto a ver.

Re: Corredera electromagnética
 

YO TENGO UNA CORREDERA ELECTROMAGNÉTICA.

la conseguí de un Pogo que venía de Brasil y la tenía de recambio, por lo que no sé cuanto cuesta oficialmente.

Funciona de vicio, da una señal muy sensible y tiene poco mantenimiento. Ojo, no se puede pintar con anitfouling por lo que te aconseja el fabricante (NKE) que la untes en grasa. De todas formas, hay que sacarla cada 2 meses para limpiarla.

Según sus instrucciones, viene "lista" para conectar a NMEA y trae un transformados para pasar la señala a algo entendible por las centralitas NKE. Yo la conecté a mi equipo (NKE) y 5 segundos después tenía la lectura en la pantalla. Chico, me he olvidado de los carcolillos y sobre todo de esas alguitas que se te enrrollan en la ruedita y te dejan sin lectura a mitad de travesía.

Como ya se ha comentado, la velocidad del GPS es la más exacta pero es cierto que los GPS no se pueden conectar a muchos de los equipos electrónicos (sobre todo los que ya tienen unos años). Yo prefiero la doble lectura GPS/corredera, me da seguridad y no cuesta tanto dinero.

Además, ¿Sabes que pasa cuando sales de una ría gallega con viento suave y media marea? Pues que te puedes encontar con que el GPS dice 3knots y la corredera -1knots. Seguro que los dos datos te ayudan a tomar una buena decisión sobre el mejor rumbo.

Re: Corredera electromagnética
 

Ojo, en la Web de NKE aparece una corredera de ultrasonidos (el link que aparece en un mensaje anterior) de la que no tengo ni idea.

Yo monto la electromagnética:
sensor: http://www.nke.fr/prod.php?idprod=3795994&rs=cv&lang=1
guia: http://www.nke.fr/bib_res/upload/33-...magnetique.pdf

Re: Corredera electromagnética
 

Hola a todos y a todas, yo llevo instalada una corredera electromagnética de la casa nke y va super bien, funciona absolutamente siempre y con mucha precisión.

Por mi parte absolutamente recomendable.....mmm.....y como ya se ha dicho no tiene nada que ver la velocidad de GPS con la de la corredera.....todas son importantes de saber.

Saludos y unas :brindis:




rebuff

Re: Corredera electromagnética
 

.....mmm......por cierto, yo no la he desmontado nunca y siempre funciona.....como mucho en verano paso la mano por dos tetones pequeñitos que tiene y ya está.....





rebuff

Re: Corredera electromagnética
 

Error sin corredera:
Supongo que el error que se detecte en las medidas de viento real o aparente irá en función de la velocidad del barco sobre el agua, con ello quiero decir que sin corredera tendremos muy poco error si navegamos a dos nudos y más si vamos a diez, etc.
LSV

Re: Corredera electromagnética
 

Colñegas:

Entiendo que la corredera de que habláis tanto Rebuff como Zaurin es la nueva NKE (salió hace como 1 año). ¿cierto?

Llevo bastante tiempo intentando que alguien me de referencias (vale unos 600 €, salida NMEA), porque los de OCKAM USA (nuestra electrónica) utilizan otra de AIRMAR CS4500 (US$ 800) y dicen que es bastante delicado, que va muy bien, hasta que deja de ir ???

También he oído que todos los Open60 franceses llevan la de ultrasonidos de NKE, y el propio NKE no hace más que recomendarla, de modo que supongo que debería ir bien ...

Re: Corredera electromagnética
 

No estoy pensando en ponerle una corredera electrónica al barco, pero si un sistema de antifouling por ultrasonidos.
¿Funcionará una de esas correderas NKE por ultrasonidos, cuando a la vez el casco esté envuelto por los del desincrustante?
:brindis:

Re: Corredera electromagnética
 

Pues supongo que mientras no haya interferencia en las frecuencias que usa cada uno, no debiera haber problemas. La banda de los ultrasonidos es muy ancha ...

Re: Corredera electromagnética
 

Pues si.
Acabo de leer que las correderas trabajan a frecuencias de 1500 a 1600 MHZ, las sondas de 50 a 200 y el antifouling aún a frecuencias inferiores.
Todos tranquilos menos los cetáceos
:brindis: