Comunicaciones y comunicantes
 

:cagoento: Ya estoy arto de no poder utilizar el canal 9 para lo que es,¿es que la gente no se da cuenta de que este es un canal solo y exclusivamente para comunicacion barco a barco o barco puerto,pero solo para establecer contacto o para mensajes cortos,y que luego se ha de pasar a otro canal? ¿Es esto denunciable,que cuando se intenta llamar a puerto u otro barco, esten los canales de trabajo y seguridad ocupados con "marujeos"y "batallitas"?
Creo que tendriamos que ponerlo en conocimiento de las autoridades,ya que algunos se atreven hasta a dar el nonbre de la embarcacion,para ver si el otro "lo copia",ya esta bien que hay 100 canales libres....:calavera:
A lo mejor habria que mandar a algunos a sacar de nuevo el titulo,para ver si aprendian algo....

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Yo tambien adoro la charca, sobre todo cuando no encuentro la forma de comunicarme con puerto... Otra opcion es hacer lo que usa algun otro nautico de la zona, cambiarse al 8...

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Problema de educación es el que planteais y que tiene un efecto negativo sobre los usuarios puesto que en algun momento de tu navegación te va a impedir contactar con tu puerto o viceversa, ahora bien, me viene a la cabeza la idea de proponer a las Marinas y Nauticos habituales una Hoja informativa en el Tablon de anuncios y a todo color, la recomendación de usar para el trafico de radio entre embarcaciones que operen por las proximidades el canal "--" Creo que algo despejaria ¿nooo?
Saludos y :brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Y tampoco estaria de más recordar la conveniencia de transmitir con la menor potencia posible :sip:.

:brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

En nuestra zona (País Vasco) el 9 responde literal a esa descripción.
Hasta hay algún cachondo que cuando se aburre conecta el MP3 y da música en directo...

Pero aluciné más un día, con el canal 16.
Dos veleristas (por la conversación) dale que te pego a la sinhueso: ...Pues ahora un poco peor ciñendo, antes que hemos ido de través muy bien.... ...¿Y qué sabes de fulanito? ...

5 largos minutos así, y suena otra voz:
-" Estaciones no identificadas usando canal 16. Aquí Seguridad Marítima. Atención por favor. Están usando un canal de sólo llamada y seguridad. Por favor, abandonen el canal inmediatamente".

Uno segundos de silencio y se oye.
-"Bueno, fulanito, te llamo luego por el XX, que aquí hay algún h..j..p..ta tocándonos los hue..s"

Ojiplático, oiga. :eek:

Única explicación posible que se me ocurre: un error y no pensaban que estaban en el 16.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Despues de decirles Seguridad Marítima que estaban en el 16 y decirse eso lo que tenian era mucha cara o eran poco largos de entendederas...

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Pues en el canal 16, yo he oido hace poco a un par de "extranjeros" (creo que eran italianos) mantener conversaciones, con música incluida... Y no es broma.

Rondas:brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Ciertamente, para estar "tarado" no hace falta pasaporte ni nacionalidad.
LSV.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

denunciar dice ati te tendrian q meter en la carcel por cascarrabias vive y deja vivir.tu denuncia q seguro q alguno se entera y lo paga con tu barco o tu coche. y el vhf marino son 70 canales na de 100.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

esto si que no es de recibo.
El canal 16 es de SEGURIDAD, es vital que esté libre, diáfano y operativo.

El uso abusivo del 9 es de muy mala educación, y demuestra falta de formación marinera.

Pero responder que si te quejas por el mal uso de los canales de seguridad eres un cascarrabias.... creo que no es de recibo.

Es mi opinión, que cada cual haga lo que crea, Y no denunciar algo injusto por el miedo a que te hagan algo en el barco... es que ni me lo pienso.

no brindo

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Bastantes menos de 70 pues solo puedes utilizar los semiduplex :D:D, si utilizas un canal duplex solo puedes oir a la costera pues las frecuencias de transmision y recepcion son diferentes.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

tienes razon 70 canales osn los q tienen las emisoras marinas pero utilizables son bastantes menos. un saludo

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

pues creeme yo conocco gente en mi puerto es mas en mi pantalan. q les denuncias por ese motivo y las consecuencias las pagaras tu tu barco y tu coche.sea o no de recibo no es la cuestion la cuestion es la realidadq estas cosas pasan

