Controlar velocidad en canales y puertos
 

Estimados cofrades, seguro que a ninguno de vosotros os ha pasado por al lado una embarcacion a motor a ´mas de 10 nudos por un canal o puerto y os ha puesto a bailar de lo lindo.

De todos es sabido que por razones de seguridad se debe navegar por estas zonas a un máximo de 3 nudos.

Lo que pasa es que a muchos esa norma les parece absurda o no la entienden.

Por otro lado no hay autoridad que la haga respetar.

A mi particularmente, una motora de mas de 15 metros que me pasó por babor en un canal de navegacion (El Estacio, Murcia), a unos 12 nudos, estuvo a punto de estrellarme contra la escollera con su estela........:cagoento:

En otras muchas ocasiones me han puesto a bailar hasta tocar el agua con la regala.

Se admiten sugerencias para solucionar esto.

Yo ultimamente cuando un animalico de estos va lanzao y se cruza conmigo en canal o puerto, le lanzo por mi parte dos sirenazos y con la mano le hago señales de que baje la velocidad, en la mitad de ocasiones funciona, en otras van tan rapidos y son tan ignorantes, que me devuelven el saludo......


Rones y buena mar :brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Yo estaba pensando en misiles buscadores de calor... por aquello de los escapes...

Otra solución, más lenta pero fijo que les molesta es llamar a la costera o a la GC por el 16 y anunciar a máxima potencia el nombre y matricula del barco en cuestión....

Los cortes de mangas no funcionan... los suelen confundir con saludos...

Afortunadamente, hay muchos patrones de tractores que saben lo molestas que son las olas que provocan en esas situaciones y cumplen con las normas.

Y, hace unos días, algo que no me había ocurrido nunca... en plena bahía... a vela... llega un tractor a toda pastilla... a unos 100 m de nuestra proa, corta gas, se queda a poca potencia (y puedo dar fe de que el oleaje era sumamente incómodo)... y, una vez que nos hubo rebasado y su estela ya no podía molestarnos... aceleró de nuevo, cada vez que lo recuerdo, me asoma una sonrisa a los labios..

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

:brindis:
hace mas ola a media maquina que planeando :brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Pues no desesperes....es un problema de sentido común y educación y de eso hay una o ninguna.

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Eso está legislado pero la mayoría no hacen o hacemos caso.

Saludos

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Yo como buceador propietario de un berbiquí con una broca muy adecuada para fibra, me ofrezco a solucionaros problemas con vecinos de pantalán incómodos a un precio módico XDDDDDDD

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

De verdad que estoy un poco harto de las historias de los tractores que corren mucho y hacen olas :calavera:

Yo tengo un tractor y ni corro mucho ni hago olas cuando creo que puedo molestar a alguien, me dá lo mismo que "ese" alguien vaya a vela o a motor, a pedales o en colchoneta.

Yo, con mi tractor, también he sufrido las olas de algún descerebrado que no sabe ni lo que tiene entre manos, y qué ?.

Quiero decir que los que tenemos tractor y somos normales, osea la mayoría, también sufrimos las impertinencias y la mala educación de los cuatro imbéciles que igual te los encuentras en la mar, como en la calle, en el bar o en el trabajo.

Me canso de defender a una "especie" que parece apestada, jolines !!:cool:


:brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

[quote=Jadarvi;566435]Yo estaba pensando en misiles buscadores de calor... por aquello de los escapes...

Otra solución, más lenta pero fijo que les molesta es llamar a la costera o a la GC por el 16 y anunciar a máxima potencia el nombre y matricula del barco en cuestión....


Jadarvi, lo de los misiles la verdad es que algunas veces dan ganas.....Pero es un poco violento.

Lo del canal 16, francamente no se si serviria, ya que no tengo constancia de que atiendan a denuncias.

Pero si todos los "maltratados por el oleaje" de barcos a velocidades inadecuadas, hiciesemos una señal de protesta, como puede ser la expuesta:

"Dos pitadas y movimiento de una mano de arriba a abajo, con la palma hacia abajo".

Quizás, solo quizás, mas de uno se daria cuenta de su error.

Y esto lo comento aqui porque hay muchos marinos que lo leen y entre todos podemos hacer algo por evitar este comportamiento poco civico y peligroso.

