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Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Hola a todos soy nuevo pero tengo un monton de dudas, quiero ir de Palma a Formentera, titulacion Patron Yate, pero no tengo no balsa salvavidas ni radio baliza y me dicen que es obligatorio, no se si jugarmela o que, que opinais, es la primera vez que lo hago.
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
la navegacion intra insular es zona 4 , por increible que paresca ....
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
de Palma de Mallorca a Formentera es ZONA 3 , si fuese ZONA 4 no necesitaría levarla.
o esto es lo que tengo entendido. |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Independientemente de la zona piensa en tu seguridad.
Qué barco es?? Hay barcos que por eslora no los permiten en zona 2 o 3. La balsa y la radiobaliza es una segunda oportunidad si todo falla... Buena proa :velero: |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
En estos casos lo que debes plantearte es que te juegas tu seguridad. No te juegas que te pillen o no y te sancionen, te la juegas tu y quien te acompañe. El material de seguridad, independientemente de lo que te exijan por ley, debería estar a la orden del día para travesías más o menos largas y o complicadas.
Piensa que ahora que empieza a cambiar el tiempo, el verano se acaba y la meteo se pone más tonta (al menos por aquí empiezan lunas semanas en que aparecen los vientos más o menos fuertes).No entiendo mucho de meteo, pero supongo que su explicación tiene, y algo me hablaron hace poco de lo bravo que se pone el cantábrico en septiembre (ya estamos a mitad de agosto) Todo eso creo que hay que tenerse también en cuenta. Sal siempre preparado para todo tipo de imprevistos, no es una travesía de día costera (¿he dicho yo eso? ¿estaré echando sensatez tras tanta locura hecha?) |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Hola.
no se si jugarmela o que...suponemos que ahí está la historia....miedo a la multa. La responsabilidad personal debe primar ante cualquier "aventura"...y en muchos casos se necesita saber ( no basta con imaginar) lo que es estar sumergido en el agua, fuera del alcance de la costa y sin nada a lo que agarrarse... De acuerdo que el "material pasivo" cuesta muchos euros...pero...¿en cuanto valoras tu vida y la de los que te acompañen?...Suerte... |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Por supuesto que miro por nuestra seguridad, llevamos todo lo que se exige menos la balsa y la radiobaliza, es un barco de 7,25, y llevamos zodiac. Y con buen tiempo es casi navegacion visual de Palma a Ibiza.
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Aunque yo lo he hecho con mi 9 metros(sin balsa ni radiobaliza). Actualmente llevo radio baliza, y si hago un canal, el dingui va trincado en cubierta. Como suelo ser extremadamente prudente, sólo hago el canal con buen tiempo. Así lo más probable sería que el barco fallse. Y si el barco falla, encender la radiobaliza, y saltar al dingui. Después tienes una opción "legal": vete a Menorca: después de haber visto y vivido todas las islas, unas excelentes aguas y calas, y sobre todo menos problemas de saturación están en Menorca. El problema es la tramontana, pero el truco está en anticiparte a la meteo. Si va de sur, te vas al norte, y si va de norte, te vas al sur. Ibiza "mola más", y Formentera estamos hartos de ver el anuncio de cierta cerveza... pero la realidad es que está hipersaturado y en los puertos abusan(en Ciutadella también, es cierto...). Tu mismo, y buen viento!!
:brindis::brindis::brindis: |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Totalmente de acuerdo, no vengas por lo menos en agosto. Saludos
Cita:
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Gracias por todos vuestros consejos, un saludo.
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Independientemente del punto de la seguridad, Palma-Formentera, aunque sea una travesía que se puede hacer con PER, es zona 3 en cuanto a despacho, con lo que tanto balsa como radiobaliza son obligatorias.
Navegación interinsular es un concepto que aparece como excepción a la norma de distancia de la costa en cuanto a titulación requerida, pero no aparece en ningún lugar al hablar de despacho. Rondas :brindis: Avante |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Yo tambien te aconsejo subir a Menorca.......primero por que prima la seguridad y aqui esta super saturado, a no ser que vengas por discotecas creo que Menorca es mejor opcion ..........decidas lo que decidas piensa que prima la seguridad....suerte.
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Cita:
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
yo lo haría sin ningún tipo de aprensión....nos estamos volviendo más papistas que el papa, a ver, si llevas el barco en condiciones y además una zodiac , ten en cuenta la previsión y ya está, sal con buén tiempo y que tengas buén viento!!!
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Cita:
Saludos |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Cita:
no hombre, no... que todo es un puro camelo, un sacacuartos... ¿despachado para navegar a 5 millas de la costa es necesaria la balsa?... creo que no, y si te hundes, y nadie te socorre te ahogas igual... Para ir de Mallorca a Ibiza, en un buen barco, un barco en condiciones, con buen parte meteo (sin esa condicion yo no saldria ni con balsa), llevando chalecos salvavidas (eso sí... los llevan hasta los que hacen vela ligera y kayak), y si encima llevan una zodiac estibada en cubierta, no hace falta balsa... otra cosa es que alguien haya sacado una "ley" que ponga que sí es necesario y que si te pillan te sacaran (quiero decir te multaran) tropocientos lereles... pero lo que se dice "hacer falta" no la hace En medio del canal la VHF funciona perfectamente para dar y recibir un May Day al menos bajo mi parecer |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Totalmecuerdo con Keith , medidas de seguridad todas las necesarias, pero sin estar sujetas a una normativa estupida y fuera de la realidad.
Antes el llevar salvavidas , radio y otros elementos de seguridad no eran necesarios, pero cualquier navegante que hacia algun tipo de travesia siempre las llevaba o las tenia cubiertas con formas analogas ( neumaticas). Simplemete era sentido comun. Ahora tenemos una normativa rigida que lo unico que hace es obligarnos a pasar numerosas e innecesarias homologaciones inspecciones, certificados de instalaciones, etc, que lo unico que hacen es producir gasto. Pero nadie se ocupa de que sepamos de verdad navegar y que esto no es como conducir un coche. Salud y copas. :brindis: |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Totalmente de acuerdo con lo expresado por Keith y Pardillo en lo relativo a la seguridad y al poder o no poder, pero en nuestro caso, Dios (poderes públicos) dice que se ha de cumplir con una normativa que, queramos o no, nos incumbe y nos obliga y si su incumplimiento es detectado, en el mejor de los casos se pone en marcha el régimen sancionador con sus consecuencias; no olvidemos que el régimen sancionador es tratado en los presupuestos del estado, comunidad o municipio como una partida importante de ingresos y no van a renunciar a ello. Al patrón le suponemos conocimientos técnicos y marineros, capacidad de reacción ante las adversidades, sentido común, prudencia y un largo etc. que le permite decidir si puede navegar o debe quedarse en refugio pero insisto en que la travesía entre Mallorca e Ibiza sin balsa ni radiobaliza es arriesgada.
Saludos |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
En Francia segun alguno de vosotros tambiern deben de estar locos, ya que obligan a llevar balsa a partir de 6 millas.
Un saludo |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Cita:
si hay que llevar balsa se lleva, pero se deberia llevar sea a la que sea la distancia de la costa... porque como dije antes a 5 millas (o menos) te puedes ahogar igual si se pone limites, entonces ya empieza la arbitrariedad del legislador... en Francia se limita a mas de 6 millas, sí, pero en España a 12 :nosabo::nosabo::nosabo: yo no animare a nadie a cometer una imprudencia, al contrario... pero como decia, si llevas un barco en condiciones, una buena VHF, chalecos, y encima llevan estibada una zodiac en cubierta, pues... ... si ademas las condiciones son benignas... pues se puede hacer el cruce Mallorca-Ibiza, sin ser calificado de imprudente... al menos bajo mi apreciacion |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Si a lo comentado por Keith11 le unimos que los equipos han de estar abanderados por MM, no basta el marcado CE, no, ha de estar homologado por MM y seguramente en condiciones mas restrictivas que las recomendadas por el fabricante, lo que conduce inexorablemente a un encarecimiento del producto sin provecho para nadie, salvo para los centros de homologaciones, y menoscabo de la seguridad en el mar; en otro orden de cosas, la travesia de Mallorca-Ibiza realizada con un tractor se resuelve en dos horas a velocidad de crucero que afrontada con buena mar, temperatura del agua calida, chalecos salvavidas, aro salvavidas y VHF con DSC, me expliquen donde esta la imprudencia :confused: . La única imprudencia es la derivada del incumplimiento de las preceptivas normas que estrangulan mas que aseguran, pero hay esta la fuente inagotable de financiación de los políticos y sus incesantes despilfarros, ahí esta el riesgo. :pirata:
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
[quote=Mofeta;631126] hay esta la fuente
quisen decir ahí esta la fuente |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Yo no te dire que no cumplas la normativa, eso queda a tu criterio. Pero para cruzar mira el windguru y sales prontito por la mañana y sin problemas....eso si mirate el windguru y si hay mala prevision sales otro dia
:brindis::brindis::brindis: |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Yo solo queria comentar que no solo en España se legisla sobre temas de seguridad, y que efectivamente, incluso a 1 milla, la mayoria de nosotros no seremos capaces de alcanzar la costa a nado.
Creo que muchos nos acordaremos de cuando no eran obligatorios los cinturones en los coches (al fin y al cabo, la mayoria de los coches no tienen accidentes), y hoy creo que casi todos reconocemos que han salvado un monton de vidas. Quiero decir, que invertir en seguridad, no tiene precio. Eso si, que cada uno que haga lo que quiera, pero que sobre todo piense en la seguridad de los que dependen de él. Porque efectivamente, en un dia con la mar en calma, con una motora a mas de 20 nudos, la travesia se hace en un par de horas sin riesgo (si no te encuentras por el medio un container que no has visto, que te abre un via de agua que te hunde el barco en minutos, etc) vamos todo controlado. Un saludo |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Nosotors, mi compañera, esposa e incondicional, hemos cruzado de Denia a Ibiza con un motor de 6,7o mts. de eslora, sin balsa ni radiobaliza, pero con mucha ilusión y prudencia, y no me arrepiento, bien es verdad que no tuve contratiempos ni con la navegación ni con la Benemerita, pero creo que lo volvere a repetir aún consciente de que no tenemos el barco despachado para tal zona. Simple y llanamente asumimos el riesgo de vernos sorprendidos por la autoridad competente, que de la meteorologia y del mar ya nos encargamos nosotros.
Saludos:brindis: |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Incumple las normas del foro: Malos modos
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Incumple las normas del foro: Malos modos
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Incumple las normas del foro: Homofobia
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
No creo que mofeta este diciendo babaridades...Lo que es cierto es que una cosa es lo que te exigen por ley para despachar un barco y otra cosa es saber navegar con seguridad....Hace poco llego a Calafell, el Holandés Errante, estuvo 9 años dando la vuelta al mundo en una embarción de 7 metros. Ahora en España le ponen problemas pues no tiene titulación náutica, ni su barco esta homologado en ninguna zona...Paradojas..!
Los sistemas de seguridad y las titulaciones en si mimas no son garantía de nada....la seguridad y los riesgos que sumas son de otro orden.! |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Cita:
Está claro que no hay que respetar las normas para cumplir con la seguridad, pero si lo dejamos todo a nuestra opinión, en un país como el nuestro dominado por el ladrillo, donde está el límite de las cosas. Porque un día yo puedo opinar que es más seguro que yo me haga con tu barco y que tu te dediques a vender castañas. O es que las autoridades sólo deben estar para vigilar tus propiedades pero no para parar tus excesos? Repito que no comprendo cómo el Tabernero no impide la proliferación de provocaciones para incumplir las normas. |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Caramelo09, no menosprecies el mar, ni desafies la fatalidad "que el error del marino los paga el marino", fijate en la metereología y asesorate con patrones que hayan realizado esta travesía, si puedes realizarla en conserva o con un patrón experimentado mejor...si no te ves seguro, animate con travesías más cortas...No hace falta ir tan lejos para disfutar de la navegación...
Si te animas buenas brisas... Nota: Afortunadamente el mar no se deja domesticar por exigencias absurdas, que te imponen " lo correcto es.." Afortunadamente este foro no es una Iglesia, ni una dictadura, aquí se puede opinar con respeto y cada uno se hace cargo de lo suyo.. |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Incumple las normas del foro: Homofobia
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Estos tambien controlaban el mar la meteo y estaban al lado de la costa.
Por suerte no ha habido daños personales http://www.diariodemallorca.es/multi...-millas-Soller Un saludo |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Saludos y gracias por el enlace. La verdad es que el fuego es una de las cosas que más me asustan en el mar! Coronadobx
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Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Percibo cierto tufillo a TROLL en determinadas intervenciones.
Ahora dispararán los que se den por aludidos, pero cuidaos el resto de no responder a las provocaciones. :D :D :D :brindis::brindis: |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Cada uno debe conocer su capacidad y la de su barco, dependiendo también de la tripulación (no es lo mismo llevar niños o novatos que llevar gente experimentada a bordo). Tantas exigencias me parecen absurdas, porque redundar en elementos de seguridad no implica ausencia de riesgo. Con un buen parte y sentido común cruzamos el Estrecho varias veces al año con un velero de 24 pies y hacemos travesías muy placenteras Cádiz-Málaga y vuelta. Algunas veces que ha fallado el parte o corre prisa el regreso, se aguanta el tirón y con prudencia y buena tripulación, a navegar y a aguantar el remojón...
Creo muy adecuado extremar el celo en seguridad, pero creo que llegado al punto del sentido común, es suficiente y todo, todo, todo, no nos lo pueden regular, joer, que así vamos..., con tanto pedorro reglamentista. |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Cuando hablamos de una travesia de 40 millas, con buena prevision meteorologica en un horizonte de dos horas, con travesia informada en el puerto base y en el entorno familiar, con un mar de 22º de temperatura en verano, francamente no veo la necesidad de una balsa, si parece mas eficaz una radiobaliza por en tema del alcance de la VHF, por cierto en el incidente del barco aediendo en Sóller no parece que les sirviera de mucho la balsa, a tres millas mas ya hubiera sido imprescindible u temerario carecer de ella. ¿por que no es suficiente marcado CE?, ¿por que enturbiar, por no decir guarrear, y encarecer el producto con una homologación de un Organo nacional cuando se apela en otros aspectos a directivas comunitarias?. :confused: Creo que esto es mas propio de expediente X o de republicas bananeras que de un miembro de la UE.
Saludos como dicen Navega y deja navegar :brindis: |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
Cita:
hombre... no lleva raciones de supervivencia, pero vamos... |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
como bien dice el cofrade mofeta,LIBERTADES INDIVIDUALES,asunto que no es tonteria.
yo percibo que se estan llendo al carajo,desde conducir hasta ¡¡¡fumar!!! que parece ser la proxima "cruzada"... en fin,enhorabuena a los que os encanta el tinglado este,parece que llevais las de ganar. obviamente que este señor haga la travesia sin balsa salvavidas o en zancos de 250m de largo es algo que no veo donde puede afectar a las libertades de los demas,ni a la seguridad,ni a...mejor no sigo. saludos |
Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas
De continuar en esta tóniica, este hilo serña cerrado.
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