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

muchas gracias por el aviso
¿podrías decir cual es el pantalan?
Así sabremos si debemos denunciar una actitud prohibida-insolidaria-maleducada-peligrosa como es bloquear el canal de emergencias con charlas varias.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Lekeimar, la verdad es que es poco de recibo... Y bueno si denuncio a alguien por eso, y dios no lo quiera le pasa algo a mi barco o a mi coche... Pues bueno a las malas verdes las siegan que se dice en mi casa:calavera:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

si la verdad q ocupar el canal 16 esta mal muy mal de ahi a denunciar al tio en cuestion nose m parece demasiado. pero cada uno es cada uno

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

yo esto no lo digo por amenazar a nadie ami la verdad q m da igual a quien denuncie la gente.pero ojito con quien te metes.q hay gente muy zumbada por ahi.tambien es verdad q la gran malloria de gente q tenemos embarcacion deberiamos hacer un cursillo de manejo de la radio.y seguro q la utilizariamos todos mejor.de hecho ahora para sacarte el per t lo exigen un saludo:brindis::brindis::brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Eso también es verdad.

Yo siempre me siento un poco imbécil siguiendo el esquema clásico (por el 16, con especial cuidado, pero por el 9 también).
"Barco_tal, Barco_tal, aquí Hooper. Cambio."

Sobre todo cuando la gente anda (más que nada en el 9, porque es posible que todavía haya gente que no sepa lo del 16, y sigue pensando que el 9 es el de llamada y alerta :eek:):

- Fiuu, Fiuu, pio pio (leánse silbidos)

o

-Jabo, Jabo, hor zagoz? (Jabo, Jabo, ¿estás ahí?)

Eso con el "chivato" (las emisoras CB), antaño, vale porque eso era otra cosa, pero eso es ILEGAL en VHF.

Y sencillamente, creo que hay mucha gente QUE NO LO SABE.

:brindis::brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

No es que esté muy mal, es que puede llegar a ser delito por imprudencia criminal si alguien muere por que no ha podido solicitar ayuda al estar otros bloqueando el canal 16 sin necesidad.
La importancia es máxima y piensa en lo que le harías al tio que te bloquea el canal de emergencias si pierdes por su culpa tu barco o aun ser querido.
Pues yo preferiría hacérselo antes de que mate a alguien, después no tiene solución.
Los protocolos de emergencia deben ser sagrados.
Nos va la vida en ello.
LSV.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Qué os parece que en el entorno de Javea, cuando llamas por el 77, al son de 'Lima, Tango, Papa, Lima, Tango, Papa, aquí GENOVES me escucha alquien' contesta una voz algo impertinente y pija 'Que es eso de Lima tango Papa?' y se lo explico, y me contesta '... por favor desaloje este canal por tratarse de un canal de trabajo...'

Si les preguntas de que empresa o institución, callan... yo, para dejarles 'trabajar', me callé practicamente todo el tiempo, pero como llevo el VHF en triple escucha 9,16,77, les tengo cazados. Ya solo llamo a veces.

Se podrá denunciar ese 'uso privilegiado de un canal'? Os ha pasado esto a vosotros?

Pero si, el 9 está saturado, creo que debería haber una ley que lo privilegie como exclusivo canal de trabajo, y usos de ayuda entre puerto y barco. Entre barco y barco, como en el 16, solo para aviso y cambio de canal.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

:brindis::brindis:

Pues sí que es realmente molesto encontrar charloteos en el 9. Por aquí es muy frecuente entre los pescadores.

Así que cuando llegas a puerto, pues hay que esperar que dejen la conversaciòn para llamar. Yo no digo nada, me limito a realizar la llamada en cuanto cesa el parloteo y, entonces sí, parece que se hace el silencio hasta que das el recibido a puerto.

Lo de denunciar me parece imposible. Creo que quien debería tener más viligilancia sobre ese canal es el propio puerto, indicando, tantas veces como sea necesario, que la frecuencia se deje libre. Claro que si sólo hay un marinero que ha de atender los atraques, la burocracia, el parking, la limipeza, etc. etc. .. pues j***o lo tenemos.....

Y la GC puede escuchar perfectamente por el 9, identificar a los charlatanes y denunciarlos. Creo que eso debe ser, o debería ser, una actividad más de su trabajo por la seguridad de todos.:sip:

Salud y buena mar

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Bueno, a lo mejor esa gente tan zumbada se encuentra con otra más zumbada aún y en vez de denunciarlos se les mete en el barco, le arranca la vhf y la tira por la borda. Muerto el perro se acabo la rabia.
Si cuando vemos algo mal hecho no hacemos nada por miedo a las consecuencias, el mundo pa los zumbaos, arreglados vamos.
Salud y :brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

barco_hopper barco_hopper aqui "er jontxu", me he quedado sin txakoli, es muy urgente.

Otoio, ante una situacion tan dramatica y de tanta presión, no está fuera de lugar que me equivoquemos de canal, no crees? teneis que ser mas comprensivos y permisivos en tales situaciones. :meparto:

traductor gogle: txakoli = vino blanco rico rico

un saludo :brindis:
ibon

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Querido Lekeimar:No es que no sea de recibo, Como ya ha apuntado otro cofrade, es que es de mala educación de insolidarios y de cobardes, de mala educación porque no se deja hablar al que tiene algo que decir, de insolidarios,porque puede depender la seguridad y a veces la vida de que el mensaje llegue a su destino,y de cobardes, porque el no denunciar, que al fin y al cabo es protestar,nos perjudica a todos,y si es por temor a represalias pues me lleva a pensar entre quien estamos…
Me parece mas que lamentable que pueda haber gente que piense como tu, y que además tenga la desfachatez, de verter en este foro calificativos, como cascarrabias, e incluso se atreva a dar el consejo,de “vive y deja vivir,”creo sinceramente que el mar y la gente que navega por el es el,maximo exponente de libertad, pero tanbien del respeto, en el que cada uno puede hacer lo que le plazca pero observando el viejo principio de que la libertad de uno acaba donde empieza la de los demás, o a lo mejor a ti te parece bien utilizar la radio como se ha comentado anteriormente, pasar a toda pastilla por donde hay barcos fondeados, poner la musica a todo volumen en la hora de la siesta, y tantas y tantas practicas,ejemplo de
“educación y buenas maneras”, que se ven constantemente por nuestro litoral, por que si es asi, no se que haces en esta taberna.
Creo que deberiamos tratar de mantener las buenas practicas marineras, entre las que se encuentra el uso de las radiocomunicaciones, y todas las demás practicas que conlleven respeto hacia las personas y hacia la náutica deportiva.

PD: No solo se puede, si no que se deben denunciar las malas practicas en todos los aspectos de la vida y esto es una más, ¿o es mejor no hacer nada, y sufrir los desmanes de cualquiera que se crea que el mundo es suyo, y que puede hacer lo que le venga en gana, pisoteando la libertad y los derechos del resto de los ciudadanos, cuando no contraviniendo las leyes.
Creo que todos sabemos a estas alturas que canales podemos utilizar, si el problema es si hay 70., 50 ó 100 canales, a parte de no entender las metáforas, aviados estamos….

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Vale, si es una urgencia de esas, deberías usar el protocolo correcto:
MAYDAY, MAYDAY, MAYDAY (se pronuncia medé, dice el manual) :cunao::cunao:

Bueno, fuera bromas, sí he de reconocer que pasa una cosa.
Suelo llevar la radio (un VHF portátil) en doble escucha (raro que es uno :santo:): 16 y 9.

Hay veces en que si pilla una llamada o una señal por míni que sea en el 16 se queda un ratillo en el 16 y si en ese momento llamas, aunque estés viendo el 9 en la pantalla, realmente transmites en 16 (porque te pasa a ese canal automáticamente).

Eso sí puede dar error.
Pero el Fiu Fiu... y esas cosa... Hoy en día está el móvil, que antes no teníamos.
Es una opinión personal por supuesto. Sin acritú.

Lo de denunciar... si no sabes quién hace la llamada... será imposible, digo yo.

Saludos Ibon
:capitan:
:brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Por si acaso, reviso:

Dicho así, parece que me dirijo al cofrade Ibon y que el de los silbidos es él... no, no quiero decir eso.
Como ha quedado claro, cuando necesita txakoli, siempre se identifica :cunao:

Quería decir que si uno quiere conversar 15 minutos o una conversación "secreta" con sus coleguis, pues pa eso está el móvil.
Y las compañías tienen ofertas para añadir nosecuántos números a precio reducidito. Así que por la pasta que no sea.

Y si se usa un medio "público" se me atengan a las normas, please.

Aunque sí creo que es más falta de costumbre o educación (en el sentido de conocer y aprender) que otra cosa. Generalmente.

