La Taberna del Puerto

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ENRICACION 15-03-2010 14:47

Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Lo que hemos comentado siempre; la ya insuficiente oferta de amarres y puertos en Murcia (con ese pedazo de costa preciosísima que tiene, pueblos, gente, en fin.. ) sumado a que ahora SE HA CERRADO EL PUENTE DEL ESTACIO HASTA NUEVA ORDEN, pues resulta que más del 50% de la ya pobre oferta náutica, se ve bloqueado con muy pero que muy mala pinta.
“A perro flaco todo son pulgas”. Porque de poco que tiene tan preciosa Comunidad, ahora menos.

Os paso un cuadro comparativo de lo que se ha comentado en este foro varias veces. Que Murcia, contando con el Mar Menor ( que a unos les parecerá que “cuenta” y a otros “que eso no cuenta”, pero bueno, ahí está …) tiene una oferta de 6.888 puntos de amarre, de los cuales más de la mitad son del Mar Menor, con lo que ahora se queda en 3.312, frente a los 26.438 puntos que ofrece la Comunidad Valenciana ( y aumentando por ampliaciones ya en marcha ) y frente a los 16.680 de Andalucía, también con ampliaciones en marcha.

Quizá esto sea lo que provoque, además, los desorbitados precios de amarre en Murcia, tanto alquiler como compra, al ser escasos. Sumado, o no, a que muchos los adquirieron especuladores, y no navegantes.. en fin.. un lío tremendo.

Los datos están ahí. Si quitamos la oferta de Mar Menor, no ya por el problema del Puente del Estacio, sino porque a muchos nos parece muy limitado para esloras, etc.. y no lo tenemos en cuenta, joer, Valencia ofrece casi 10 veces más de amarres, y Andalucía 5 veces más.
Son exageradas las diferencias. Sí; tienen más kilómetros de costa, pero no guarda ni proporción ni relación.

Esto se hunde.. se ve claramente. Y no hay cosa que mas triste me ponga, porque aún hoy me preguntáis “dónde te gustaría tener tu barco y navegar” y sigo manteniendo que Murcia, pero joer, lo veo crudo. Muy crudo.

Ya escribí a la Comunidad de Murcia sugiriendo ampliaciones, construcción de nuevos puertos.. lo que sea, y a ser posible, como cooperativa de navegantes. Es decir; como cuando se hacen pisos de cooperativa. Sin intermediarios, y sin posibilidad de reventa ni alquiler ni especulación alguna.. Y he de confesar que les gustó la idea y van a intentar mantener conversaciones al respecto, porque es más que alarmante la situación allí.
Todo esto, sumado al enorme paro en la región (la que más de España) pues coño, no es difícil pensar que cada puerto daría muchos puestos de trabajo, directos e indirectos
En fin, mala noticia. Muy mala, sobre todo para esta enorme Región de Murcia y a los que estamos enamorados hasta las trancas de ella.
A ver si algún gobernante se despabila.
No me deja meter tanto dato si adjunto el cuadro puerto por puerto, pero ya os lo he resumido arriba.

Cago en tó ¡¡
Este pequeño homenaje a los murcianos, con su bandera....
Pa'lante.. ¡¡

charlines 15-03-2010 14:53

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Estoy contigo, estamos marginados. Creo que nos tendríamos que revelar y declarar un nuevo estatuto con capacidad de gestion en costas y puertos

Papillon3 15-03-2010 18:13

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Pero quien tiene que decidir si se hace un puerto o no, quien autoriza la liencia de construccion, el consabido estudio de impacto ambiental, en Murcia pasa por varias administraciones y encima cuando hacen uno los de siempre se compran varios puntos de amarre para especular con ellos. Pregunta los precios en la marina de las salinas, por ejemplo. Es un sin sentido que un punto de amarre cueste mas que una embarcacion de esa eslora. Y mientras el Salon Nautico de Madrid suspendido por los problemas del sector. Algo mas de fuerza hace falta y en particular en Murcia.
:brindis:

KIBO 15-03-2010 18:25

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Amigo Enricación,

ya hablaremos de todo esto cuando nos comamos las sardinas el día que botes de nuevo el Violette, pero te aseguro, y hablo con conocimiento profesional de causa, que el problema de los puertos en Murcia no nace de la Región de Murcia.