¿Que os parece la idea? ¿ se os ocurren otras?

Una ronda de buen ron cubano a mi cuenta:brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Kumi estoy totalmente de acuerdo contigo, la mayoria de las motoras tienen un comportamiento adecuado. Yo me refiero a hacer algo con la minoria que va por la mar como si fuera para ellos solos, y en ciertas zonas poniendo a otros en peligro, dejando en segundo plano que tambien estan incumpliendo la ley.

Rones y buena mar :brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

¿quejarse a quien?
En el Abra el mas cafre y mal educado es el práctico (menudo ejemplo de miscoj..). Tambien he visto hacer lo mismo a la patrullera de la Ertzaintza, estuve a puno de llamar a su base en Zierbana y acordarme de sus..., por cierto eran las dos de la tarde ¿hora de ir a comer?
Un saludo

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Pero es que a "esos" no les vas a convencer, por que si el que navega (o "tractorea" llámale como quieras) no es capaz de entender que molesta, y es más que evidente que lo hace, cómo quieres que te entienda ?, viven en otro mundo y nos guste o no hemos de compartir el mar con ellos, lo veo así.

El otro día, oyendo una conversación entre dos conocidos en la que no quíse intervenir por prudencia, uno le decía al otro: me acabo de comprar un pepino (entiendase Sunseeker) con 340CV... pero el PER se lo saca mi mujer, yo no tengo ni tiempo ni ganas.

Te lo imaginas entrando y saliendo del puerto, o pasando cerca de un buzo, o en medio de una regata ?.

Pues de estos habrá siempre, nos guste o no.


:brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Kumi, pues a "ESOS" es a los que entre todos debemos hacer algo para meterlos en cintura. Lo primero son un peligro, lo segundo son muy molestos, lo tercero no quiero decirte la imagen que van dejando de la navegacion a motor (me niego hablar de tractores) por donde pasan.

Y me niego a tener que conformarme,no podemos rendirnos a estos marineros de agua dulce, si todos hiciesemos una señal de protesta a alguno de ellos quizas le daria algo de verguenza y cambiaria de actitud. Y para el recalcitrante descelebrao, pues la legislación vigente y si la denuncia se acompaña de fotos mejor.

Yo lo que pido aqui es que hagamos algo para empezar a corregir esto.

Unos rones:brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

pues al menos en ibiza...creo que la solucion seria darle un premio al que cumpliera esta ley (o comprar muuuuuchas brocas:cunao:) entre domingueros , barcas de pasajeros y demas...creo que la velocidad media al pasar la verde debe estar sobre los 15kn.
buena proa

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Lo siento amigos pero creo que esa es una batalla perdida... :sip: Energúmenos los hay en la carretera, en el futbol, por las aceras y... en la mar. El ser humano es así de estúpido e incorregible, no piensa en los demás y la única forma de enderezar su comportamiento como queda demostrado en la carretera es tocándole donde más le duele; no no me refiero a lo que ocupa la bisectriz de su mayor ángulo... me refiero a la cartera. Si no no hay manera.:nop:

:brindis: Bueno,o mejor un café...

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Si es que el fondo del asunto es este:sip:, no la 'inclinación' por uno u otro modo de navegar. Perdona KUMI por editar tu post, pero me quería referir a esto en concreto.

Buenos días:brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

El problema es que, como en todo, unos pocos hacen quedar mal a todo un colectivo, dando una pésima impresión de él... es fácil manejar lso datos y montar un pollo, lo hemos visto recientemente en un post acerca de la "marina de recreo" ... Pues exactamente igual ocurre con la eterna bronca entre traperos y tractoristas... que si tengo preferencia de paso, que si haces olas, que si vete un poco más lejos si piensas pasarme a 30 Kn... y el otro pensando que por qué no se quita de enmedio ese lelo de los trapos blancos, etc....

Lo cierto es que la mayoría de los que salimos al mar procuramos respetar las normas, y siempre, como en todo colectivo, hay algún cafre que va dando la nota por ahí...