:brindis:
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Re: Comunicaciones y comunicantes
 

please, entre otros qué problema tenemos, que no se puede silbar por la radio ???:nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Tengo claro la necesidad absoluta de tener un canal dedicado y libre para emergencias, pero, siendo prácticos habría que saber si existe algún índice o catálogo de sanciones previsto por la ley, normativa u ordenanza que regule el uso de los canales náuticos, supongo que la DGMM lo debe saber.
No hay duda de que si ocurre un desastre saldrían normas de debajo de las piedras, aparte del código penal, pero no tengo claro que haya algo legislado en cuanto al uso abusivo o intensivo, que no es lo mismo, de un canal de trabajo como son el 9 o el 77.
¿Tienen las empresas una licencia especial que les permita el uso casi absoluto de un canal público?, si es así deja de ser público para convertirse en privado y eso hay que pagarlo.
Y si es un canal público es evidente que se puede simultanear el que una empresa te interfiera o tú a ellos y el que pueda más se lo queda.
Otro problema con el que yo me he encontrado y que podría explicar un poco porqué unos interfieren a otros y no lo hacen queriendo es este: a veces se emite con una potencia que llega más lejos que la sensibilidad de nuestro receptor y el resultado es que nosotros encontramos un canal silencioso y lo utilizamos y en realidad están hablando otros pero no los recibimos y sin embargo ellos a nosotros sí y por lo tanto interferimos sin saberlo.
Desde el punto de vista del otro que nos está poniendo "a parir" le interferimos y no hacemos caso de sus quejas... pero es que a nosotros no nos llegan.
Esto no excusa de ninguna manera a los que, por desconocimiento, desidia o imbecilidad crónica, utilizan el canal de emergencias como si fuera su canal familiar.
LSV.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

No cito, porque no es mi intención mosquear a nadie.

Pero voy a usar una parábola:burlon::

En 1909, no había rayas en la carretera. Casi no había carreteras. Y cada uno conducía por donde le daba la gana.
Hoy en día, uno que condujera por la izquierda, es un irresponsable (por lo menos) o un criminal.

Ahora, poder conducir por la izquierda, se puede, Ud. verá... :cunao:

Como soy un poco gili, yo seguiré usando los protocolos debidos, así que ya sabéis, si oís un Aqui, Cambio, Corto. es este menda. Ni caso :pirata:

Salud:brindis::brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Buenas:

Procedimiento General de radio para patrones:
http://www.masmar.net/esl/Nautica/Se...miento-General

En la parte centro derecha tenéis acceso a otras páginas, entre ellas ésta:
Disciplina en el empleo de la radiotelefonía, que dice:

No se autoriza ninguna emisión que pueda causar interferencias a las comunicaciones de socorro, urgencia o seguridad transmitidas en las frecuencias internacionales de socorro de 2.182 Khzs. ó 156,8 Mhzs. o en las frecuencias de llamadas de socorro y seguridad de 4.125 Khzs. y de 6.215,5 Khzs. (P. 3.010).

Se prohíbe a todas las estaciones:

- Las transmisiones de señales sin identificación (P.1.799).
- Las transmisiones inútiles.
- Las transmisiones falsas o engañosas.
- Las transmisiones de señales y de correspondencia superfluas.
- Las transmisiones al éter que no vayan dirigidas a una estación de aeronave, buque o costera oficialmente reconocida.
- etc.

Así que, haciendo uso de lo prescrito:
Cuando un barco haya comprobado que su mensaje ha sido recibido y si no tiene nada mas que comunicar, finalizará la transmisión con la palabra terminado (o victor alfa, en caso de dificultad de idioma).

Así me despido. terminado. :burlon:
Salud y buenas navegaciones :brindis::brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Gracias, Otoio, muy buen resumen. Más claro, agua...

Quisiera comentar que tenemos una solución a mano y baratita para el tema del mal uso de la radio:

PMR

éstos PMR son "walkies" que funcionan en una banda asignada expresamente a ese servicio y no necesitan licencia, son de uso libre. El alcance es suficiente para barco-barco o barco-chiringuito. De venta en tiendas "ni-hao", de radio, "di inglish cort", etc.

Con el tema de la violación de los protocolos en radio, mi opinión es que la Admón. está siendo excesivamente "buenista" con los usuarios...

Saludos

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

saludos rookie.
Yo utilizo un par de esos sencillos entre vehículos, en carretra, con alcance en línea visual.
Me van muy bien, tienen la ventaja del corto alcance, con lo que se evita que alguien interfiera mucho rato, ya que sales de su alcance pronto.
Pero si está parado en puerto puede ser que los 300 niños de la urbanización de al lado tengan el mismo aparato, o el del almacén de la esquina y ya vas "dado", aunque tengas 70 canales y subcanales.
Ventaja: en el mar estás fuera del alcance de la costa y sólo te oye el barco de al lado.
LSV.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

pues l verdad q si q tienes razon si en eso nunca m e parado a pensar pero creo q la malloria de la gente utiliza el canal 16 para lo q es otra cosa es el 9 q en el 9 la gente se baña asta e pone la radio y los partidos de furbol alguno:brindis::brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

sigo pensando lo mismo denunciar a un tio por q hable o diga aguna tonteria en el canal 9 m parece demasiado la verdad.prueva a denunciar publicamente a alguno q haga el chorra por el canal 9 y nos cuentas. con esto no digo q este bien hacer el bobo en el canal 9.solo digo q m parece demasiado.denunciar tendrian q denunciar a los q entran follaos en los puertos por ponerte un ejemplo:brindis::brindis::brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

lekeimar, mientras no pidas disculpas al cofrade al que le has llamado cascarrabias, para mí sobras en esta taberna.