Ya te daré detalles. Un abrazo

Tatatoa 15-03-2010 19:24

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Como no conozco esa zona, ayer entré en el Google Earth para ver el famoso puente de la Estacio. Verdaderamente lo vi muy moderno, con su torre de control, y a no ser que sean fotos muy viejas, el estado de conservación se ve muy bien.

A simple vista no se aprecian motivos por los cuales sea difícil de poder ponerlo en marcha.

Tal vez si que sea una cuestión más política que económica, pero fastidiar a ese gran numero de usuarios....:cagoento:

Qué luz tiene el puente?. hasta que altura de palo es posible pasar? :nosabo:

Podría pasarse con la escora de la embarcación, como en el post ese de las bolas de agua colgadas del palo. :nosabo:

Porque si se pudiera se podría pasar un cable por la orilla y forzar la escora con una driza...... Es una idea.
:brindis:

Sachi 15-03-2010 19:29

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Lo estan abriendo dos veces al dia los marineros del Tomas Maestre a horas prefijadas...y toda la discusion es quien se hace cargo de su mantenimiento...240000Euros/año...
Un Club Nautico de 240 puntos paga de espejo de agua año 300000Euros...pregunta que valdria el coste prorateado entre los Clubs Nauticos, y cuanto tendrian que pagar de peaje en la gasolinera del canal, los usuarios NO Socios de ninguno de los Clubs de la zona del Mar Menor??.
:nosabo::nosabo::nosabo:

Aunlargo 15-03-2010 20:32

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Bueno, bueno, sin catastrofismos. Hundirse no se hunde nada.
:brindis:

sumeke 15-03-2010 21:14

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 788200)
Lo estan abriendo dos veces al dia los marineros del Tomas Maestre a horas prefijadas...y toda la discusion es quien se hace cargo de su mantenimiento...240000Euros/año...
Un Club Nautico de 240 puntos paga de espejo de agua año 300000Euros...pregunta que valdria el coste prorateado entre los Clubs Nauticos, y cuanto tendrian que pagar de peaje en la gasolinera del canal, los usuarios NO Socios de ninguno de los Clubs de la zona del Mar Menor??.
:nosabo::nosabo::nosabo:

Perdona SACHI, Podrias explicar mas detenidamente lo que comentas...... es que no lo pillo.

:brindis:

ENRICACION 15-03-2010 21:23

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
A ver si es verdad Kibo, y Aunlargo, que nos tomamos unas sardinas y charlamos de este y muchos otros temas, y "conspiramos" un poco para ver si salen soluciones
Es sorprendente como contactas con la Comunidad de Murcia y se interesan por el tema.
Joer, hay que hacerlo por Murcia, que está mucha gente muy afectada por la crisis. Más aún que otros sitios
Y soy un convencido que el tema náutico hace resurgir zonas.

A ver si en breve ponemos un post de PUERTO COOPERATIVO DE MURCIA a precios coste,que genere cientos de puestos de trabajo y aumente la oferta náutica en Murcia

KIBO 15-03-2010 21:31

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 788200)
Lo estan abriendo dos veces al dia los marineros del Tomas Maestre a horas prefijadas...y toda la discusion es quien se hace cargo de su mantenimiento...240000Euros/año...
Un Club Nautico de 240 puntos paga de espejo de agua año 300000Euros...pregunta que valdria el coste prorateado entre los Clubs Nauticos, y cuanto tendrian que pagar de peaje en la gasolinera del canal, los usuarios NO Socios de ninguno de los Clubs de la zona del Mar Menor??.
:nosabo::nosabo::nosabo:

SACHI, acabo de hacer la gestión que te he dicho por teléfono y es una noticia falsa. El puente está cerrado a cal y canto. No se abre. Nada. Cero. Niente.
Solo se abrirá en las fechas que ya os dí, el 19 de marzo y el 27. Y sólamente una vez al día.

Sachi 15-03-2010 21:32

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
SUMEKE...estan comprobando si es asi...pero parece ser que un par de veces en el dia se abre el puente.
En cuanto al otro punto mi pregunta era...de que forma se pueden soportar semejantes gastos...de las 1.000 que ya se esta planteando la administracion en este momento.
Parece que la que mas cuerpo esta cogiendo, ya que asi no pagaria ninguna administracion es cargarselo a los usuarios del puente.
:brindis::brindis::brindis:

KIBO 15-03-2010 21:38

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 788353)

A ver si en breve ponemos un post de PUERTO COOPERATIVO DE MURCIA a precios coste,que genere cientos de puestos de trabajo y aumente la oferta náutica en Murcia

Yo pongo las sardinas y tu la cerveza:brindis:
Aunque suena muy muy bien, sinceramente no creo que sea factible. El problema de nuestra costa es encontrar un lugar donde hacer un puerto sin tener que toparnos con ecologistas. Imposible!!! Y luego, digamos que tenemos el lugar, habría asociaciones de vecinos en contra, y un largo etcetera de inconvenientes más o menos legales a resolver.

Y luego, pues nada, a soltar la pasta. Y vete tu a pedirle a alguien ahora que te adelante 50.000 pavos del ala en concepto de un punto de amarre de 12 metros. Es más difícil de lo que parece, y tampoco me parece sensato. Creo que todos esos puertos, y todo el coste de la operación debería ser asumido a medias por el Gobierno central y el regional.

A veces se nos olvida que una región forma parte de un pais. Al menos aquí en España. Y que el progreso de un pais no puede JAMÁS desvincularse del progreso de TODAS Y CADA UNA de sus comunidades autónomas, independientemente de que sea del color político hermano o ajeno.

Sin embargo, ultimamente tenemos políticos de mierda, con medidas de mierda, que arriman el ascua a la hoguera que mas les calienta. Y lo más triste es que la gente termina aceptándolo resignadamente.

sumeke 15-03-2010 23:21

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 788367)
SUMEKE...estan comprobando si es asi...pero parece ser que un par de veces en el dia se abre el puente.
En cuanto al otro punto mi pregunta era...de que forma se pueden soportar semejantes gastos...de las 1.000 que ya se esta planteando la administracion en este momento.
Parece que la que mas cuerpo esta cogiendo, ya que asi no pagaria ninguna administracion es cargarselo a los usuarios del puente.
:brindis::brindis::brindis:

Aclarado.

Parece ser que manejais una informacion, que otros no tenemos acceso, por eso CONTAD, CONTAD.

Si pretenden cobrar por el paso del puente,...... mira lo que puse hace poco en otro hilo sobre el puente

Respecto a cobro de un canon, por pasar el puente, yo no he oído, ni leído nada. De haberlo, seria arbitrario y desproporcionado, además de discriminatorio, en lo referente a si tienes un barco a motor o un velero, si se entiende con este comentario, que intento meterme con los tractoristas, nada mas lejos de mi intención, solo constato un dato.
Si se lleva a cabo este pago, no seria equitativo, pues el poder adquisitivo del propietario de una motora de 10 metros, que no tiene problemas en pasar por debajo y vale bastante mas pasta, que un velero de la misma eslora, no es comparable. Por lo tanto seria a todas luces, injusto.

¿ a que te parece injusto?

:brindis:

Aunlargo 16-03-2010 00:10

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
No creo que el puente lo paguen los clubes de "dentro". Tiempo al tiempo.
:brindis:

Aunlargo 16-03-2010 00:14

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 788353)
A ver si es verdad Kibo, y Aunlargo, que nos tomamos unas sardinas y charlamos de este y muchos otros temas, y "conspiramos" un poco para ver si salen soluciones

Hecho.
:brindis:

sumeke 16-03-2010 01:07

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por Aunlargo (Mensaje 788598)
No creo que el puente lo paguen los clubes de "dentro". Tiempo al tiempo.
:brindis:

Yo tampoco, esto es un pulso politico, que evidentemente lo sufrimos nosotros.

Pero..... alguien se cré, que este verano seguira cerrado......


Pero mientras tanto, nos estan jodiendo y bien. A ver si de esto sacamos unas aperturas mas racionales.

¿Me puedo apuntar a las sardinas? :D

:brindis:

vostok 16-03-2010 06:25

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Deberían cobrarle a los usuarios que pasan por arriba; al fin y al cabo, el puente lo necesitan ellos y es un impedimento para los que pasamos por abajo, ¿no?
:brindis:

ENRICACION 16-03-2010 08:42

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
El puente es una cagada desde que decidieron puente en vez de túnel. Manda huevos.
Habría sido más barato, y sin necesidad de una torre de control, y constantemente abierto
Si se ha hecho en el canal de la Mancha, cómo no se va a hacer en el Mar Menor
Pero algún interés habría..(???))

Y sí Kibo, los ecologistas. Pero la Comunidad de Murcia me mandó un mapa de toda la costa murciana con tres colorines, creo recordar que rojo, amarillo y verde.
Rojo es que ni de coña hacer puerto
Amarillo que sí, previo estudio de impacto ambiental
Y verde que sí, como quieras.

Con lo que hay zonas
Y aunlargo, si es verde ya está consensuado con ecologistas. Y el precio ni de coña 50.000 pavos. Vamos, ni de coña
Hay números. Podríamos habler de 8.000 euros uno de 8 metros hasta 20.000 uno de 15 metros
Precio coste.
Es decir; se consigue el permiso de la Comunidad de Murcia
Se apuntan navegantes, justificando que tienen barco, título.. en definitiva necesidad
Entregan la mitad, o la tercera parte
Con eso ( hablamos de puertos de más de 1.000 barcos) se paga a la empresa constructora. Es que ni hace falta préstamo. Empresa constructora la más apañada y mejor precio y garantía
Y se entra por poco dinero y cuota ínfima
Y luego cooperativa. Los locales comerciales, el varadero, los transeuntes, etc.. dan para pagar a los empleados
Y la cuota ínfima, sólo de luz, agua y mínimo mantenimiento
Eso sÍ, no se vende, ni se alquila. Sólo para usuarios. Fuera especuladores

Ya lo hablamos con cervezas, porque lo del Estacio se veía venir, y ha empeorado aún más al cosa en Murcia
Abrazos:brindis:

DAGOBERT 16-03-2010 10:20

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 788699)
Y sí Kibo, los ecologistas. Pero la Comunidad de Murcia me mandó un mapa de toda la costa murciana con tres colorines, creo recordar que rojo, amarillo y verde.
Rojo es que ni de coña hacer puerto
Amarillo que sí, previo estudio de impacto ambiental
Y verde que sí, como quieras.

Con lo que hay zonas
Y aunlargo, si es verde ya está consensuado con ecologistas. Y el precio ni de coña 50.000 pavos. Vamos, ni de coña
Hay números. Podríamos habler de 8.000 euros uno de 8 metros hasta 20.000 uno de 15 metros
Precio coste.
Es decir; se consigue el permiso de la Comunidad de Murcia
Se apuntan navegantes, justificando que tienen barco, título.. en definitiva necesidad
Entregan la mitad, o la tercera parte
Con eso ( hablamos de puertos de más de 1.000 barcos) se paga a la empresa constructora. Es que ni hace falta préstamo. Empresa constructora la más apañada y mejor precio y garantía
Y se entra por poco dinero y cuota ínfima
Y luego cooperativa. Los locales comerciales, el varadero, los transeuntes, etc.. dan para pagar a los empleados
Y la cuota ínfima, sólo de luz, agua y mínimo mantenimiento
Eso sÍ, no se vende, ni se alquila. Sólo para usuarios. Fuera especuladores

Saludos a los presentes :brindis:.
Ojalá fuera el asunto tan sencillo como lo planteas :rolleyes:, pero me temo que nos encontraríamos un sin fin de complicaciones (permisos administrativos, presiones vecinales, politiqueo, etc :cagoento:) que haría imposible la consecución de lo que dices.

No obstante tu idea es muy atractiva y firmaría ahora mismo por hacer algo así :sip: .

ENRICACION 16-03-2010 10:30

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Dagobert, como dijo Maradona... "todo es ponerse" :cunao:


Yo sí lo veo. De hecho, el Club Náutico de Denia lo ha hecho, con un par

Estaba hasta la bola de la plaga de especuladores e hizo lo siguiente con nuevos estatutos.

- Si compras un amarre de 10m no puedes cambiarlo por uno de 12 m + suplemento. Tienes el de 10 para siempre
- Declaras cuando compras el precio de compra. Si lo vendes, declaras el de venta, y el puerto se queda con el 85% o 90% de esa plus valía
- Como la solución es poner "menos" en el contrato, tienen derecho de retracto. Es decir; compré en 10, vendo en 20, gano 10 y les tengo que pagar 9, como pongo sólo 12, les pago sólo 1,5, pero te han pillado, porque se lo quedan ellos por esos 12.
- No lo puedes alquilar. Si no estás, se lo pasas y ellos alquilan, y reparten

RESUMEN, han bajado del copón los precios, y está lleno de navegantes.

Algo "parecido" pero desde el principio. Que sí, como una cooperativa de viviendas.
Y fíjate que soy un "privilegiado" que tengo amarre. Y en las "vacas gordas" cuando cambiaba de puerto, inevitablemente le sacabas una plus valía al amarre. Y lo reconozco aquí públicamente, pero NO HAY DERECHO A QUE ESO SEA EL TEMA AMARRE EN LA NÁUTICA Y NO LA ENORME NECESIDAD DE LA GENTE POR UN PUNTO DE ATRAQUE.
Así que si queréis lo movemos, que yo sí lo veo factible. Complicado, no fácil, pero factible

PEDAZO DE PUERTO DE 1.500 PUNTOS A PELO PUTA QUE VAMOS A CONSTUIR.
Ole ole....:pirata:

jotasailing 16-03-2010 10:36

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por DAGOBERT (Mensaje 788758)
Saludos a los presentes :brindis:.
Ojalá fuera el asunto tan sencillo como lo planteas :rolleyes:, pero me temo que nos encontraríamos un sin fin de complicaciones (permisos administrativos, presiones vecinales, politiqueo, etc :cagoento:) que haría imposible la consecución de lo que dices.

No obstante tu idea es muy atractiva y firmaría ahora mismo por hacer algo así :sip: .

Creo recordar que en la Generalitat Valenciana estaban estudiando hacer ellos el puerto, y luego, una vez ya terminado darlo en concesión, de esta manera, no habría ninguna de las complicaciones :cunao: bueno si, lo del politiqueo, pero esa complicación es inevitable...

Por otro lado, llevamos varios años, y digo muchos, con el "rumor" de que el puerto de Cabo de Palos lo iban a dar en concesión y que la asociación de usuarios estaba bien situada, pero siguen pasando los años y seguimos en la misma situación de siempre :cagoento::cagoento::cagoento:

Unas :brindis::brindis: para coger fuerza para cambiar las cosas

KIBO 16-03-2010 10:37

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 788699)
El puente es una cagada desde que decidieron puente en vez de túnel. Manda huevos.
Habría sido más barato, y sin necesidad de una torre de control, y constantemente abierto
Si se ha hecho en el canal de la Mancha, cómo no se va a hacer en el Mar Menor
Pero algún interés habría..(???))

Y sí Kibo, los ecologistas. Pero la Comunidad de Murcia me mandó un mapa de toda la costa murciana con tres colorines, creo recordar que rojo, amarillo y verde.
Rojo es que ni de coña hacer puerto
Amarillo que sí, previo estudio de impacto ambiental
Y verde que sí, como quieras.

Con lo que hay zonas
Y aunlargo, si es verde ya está consensuado con ecologistas. Y el precio ni de coña 50.000 pavos. Vamos, ni de coña
Hay números. Podríamos habler de 8.000 euros uno de 8 metros hasta 20.000 uno de 15 metros
Precio coste.
Es decir; se consigue el permiso de la Comunidad de Murcia
Se apuntan navegantes, justificando que tienen barco, título.. en definitiva necesidad
Entregan la mitad, o la tercera parte
Con eso ( hablamos de puertos de más de 1.000 barcos) se paga a la empresa constructora. Es que ni hace falta préstamo. Empresa constructora la más apañada y mejor precio y garantía
Y se entra por poco dinero y cuota ínfima
Y luego cooperativa. Los locales comerciales, el varadero, los transeuntes, etc.. dan para pagar a los empleados
Y la cuota ínfima, sólo de luz, agua y mínimo mantenimiento
Eso sÍ, no se vende, ni se alquila. Sólo para usuarios. Fuera especuladores

Ya lo hablamos con cervezas, porque lo del Estacio se veía venir, y ha empeorado aún más al cosa en Murcia
Abrazos:brindis:

Ojalá me equivoque Enricación pero esas zonas amarillas significan también que NO, porque los ecologistas dirán siempre no, incluso en las zonas verdes. Creeme.

Además, claro que hay zonas verdes, pero.....serán que no también. Tu sabes lo que cuesta una carretera de acceso?? Es que no sólo es hacer los pantalanes. En Mazarrón, que es lo que tu tienes en mente, fué otra cosa. La darsena ya esta hecha. Pero empezaríamos de cero. Ganar metros al mar, dragar, diques de abrigo, estudios geotécnicos, impacto medioambiental, Comisión de la cuenca hidrográfica, es infinita la lista de hilos a mover.

Y luego, esas zonas verdes están alejadas de toda población, con lo que los accesos por carretera habría que pagarlos, amén de llevar hasta allí luz, agua, teléfono, y todo pagado por los cooperativistas.

Eso no son ni 8000 por 8 metros ni 20.000 por 15. Te lo aseguro. Tengo encima de mi mesa presupuestos de varias constructoras especializadas en puertos (de cuando los pedí para la reconstrucción/renovación de la concesión del C.N de Los Nietos) y te aseguro que esos precios no los pagamos con lo que propones.

Pero sería bonito.

MarcEolo 16-03-2010 10:45

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 788633)
Yo tampoco, esto es un pulso politico, que evidentemente lo sufrimos nosotros.

Pero..... alguien se cré, que este verano seguira cerrado......


Pero mientras tanto, nos estan jodiendo y bien. A ver si de esto sacamos unas aperturas mas racionales.

¿Me puedo apuntar a las sardinas? :D

:brindis:

Hasta semana santa el "tema puente" no se soluciona.... por lo menos!!
Eso si, en cuanto empiezen a aparcar coches por Los Alcazares, La Manga, etc., verás como se abre el puto puente. :confused:
Y la alcaldesa lo justificará asi: "... y lo abrimos, no porque creamos que nos corresponda a nosotros, sino en consideración a los usuarios y por no causar molestias, etc. etc." apostamos???

Es lo que tiene esto de ser moneda de cambio, que mientras te utilizan te andan jodiendo.

Saludos :borracho::borracho::borracho:

DAGOBERT 16-03-2010 10:52

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 788772)
PEDAZO DE PUERTO DE 1.500 PUNTOS A PELO PUTA QUE VAMOS A CONSTUIR.
Ole ole....:pirata:

Jajaja :meparto:
Para que algo salga adelante, entre otras cosas, hay que ser optimista :D, aunque me temo que Kibo tiene mucha razón...

Ya me teneis informado. Ciertamente el asunto es muy atractivo :cid5:.

Un abrazo:brindis:

ENRICACION 16-03-2010 12:20

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Ya lo sé Kibo. Tienes razón, pero yo me pondría "manos a la obra" a mover todo desde Com. Autónoma a Ecologistas , hacer números, y luego "Dios Proveerá"
No pensaba exactamente en Mazarrón. En toda la costa murciana
No sé.
Lo dicho, con unas birras y sardinas, hablamos y a ver qué sale

No perdemos nada por "zascandilear" con el tema

Por otro lado, no me he olvidado en absoluto de la sardinada. Es que al puto barco no le salen más que "enanos" y la hucha se ha ido a la mierda hace semanas.

Y ahí estoy . Peleando hasta con el último tornillo de inox ( Dios mío qué caro está todo, joer...)
Pero lo hacemos, yo creo que ya incluso tarde/noche primaveral
Me encantará haceros este humilde y pequeño "homenaje" a todos los que me habéis ayudado tanto

Y os cuento más y más "chascarrillos " del tema, que no tiene desperdicio y está a un nivel que ya no entraría en el foro. Mejor boca a boca ( salpicando raspas de sardinas)
Abrazos :brindis:

CONTRERAS 17-03-2010 11:15

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Creo que puerto mayor es viable si se renucia a construir viviendas,

CONTRERAS 17-03-2010 12:32

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Al final el Mar Menor se va a convertir en un "charca" grande rodeada de bloques
Me duele

Aunlargo 18-03-2010 08:08

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 788633)
¿Me puedo apuntar a las sardinas? :D
:brindis:


Faltaría más. ¿Marchando sardinas para 4!
:brindis:

Aunlargo 18-03-2010 08:17

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por jotasailing (Mensaje 788777)
Creo recordar que en la Generalitat Valenciana estaban estudiando hacer ellos el puerto, y luego, una vez ya terminado darlo en concesión...

Eso es buena idea.
:brindis:

Fueraborda 18-03-2010 11:12

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 788376)
Yo pongo las sardinas y tu la cerveza:brindis:
Aunque suena muy muy bien, sinceramente no creo que sea factible. El problema de nuestra costa es encontrar un lugar donde hacer un puerto sin tener que toparnos con ecologistas. Imposible!!! Y luego, digamos que tenemos el lugar, habría asociaciones de vecinos en contra, y un largo etcetera de inconvenientes más o menos legales a resolver.

Y luego, pues nada, a soltar la pasta. Y vete tu a pedirle a alguien ahora que te adelante 50.000 pavos del ala en concepto de un punto de amarre de 12 metros. Es más difícil de lo que parece, y tampoco me parece sensato. Creo que todos esos puertos, y todo el coste de la operación debería ser asumido a medias por el Gobierno central y el regional.

A veces se nos olvida que una región forma parte de un pais. Al menos aquí en España. Y que el progreso de un pais no puede JAMÁS desvincularse del progreso de TODAS Y CADA UNA de sus comunidades autónomas, independientemente de que sea del color político hermano o ajeno.

Sin embargo, ultimamente tenemos políticos de mierda, con medidas de mierda, que arriman el ascua a la hoguera que mas les calienta. Y lo más triste es que la gente termina aceptándolo resignadamente.


Lamentablemente, coincido de pleno contigo Kibo. Y luego estos representantes nuestros se llenan la boca de esa entelequia llamada "turismo náutico", que se limita a poner la imagen de un surfero en un folleto, y luego llega Fitur y nisiquiera se presta atención a un polo estratégico de la Región como es el Mar Menor... que ni tiene amarres, ni se van a permitir por mucho más tiempo los muertos en la orilla porque "molestan a los bañistas"... por no hablar de otros temas como la próxima subida del IVA: Ya llegamos al 30% de recargo porque como somos ricos por comprarnos un barco mayor de 8 mts....

O también aberraciones como la de La Manga, que ha sido durante años el cash flow de Cartagena y San Javier, y cada verano huele como un vertedero por la mala gestión del alcantarillado, auyentando a los nuevos turistas mientras los ayuntamientos ponen la mano y esconden la cara...

En fin, penoso
Saludos :brindis:

NABEL 18-03-2010 14:11

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Si,si y se gastan una pasta en publicidad, para contar lo bién que lo tenemos todo, lo bonito que es nuestra costa, que lo es, y todo eso que cuentan en los folletos, pero hay otra publicidad muy buena y efectiva, que además es gratis, que se llama "boca a boca" y que no quiero ni pensar los efectos que puede tener despues de todo lo que esta pasando, y si no que le pregunten a los armadores de los :velero:, que desarbolarón para poder salir del Mar Menor, vamos que están que vuelven por nuestra querida Costa Calida, ademas de los :velero:que nos suelen visitar en verano, como el cofrade Olaje por ejemplo, que viendo el panorama pues como para pensarselo.


Saludos y :brindis:

sumeke 18-03-2010 14:19

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por CONTRERAS (Mensaje 789909)
Creo que puerto mayor es viable si se renucia a construir viviendas,


Una verdad como un piano, haber si de verdad alguien se pone las pilas y tira del carro, si querer llenarse los bolsillos has te revienten.

:brindis:

sumeke 18-03-2010 14:21

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por Aunlargo (Mensaje 790619)
Faltaría más. ¿Marchando sardinas para 4!
:brindis:

¿cuando?....... el donde me da lo mismo.

:brindis:

El Temido II 20-03-2010 23:35

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 787953)
.... Murcia...... tiene una oferta de 6.888 puntos de amarre...

frente a los 16.680 de Andalucía,....


Perdóname Enricación, pero no es comparable Murcia con Andalucía, así, digamos "a palo seco".

Aquí tenemos una oferta 2,42 veces superior a la murciana, pero cuantos km. de costa tenemos mas que en Murcia (incluyendo Guadiana, Guadalquivir y Mar Menor, que por todos ellos se navega).

Y otro punto importante, la población. Andalucía, que es la primera comunidad autónoma española, en 2009 albergaba 8.302.923 habitantes; por contra, la Región de Murcia tiene 1.445.410 habitantes. Con lo que la relación es de 5,74.

Esto arroja un resultado de 1 amarre por cada 210 murcianos; mientras que los "andazules" cabemos a una plaza para cada 498.



Saludos. :brindis: :brindis:

bigwa2 06-04-2010 19:02

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por Fueraborda (Mensaje 790764)
Lamentablemente, coincido de pleno contigo Kibo. Y luego estos representantes nuestros se llenan la boca de esa entelequia llamada "turismo náutico", que se limita a poner la imagen de un surfero en un folleto, y luego llega Fitur y nisiquiera se presta atención a un polo estratégico de la Región como es el Mar Menor... que ni tiene amarres, ni se van a permitir por mucho más tiempo los muertos en la orilla porque "molestan a los bañistas"... por no hablar de otros temas como la próxima subida del IVA: Ya llegamos al 30% de recargo porque como somos ricos por comprarnos un barco mayor de 8 mts....

O también aberraciones como la de La Manga, que ha sido durante años el cash flow de Cartagena y San Javier, y cada verano huele como un vertedero por la mala gestión del alcantarillado, auyentando a los nuevos turistas mientras los ayuntamientos ponen la mano y esconden la cara...

En fin, penoso
Saludos :brindis:

Totalmente de acuerdo es una ruina

puertos deportivos mas acordes con los ingresos de un español medio y no por turistas que nos quitan los amarres y ya no digo los de alquiler que estan por las nubes


rondas :brindis:

Aunlargo 06-04-2010 20:03

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 790948)
¿cuando?....... el donde me da lo mismo.

:brindis:


Por ejemplo, el sábado 17 de abril.
El donde me da lo mismo :D

charlines 13-04-2010 12:12

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Cita:

Originalmente publicado por bigwa2 (Mensaje 802981)
Totalmente de acuerdo es una ruina

puertos deportivos mas acordes con los ingresos de un español medio y no por turistas que nos quitan los amarres y ya no digo los de alquiler que estan por las nubes


rondas :brindis:

El problema de los puertos en Murcia es que antes de que hayan empezado a echar cemento ya no quedan puestos porque se los han repartido los cuatro de siempre para especular con ellos... Y así no vamos a ningún lao

CONTRERAS 13-04-2010 13:36

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Creo que se terminó la concesion del Puerto de los Alcazares
Alguien sabe y me puede poner al día.
aparte de invitarle.
claro

C P 13-04-2010 13:57

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Tengo barco y amrre en propiedad en Murcia, y los precios y alquileres han ido para abajo. Los amarres, a la mitad... Y no hablo de Mar Menor (que sólo lo tienen mal los veleros, a los tractores les da lo mismo el puente)
En Torrevieja (Alicante) sobran amrres por todos lados.
En Mi puerto de Murcia, en la marina, sobran amarres por todos lados.
En Denia, sobran amarres...

Es por la crisis económica?:nosabo::nosabo::nosabo:

Murcia, menos el tema del Esticio, creo que esta muy bien. Tiene costa, pero no mucha, con suficientes puertos. ¿O vosotros veís que los fines de semana la mar se llene de barcos? Creo que mas puertos no hacen falta...

Rondas:brindis:

Exterminador 13-04-2010 16:20

Re: Náutica Y Puertos De Murcia En Claro Declive. A Peor. Esto Se Hunde….
 
Pienso que los Sres. que gestionan Tomas Maestre en La Manga, todavía no se han enterado del estrago que les ha causado su falta de sensibilidad respecto de los usuarios del puerto. Cuando hablas con la gente del puerto, dicen que como a ellos no les afecta pues se encojen de hombros, pero ya verán como si que afecta, no directamente como a los usuarios, pero si indirectamente cuando vean como baja la demanda de todos sus productos y servicios. Pues se siente y mientras unos se encojen de hombros, otros más sensibles van a coger (dinero) lo que otros dejan por desidia.

RIP a La Manga.


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