Curiosamente, en mi post anterior en el que hablaba de misiles y denuncias, he descrito un comportamiento ejemplar de un tractorista... por cierto, llevaba bandera británica. Digo curiosamente porque no ha llamado la atención ese aspecto de mi post... en el que se describe la que yo considero una conducta ejemplar para no andar fastidiando al prójimo...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Creo que todo lo comentado hasta ahora obedece a un problema de educación o quizá cultural. El respeto a los demás en cualquier ámbito de la vida en este puñetero país escasea bastante.

Desde la ignorancia de alguien que aún no ha navegado "de verdad", en general, ¿se cumple el Regalmento?

¿Todos

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Yo diría que en general sí... o los accidentes y sucesos serían mucho más frecuentes. Aunque en verano, sobre todo en julio y agosto, la cantidad de cafres en el agua aumenta de un modo exponencial.. posiblemente debido a la cantidad de gente que sólo navega en esas fechas.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Creo que todo lo comentado hasta ahora obedece a un problema de educación o quizá cultural. El respeto a los demás en cualquier ámbito de la vida en este puñetero país escasea bastante.

Desde la ignorancia de alguien que aún no ha navegado "de verdad", en general, ¿se cumple el Regalmento?

¿Todos los traperos mostrais el cono con la punta invertida cuando lleváis vela y motor, para que el que os vea tenga en cuenta esa circunstancia?

¿Ponéis las luces adecuadas navegando de noche o solo con una luz todo horizonte y el que venga detrás "que arree"?

¿Cumplís las normas de preferencia en cruce y vuelta encontrada o se sigue la ley de "mi barco es más grande y tu te aparteas?

Bueno, como quizá esto va para largo, saco unas ronditas a vuestra salud. :brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

http://www.strange-mecha.com/german/...ora-gustav.jpg

Estoy desmontando el balcón de proa para colocar esta preciosidad que compré de segunda mano porque tengo algún vecino de pantalán que entra como un loco :cool:
Ya de paso, si se pone a tiro alguna moto acuática de esas que van haciendo eses :pirata:
Este juguetito lo encontre en internete de segunda Hand :cunao:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Sólo te puedo contestar por mí:

El tema del cono es tan ignorado en general como las señales de fondeo, al menos de día. En mi caso, si no hace bastante viento para ir sólo a vela, siempre arrío génova y sigo con la mayor a modo de estabilizador... entonces es evidente que voy básicamente a motor y no creo que sea necesaria señal alguna.

De noche, si voy a motor, pongo las luces correspondientes, al fin y al cabo no podemos alegar que no hay energía suficiente si la alternadora va cargando a tope además, y mucho más importante, si me limitase a poner el todo horizonte podría fastidiar a alguien que sí va tan solo a vela y forzarle a maniobrar sin necesidad alguna, además de que, lógicamente, potencialmente puedo obligar a maniobrar a pesqueros, cargueros, etc... que puedan pensar que voy a vela cuando eso no es cierto... y no me parece correcto.

Las normas de preferencia de cruce son sagradas, al menos para mí...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Jadarbi, tu aportacion me parece muy importante, por que tambien hay que saber agradecer los buenos comportamientos.

Al respecto yo recuerdo mas de media docena de veces, que estando fuera de puerto y realizando la maniobra de izar o arriar velas (momento en que somos mas vulnerables), yates que ivan a entrar o salian del mismo han bajado su velocidad al pasar por mi costado. ¡OLE! y saludo gorra en mano por mi parte.
Desgraciadamente, la mayor parte de las veces, entran o salen como balas y me tengo que aferrar al palo, para con la sacudida no caerme al agua.

Señores cofrades por esta Taberna pasamos a diario muchos, muchos marinos, quizas miles, buenos navegantes la mayoria estoy seguro.
Creo que entre todos si podemos hacer algo con nuestro comportamiento y siendo proactivos para agradecer o reprobar buenas y malas actuaciones en el mar.

Yo soy de esos que en carretera circulando detras de un camion le pido paso con el intermitente, en muchos casos estos me dan paso con su intermitente de la derecha cuando ven via libre. Luego cuando les he adelantado le doy dos toques cortos de pito y ellos me devulven casi siempre un toque de pito ó una rafaga de luz. ¿Algo parecido se podria hacer en el mar entre traperos y tractoristas.?

Tabernero que corra la cerveza, que me voy a navegar:brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Bob, francamente me queda un par de pies grande, por favor, buscame uno algo mas pequeño, o tendré que acortar un poco el cañon. Pero bien pensado, dejalo, me vale , lo dejo de BAUPRES.:cunao:

Insisto, que os parece si empezamos a hacer algo al respecto.

Buena mar y ron :brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Siempre he sido trapero, pero ahora algo más tractorista, y desde lugo malos hay en todas las películas, pues he visto a traperos que por dar la nota te meten el barco en medio y te sacan de planeo.
Y no creo que a nadie le moleste unos botes, pues estamos en el mar y en la mar hay olas, una más no es para indignarse.
Seamos cautos y miremos a cada cual como merece.
Y en la barra del bar siempre se puede exponer las quejas al vecino sin llamar a las autoridades.
En el peor de los casos existe la policia portuaria a la que podremos exponer el caso y seguro que por ese afan recaudatorio nos harán caso.

Unas rondas a todos:brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Soy trapero, y he sufrido en mis carnes la mala educación o pocos conocimientos de la legalidad nautica tanto de patrones de barco a motor como patrones de barcos a vela.

Parece ser que la falta de educación o desconocimiento de las normas se dá tanto en unos como en otros. Por suerte se trata de una ínfima parte de los usuarios del mar - para llamarnos de alguna manera-.

En más de una ocasión, he sido avanzado por veleros "grandes" en medio de los canales y entrada a mi puerto, así como en más de una ocasión me han "cortado la proa" al cruzarse por mi proa. Les he pitado, abroncado, y nada de nada, encima alguno se reía , sería por que mi pequeña embarcación de 24', era una menudencia comparado con sus más de 40'. Siempre he respetado las velocidades y normas de navegación, y sobre todo las más elementales normas de educación, pero por lo visto hay energúmenos que no hacen lo mismo, y van tanto a motor como a vela.

Salud y birras :brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

[quote=El Piloto;566530]
La idea es buena pero el resultado hummm....... parece que en nuestra cultura nos molesta que otro igual nos llame la atención por algo aunque tenga la razón y si no el ejemplo mas claro es el tráfico y la circulación.
Otra cosa es que te la llame el guardia, entonces...........

Saludos

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

http://www.estrafalarius.com/wp-cont...achtplunge.jpg

Yo fui tractorista y estoy deacuerdo con lo que se dice, no todos son iguales. Pero los que son, son muy ruidosos. Lo mas practico para
es molestar a la hora de estar por canales y pasillos. Y si no como en
la foto poner a un trapero resentido a mandos de la grúa :cunao::cunao::cunao:. (mirar al tripulante en popa)
Saludos y buen rollo :brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

[quote=Manelaudaz;566754]A mi me ha funcionado la mitad de las veces, yo creo que por verguenza de que otro igual le diga que se está comportando como mal navegante y le indique como hacerlo bien.

Ademas con intentarlo que pierdes, que alguno le siente mal y te haga un corte de mangas, pues cuenta con ello. Te aseguro que delante del resto de navegantes y de su tripu quedaria a la altura de las sentinas.

Por otro lado no seria malo dejar en esta taberna un tablon con afotos de barcos y patroces haciendo el burro. Alguno se lo pensaria, antes de repetir.

Buena mar y cerveza fresca para todos que ya hace calor:brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

[quote=El Piloto;566764]
Sí Piloto pero aquí corre hasta la Heinneken.

Saludos

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Jadarvi, sí que lo he visto sí, y como tractorista te lo agradezco.

Pero es que me da rabia, y me parece triste y lamentable, que este comportamiento que describes se merezca un aplauso, para mi es lo más normal de mundo.

Precisamente esta mañana que he salido con mi tractor pensaba... igual yo juego con ventaja ya que he hecho mucha vela ligera y también he navegado en crucero y sé lo molestas que son las olas "provocadas", las del mar te las esperas siempre y las controlas pero las provocadas por otro son las que más te pueden desequilibrar y sorprender...

En fin, te agradezco que hayas descrito lo que tú y yo consideramos una "conducta ejemplar" y espero y deseo que cunda el ejemplo para que algún día no haga falta que describamos estas conductas como algo raro y único.

Un saludo

:brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Kumi, yo tambien he hablado del buen comportamiento por parte de muchas motoras. Ojala cunda el ejemplo, y espero que los tractoristas que no saben limitar su potencia en lugares críticos cada vez sean menos.

¡ QUE CUNDA EL BUEN EJEMPLO !

Cervecita fresca para todos traperos y tractoristas :brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Mucho tractorista parriba y pabajo,¿que hacemos con los traperos que salen de puerto con los trapos estirados de estribor a babor del canal o puerto?, torpes los hay en todos los sentidos

Una ronda pa todos traperos y tractoristas, y pa los torpes vias de agua en la sentina

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

:cid5:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

En Estepona hay puerto pesquero y deportivo juntos y es facil ver salir a faenar o el regreso a puerto un poco mas rapido de lo permitido, estan trabajando y se comprende, pero nuestra obligacion es respetar las normas y hacer ver a los demas que deben de cumplirlas, tengo motor y me gusta avisar por la emisora al infractor si va con exceso de velocidad, cariñosamente le digo " Quizas no te has dado cuenta pero vas algo rápido" y suele funcionar.

:brindis: Cerveza para todos.

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Sin ánimo de polémica, no entiendo que precisamente quien se gana la vida en la mar pase de los reglamentos... es como excusar a un taxista que vaya por el centro de la ciudad con exceso de velocidad porque así puede dejar al pasajero antes y coger otro....

Tu solución de tirar de emisora me parece estupenda :cid5::cid5:
:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Sólo dos cosas, es fácil evitar que te saquen del planeo... tú vas a más de 20 nudos, con ver la maniobra con tiempo y dar un pequeño rodeo, ni tú sales del planeo ni pasas demasidado cerca del otro, lo que me lleva a la segunda cosa que te quería decir. Yesa segunda cosa es que a mí me ha pasado que algún que otro tractorista en su planeo ha tenido la feliz idea de pasarme a una o dos esloras del costado a todo trapo... y esas olas molestan, y mucho, porque no coinciden con la ola natural, te montan un pollo a bordo y hacen guadralpear las velas y forzar material, y eso supone un riesgo de rotura... Por no mencionar a un peazo de c****n que, hace dos años, navegando de vuela encontrada me cruzó la proa a unos 20 metros a toda máquina con una Ferretti 80, yo iba a vela en un 38 pies y estába pasando los Malgrats, en Mallorca, el paso medirá unos 50 metros... te garantizo que ese día había poca ola, pero la que él me envió me barrió la cubierta de proa a popa.... y me inundó el salón porque llevaba esa escotilla abierta.... con lo fácil que le hubiera sido quitar máquina o pasar por fuera dando un simple rodeo de unos 200 metros...

Yo también he navegado bastante en tractores.... y nunca se me ha ocurrido pasar a menos de 100 ó 200 metros de un velero o un barco sensiblemente más pequeño si voy muy deprisa.... o bien reduzco velocidad.

El día que te hagan algo como lo que te he contado y vayas a bordo de un velero o un barco pequeño cambiarás de opinión en menos de cinco segundos.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Una como esta me dejó temblando el verano pasado,:confused:
http://www.asm-seguridad.com/segurid...patrullera.jpg

pero lo peor es en el puerto, tractores y veleros entran como locos y nos meten una ola que ha llegado a romper la amarra corta del finger.
En los bajos de una milla más al norte el personal es más respetuoso, hay que pasar en fila india y nadie quiere tocar en piedra.

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

:brindis:

si pedimos dos nos haran mejor precio :nosabo:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Bob, estos ( La Benemerita armada) si que pueden hacer mucho mas de lo que hacen por que se cumplan las normas mas elementales de navegación. Y dejarnos ya de pedir tanto papel que la mitad de ellos no se paqué sirven. De todas formas somo nosotros todos los que debemos comportarnos como buenos marinos y empezar a ser más respetuosos con los demás usuarios del mar.

Rones y buena mar :brindis::brindis:

Re: Controlar velocidad en canales y puertos
 

Yo no queria entrar en la vieja polemica de tractoristas y traperos, además yo he sido las dos cosas. Y tengo un barco raro (un trimaran) y me cortan la proa toda clase de gilipollas para verlo, cuando yo estoy dispuesto a enseñarselo a cualquiera. Por cierto, muy osados ellos, ya que no sospechan lo mal que yo navego.
Un saludo.