Te lo digo por si dices algo y no te respondo, porque, desde este momento, entras a formar parte de la lista de usuarios a los que tengo "ignorados".

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

:nop::nop::nop: Me parece mal tu actitud y peor tu aptitud marinera y por favor escribe bien, que en esta taberna no cobran por cada palabra que escribes.

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Yo tambien llevo el 16, y el 9. Pero no creia que yo era raro...:cunao::cunao::cunao:

Rondas:brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

:velero:

En efecto lo que quería decir es que existe un procedimiento para el uso de las comunicaciones, y que todos los que poseemos un titulo náutico, tenemos la obligación de conocer y respetar, (Gracias OTOIO, por ponérnoslo)
Otro tema es la educación de cada uno,es una lastima que en esta taberna no estén bien vistas las antiguas practicas corsarias, de pasar por la quilla, por la plancha,o quizás mejor ,colgar por los……..pulgares,a quienes haciendo uso de una “exquisita mala educación” y falta de civismo, se dedican a entrar o salir de los puertos a mas velocidad de la debida, interferir las comunicaciones o mantener cualquier actitud de falta de respeto a los demás compañeros de afición, o de pasión, ya que las malas practicas de unos perjudican a todos,y se supone que en la mar,todos somos caballeros,¿o no?
No creo que sea necesario usar otro tipo de comunicaciones, como transceptores o móviles, que nos obligan a un desembolso extra, cuando las comunicaciones náuticas son ¿gratis?
Lo que ocurre es simplemente que hay que usarlas con sentido común y respetando el procedimiento, de una vez establecida la comunicación pasar a un canal libre.
Tan sencillo como esto.
Lo de denunciar, hay algunos individuos que se lo ganan a pulso, pues si algún club o patrón les pide silencio, mientras están contando batallitas en un canal de trabajo, les mandan a tomar por….,o algo peor, a estos ,si que habría que denunciarlos, por supuesto si sabemos quienes son, por lo menos que algún organismo competente les llame la atención oficialmente,a ver si aprenden a comportarse….
Muchas gracias por el apoyo, WINDI, yo también estoy en Tomas Maestre, a ver si coincidimos y tomamos una cervecilla, o dos, si son pequeñas….:brindis:

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

A todo esto.. y partiendo de la base de que la radio está para lo que está y lo mismo si hablamos de canales de trabajo específicos como el 16 o el 9, se me ocurre que ya que hay que andar montando aparatos con el famoso DSC y se supone que todos los barcos tienen su MMSI, ¿no sería lo correcto hacer llamadas selectivas digitales usando el MMSI del barco con el que queremos hablar? Si he entendido bien para qué sirven los trastos esos, así tenemos una llamada de radio que no molesta al prójimo... claro que igual me equivoco... es lo que tiene no usar la radio más que para pedir amarre y cosas por el estilo.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: Comunicaciones y comunicantes
 

Jadarvi, tras una discusión veraniega de pantalán sobre el tema, estuve mirandolo y no, no es así.
El LSD (digo el DSC) :cunao: no es comunicación secreta o entre barcos.

Mediante el DSC (por el 70) lo que haces es mandar un mensaje de llamada al barco X y luego pasa a un canal normal (o sea público) para seguir la comunicación.
Ese mensaje puede contener: MMSI del barco que llama (si está en tu agenda tu aparato lo identificará), Situación y canal de trabajo para la comunicación.
Con el DSC y MMSI lo único que es barco a barco y "discreta" es la llamada (y la posición GPS, si está conectado, que será que sí)
Pero por ese canal (70) no se puede hablar ni mandar otros mensajes más que el de llamada.

Por ejemplo (para aclarar cómo funciona):

http://www.fondear.org/infonautic/Eq...SC/VHF_DSC.htm
(éste primero pone a parir a la administraçao y luego habla del DSC y su funcionamiento :-))

http://www.paxcol.com/index2.php?opt...do_pdf=1&id=35
Saludos :brindis::brindis: