Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Buenos días por la mañana :borracho: :borracho:

El otro día me planteé un problema que seguro que les es absolutamente ajeno a los tractoristas :D :

Me fui navegando a otro puerto a navegar en otro barco y dejé la nevera conectada para la vuelta, considerando que querría encontrar las cervecitas frescas (mala costumbre, ya, pero...).

A mi regreso, no me arrancaba el motor. Pedí en el puerto una batería de arranque y decían que no tenían de eso (una pena, porque sacarían de apuros a más de uno), así es que enganché durante una horita a la corriente el cargador y cargué lo suficiente para arrancar el motor. ¿La ventaja? Que tuve que hacer tiempo mientras se cargaba y, lamentablemente disfruté de las cervecitas frescas que habían agotado las baterías.

Ahora, la consulta: Yo tengo dos baterías de 85 A conectadas a un conmutador. ¿Sería una locura cambiar una de ellas por un banco de, por ejemplo 3x85 A de servicio y dejar otra de 85 A como batería de motor? ¿El alternador daría abasto a cargar todo eso? ¿Merece la pena llevar todo eso a bordo por unas cervezas? La respuesta a esto último casi me la sé: los barrilitos esos autoenfriables cuestan poco en comparación con una batería, pero no siempre están disponibles...

Gracias por las respuestas.

:brindis: :brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

NO
SI
Claro que SI
:brindis:

(Con prisas, que pierdo el vuelo) ;)

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Como buenos piratas sabemos que todo vale la pena tratándose de llevar combustible a bordo, en este caso buen combustible fósil de malta. La cuestión es saber equilibrar la instalación eléctrica y realizarla teniendo en cuenta la carga de tu alternador,dato que no conocemos,pero planteas una instalación común y lógica.
:brindis: :brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

:brindis:
Lo ideal es tener una bateria unica y exclusivamente para el arranque del motor, desconectada de la o las de servicio, y que nunca echen mano a esa bateria, salvo que conscientemente por mediación de un conmutador necesites de ella para una emergencia, o a la inversa, que necesites las de servicio para arrancar el motor.

Pero eso si de forma manual y que te des cuenta cuando usas unas o la otra.

Para conocer el consumo, y tiempo de descarga de las baterias y no te vuelva a ocurrir, hemos hablado en la taberna del famoso BM1 de NASA, creo que es una buena inversión y evita sustos.

Ahora que tambien....... los motores modernos ........ yo llevaba un SOLE DIESEL de 1 solo cilindro, creo que 12 Cv. que tenía, bueno y tiene una manivela la mar de chula. Cuando te quedas sin bateria pones la manivela, descomprimes el motor, le das unas cuantas vueltas y ya está...... motor en marcha con alternador cargando y sin más problemas. Esas cosas ya no se hacen hoy en día....... por desgracia. Mucho inyección, encendidos electronicos....etc..... pero te quedas sin bateria y en alta mar y te quedas colgado. Menos mal que tambien llevamos velas.

:brindis: :brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

¿O sea, que llevar 4 baterías a bordo es algo común y lógico? :nosabo:

Bueno es saberlo... :pirata: :pirata:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Esto de las baterías da para miles de posts, es un tema muy recurrente. En principio, el parque de baterías depende del alternador y del cargador de baterías que tengamos, al margen del espacio disponible (y, naturalmente, de las necesidades). Ahora bien, y aquí voy a hacerme machacar el cráneo por más de uno :eek: , no me gusta el sistema clásico de batería motor + batería servicio; yo las uso siempre en paralelo las dos, y se cargan y descargan juntitas.
Motivo: Una batería no debería descargarse más del 50% para que dure el máximo, y si es menos, mejor. Si tenemos un consumo diario de 50 A, y una batería de servicio de 100 Ah, la vaciaremos al 50% cada dia, mientras que la del motor estará de vacaciones. Si conectamos en paralelo la de 100 Ah y una de 60 Ah, por ejemplo, tenemos 160 Ah, con lo cual los 50 A de consumo representan solo un 31% de descarga; de esta manera podemos gastar más con menos traumatismo para las baterías.
Naturalmente, esto implica un voltímetro digital y un ojo siempre puesto en él, o bien un controlador como el NASA (que voy a adquirir en cuanto pueda). Bien, se abre la veda para críticas... :cagoento: :cagoento:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Todo va en consonancia de la alternadora que lleves o el cargador que lleves.

En mi caso llevo dos baterías de 110 A en paralelo ( 220 A ), para servicios, nevera incluida, y otra también de 110 A para el motor totalmente independiente con un repartidor de carga, pero bueno, lo importante es que las baterías de servicio sean independientes de la del motor, si bien, se podrán conectar en paralelo todo el conjunto en caso de emergencia.

Por otra parte, con las baterías de servicio llevo un cargador de 25 A.

De todas formas, si dejo la nevera conectada, la conecto al pantalán.

Todo esto te sirve para pasar dos o tres días fondeado poniendo el motor en marcha para cargar, una hora al día, si estás mas tiempo fondeado, no es suficiente ya que consumes mas que lo que cargas.

Yo, para eso me he instalado un generador de 4 tiempos de 2000 W y de esta manera tengo corriente de 220, puedo cargar baterías con el cargador y a la vez, la nevera no consume ya que funciona a 220.

:brindis: :brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Totalmente de acuerdo contigo, así las llevo yo también y jamás en la vida usé el cargador de baterías, claro que saco el barco bastante.

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Una pregunta que igual es estúpida:

¿Se podría arrancar el motor simplemente yendo muy rápido a vela y con la rotación de la hélice generada por la marcha en lugar de la manivela en cuestión?

Unas :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: para todos.

RONY

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Pos así lo tengo yo... 3 de servicio y una sólo para el arranque.

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Supongo que irás de cachondeo, ein ?

:cunao: :cunao:

:brindis:

Que esto no es un " seiscientos "

:cunao: :cunao:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

No, no iba de cachondeo, :nosabo: :nosabo: . Ya dije que igual era una pregunta estúpida. Es lo que tiene la ignoracia...

RONY

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Se puede decir en más palabras, pero más claro ... :meparto:

Mientras más baterías de servicio lleves mejor, ya que además puedes permitirte no descargarlas por debajo del 50% por ejemplo y alargar su vida considerablemente.

De acuerdo también en llevar un controlador como el de NASA o similar, y también en poner un circuito de protección que desconecte el frigo y alguna cosa más cuando las baterías están próximas a agotarse.

Mira por ejemplo:

http://www.byonics.com/apo3/
http://www.byonics.com/cables/powerwerx.php

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Las preguntas nunca son estúpidas, son símbolo de interés e inteligencia.

Las respuestas si que lo pueden ser.

:brindis: :brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

RONY

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Aunque cueste creerlo, es una de las razones por las que recomiendan engranar marcha atrás cuando navegas a vela con el motor parado, para que no se pueda arrancar accidentalmente,
Aunque cueste creerlo....que costar, cuesta.

Igual si la dejas girar libre y cuando vas rápido de repente engranas avante.....aparte de cargarte la reductora, no sé si arrancaría, porque el conjunto eje hélice no debe tener mucha inercia como para poder con el freno que hace el motor.
Pero yo he leido eso en algún sitio. Seguro.

:brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

OT. Por cierto, ya que se ha mencionado el glorioso Solé monocilíndrico, que arrancaba sin batería si hacía falta, yo tengo ahora un no menos clásico Yanmar 2GM de 18 hp, que también viene con su manivelita. ¿Es posible arrancarlo con ella, dándole a los descompresores? ¿Alguien lo ha probado? Me da miedo cascar (o cascarme) algo con la dichosa manivelita. Help, please.

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

:brindis: :brindis:
En el sole diesel, era bien facil, encima del bloque hay una palanquita que se pulsa, para quitar la compresión del motor antes de iniciar los giros de la manivela, ya que si no se pulsa la palanca de descompresión es muy dificil del poder hacer girar la manivela, se va quedando clavada a cada giro.

Pues le dabas a la palanquita y con ella pulsada empezabas a dar vueltas a la manivela hasta alcanzar unas dos vueltas por segundo aproximadamente, una vez alcanzaba ese giro se soltaba la palanquita de descompresion y el motor se ponia en marcha inmediatamente.

Cosa que aveces con las baterias bajas era casí imposible de poner en marcha.

:brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

El pobre Solé no daba ningún problema. Lo que no sé es si es saludable intentarlo con el Yanmar, a pesar de que también lleva manivela y descompresores. ¿Sirven de algo, o es para hacer bonito? :confused:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Pero... ¿dónde está el espiritu romántico y bohemio de un piratón como tú???
Lo que hay que leer!!!

Comiendose el coco para averiguar no se qué monsergas eléctricas con el objeto de enfriar unas cervezas

Joooder...

¡AY de mí! ¡Ay infelice!! ¿Donde está la galleta, las habas, el escabeche (pescado "marinado"), el pescado seco (zalemas, voladores, melva, pulpo, congrio, etc)? ¿Donde estará el agua mareada (que tiene su encanto y el sabor de lo autentico), el grog?... ¡el Ron del que tanto os jactáis y casi ninguno lleváis!
Ya ni siquiera os conformáis con alimento enlatado... quereis cerveza... y, para postre, la quereis fría!!! :cagoento: :cagoento: :cagoento:

Vale, no se trata de llevar agua, pan duro y garum... Pero... ¡un poquito de por favor!!! ¿Meterle una batería más al barco para enfriar una cerveza...? ¡Anda ya!!!


Mirate esto... al final va a resultar que se pueden enfriar como se ha hecho siempre :cunao: :cunao:

http://curiosoperoinutil.com/2007/04...ando-cervezas/

Saludos.

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Gracias por todas vuestras ideas y sugerencias. :gracias:

Ya estoy decidido a poner 4 baterías (3+1)

Si tengo 3 baterías en paralelo, como aparecen en el primero de estos esquemas, ¿puedo enganchar un cargador a los bornes de la primera de ellas y tener la certeza de que cargarán las tres? :nosabo:

http://saecsaenergiasolar.com/fotovo.../fotos/f12.gif

Joé lo que se aprende en este foro :sip::sip::sip:


:brindis::brindis::brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

¿Has pensado en poner una placa solar que te pueda ayudar a cargar las baterías?.:nosabo:

Yo estoy haciendo un pequeño estudio al respecto y, tal vez, me anime.:sip:

Por cierto: yo tengo tres baterías de 95 A para servicios y otra, también de 95 A, para motor. Si llevo la nevera conectada me duran (las de servicios) unas 8 horas antes de descargarse al 60%.

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

:brindis:
has pensado en pasar por una gasolinera, comprar dos saquitos de hielo, meterlos dentro de la nevera.

Con lo que vale una bateria, tienes para saquitos de hielo para todo el verano.

Y a parte de refrescar la cerveza, pueden servirte tambien para el Cardhú, o para un cubata, y si picas bien el hielo, hasta puedes hacer caipiriñas y mojitos.

:cunao: :cunao: :cunao:

:brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Piensa que con tanta batería y tanta capacidad, sí, te durará mas, pero también tardarás mas en cargarlas.

Tendrás que tenerlo en cuenta, que como las dejes que se descarguen, vas a necesitar un huevo de tiempo para recuperarlas.

Y piensa que según que cargador lleves, te va a tardar mucho mas.

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Yo tengo un Yanmar de 3 cilindros, que aun sin manivela, también tiene sus descompresores (no se para que servirán?). Pero si tuviera manivela, como tu, lo probaría.
He logrado encender muchos motores a costa de la manivela. La mayoría eran de barco, dos tiempos; otros eran diesel y recuerdo haber arrancado un dos caballos, que por causa de un sistema de embrague automático que montaban, solo podía arrancar a manivela.
Si tu motor tiene un poco de ayuda, como un volante de inercia, lo arrancarás sin dificultad; aunque si está sano (no le falla la inyección ni nada más) los descompresores suelen ser una ayuda suficiente.
Ten en cuenta que, o voy muy equivocado o, las llaves de los descompresores se cerrarán automaticamente en cuanto el motor comience a explosionar.

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

No, si ya, eso de darle a la manivela se te da muy bien

:cunao: :cunao:

:burlon:

:brindis: :brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

je je je
:brindis:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

:brindis: :pirata:
La verdad es que en el Pingüino ya se soluciono este problema.:D Nosotros en verano usamos el Pingüino semanalmente y es muy agradable en pleno Julio llegar al barco y tras caminar los casi 100 metros de pantalán bajo el inmisericorde sol mediterráneo, llegar y encontrar unos botes bien fríos, en nuestro caso de cola.:borracho2:
Al principio dejábamos el barco conectado a la línea de muelle, pero los ánodos nos duraban menos que un pez de hielo en agosto.:confused: Así que compramos una placa solar marca Shell de 85 W que viene a generar algo menos de 5 Amperios Hora (aunque en pleno junio al mediodia he llegado a medir casi 8 Amp.Hora), y con ella la nevera va de cine. Da casi el 100% de lo que gasta la nevera en consumo y cuando el motor del frigo para, va recargando lo que el frigo ha gastado durante la noche. Yo llego cada semana y me encuentro las baterías siempre al 100 % de carga.:sip: Claro que si se suman muchos días cubiertos sin sol… Por otro lado mi frigo dispone de paro automático al bajar el voltaje a menos de 12 volt. Para preservar la salud de las baterías. Si luego el sol brilla pues se cargan y vuelve a empezar la nevera a enfriar. Importante no dejar cosas perecederas por si acaso. El parque de baterías es 1 por 75 AMP para motor y 2 por 75 Amp para consumos naturalmente separadas. Por desgracia el Yanmar 3YM20 no se puede arrancar con palanquita, aunque yo tuve un Yanmar 1GM10 con palanca y nunca logré arrancarlo de forma manual, y eso que de verdad lo intenté. Así que para mí la batería de motor es sagrada.
La parte negativa es que la placa + soporte + regulador me costo unos 800 € lo cual puede ser demasiado para unas cervezas frescas. :nop: Pero si, como nosotros, te vas de fondeo por semanas sin tocar puerto para nada, ya vas mucho mejor acomodado y podrás fondear dos o tres días seguidos sin arrancar el motor para cargar baterías. ¡Que paz!:rolleyes: :tequiero:
:velero:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Muchas gracias, :brindis: :brindis: lo probaré. A pesar de que siempre vigilo, de forma quasi-paranoica, el nivel de las baterías, no se sabe nunca si te vas a quedar sin voltios, y saber que puedes arrancar el motor sin ellos daría una tranquilidad considerable :gracias: .

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Yo tenía un Volvo MD 11, de dos cilindros, que se podía arrancar con manivela si estabán dos personas, me explico:

Se abría la palanca de descompresión de los dos cilindros, la persona más fuerte le daba a la manivela, y sin dejar de hacer su faena, la otra cerraba la palanca de descompresión de uno de los cilindros. Cuando éste arrancaba, se cerraba la palanca del otro cilindro, que empezaba a funcionar con la fuerza que hacía el primero. Si el día era muy frío, no había nada que hacer:nop: :nop: :nop: .

El que tengo ahora tiene tres cilindros y viene sin manivela, además, las palancas descompresoras son las tres solidarias. Si levantas una lo hacen las tres.

Saludos

Rebe

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Eso me ha recordado uno de los primeros barcos en los que yo iba de pesca con los marineros de la ría de Betanzos, allá por los años sesenta y pocos.
Tenía unos doce metros de eslora y un diesel de tres cilindros, que se calentaba con mechas de mechero "chisqueiro" (de esas amarillas). Se encendían las tres y se enroscaban rápidamente. Previamente había que levantar los tres descompresores, que se quedaban fijos levantados.
Un marinero "cachas" daba a la manivela. Cuando giraba el asunto se soltaba el primer descompresor y, si hacía intentos de arrancar, se soltaba el segundo y así hasta terminar.
Explicado parece realtivamente sencillo, pero era muy difícil arrancar ese motor, sobre todo si estaba muy frío. Lo normal es que se tardase más de media hora en hacerlo funcionar.
Además la manivela se podía revolver y, si no andabas con cuidado, te daba un leñazo muy serio. De hecho a ese motor le llamaban el rompebrazos.
Eso si. No tenía problemas de batería:cunao: :cunao: :cunao:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

No es muy correcto dejar conectadas en paralelo baterías de distinta capacidad.

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Sé perfectamente que esto "no se hace"; sin embargo, leí un artículo hace años, creo que era en "Cruising World", donde se daba la idea, y la he adoptado. Ningún problema hasta ahora, y mayor capacidad disponible, a costa de un mayor control de la capacidad restante. De hecho, no acabo de ver exactamente el porqué dos baterías de capacidad distinta no pueden estar en paralelo. :confused: :confused:

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Responde goyo : Bueno coincido en esta política con el siguiente agregado: tengo un banco configurado con 3 baterías de Gel de 120 amp/h y trato de limitar lo mas posible las descargas ya que al poner en marcha el motor al menos 2 veces por dia se resuelven varios temas juntos simultaneamente : 1° cargar baterías 2° hacer andar el compresor de frio conectado al motor que trabaja sobre un gabinete 3° generar agua caliente para el termotanque 4°producir frio en una heladera de 12V que queda andando todo el tiempo que pongo el motor en marcha .- Pero por fin y por último creo que todo tiene que ver con cómo cada cual configura el funcionamiento del barco...

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Buenas, lo paso
En principio no entiendo tres baterias de 110 en vez de una bateria de 330, problemas de espacio aparte.
Las baterias se deberían dimensionar, desgraciadamente, mas por la capacidad de carga que tengamos que por la de descarga, en el momento en que una bateria de acido no la cargemos con una Intensidad cerca del 20% de su capacidad estamos maltratandola, podemos por tanto tener una bateria de 100 amperios para el servicio pero necesitamos 20 amperios de carga, muy dificil con placas o eolicos, y al doble que tengamos 200 Ah, muy dificil de mantener con el alternador hasta que esten totalmente cargadas e imposible con medios sostenibles.
La solucion podria ser trabajar en 24V con lo que con podriamos cargar 2 baterias de 100 con 20 Ah.
Yo hago lo que casi todo el mundo, un grupo de servio, yo 2X136 Ah en 12V, como bateria de servicio y ver como poco a poco la sulfatacion de la bateria me reduce su capacidad. Por supuesto la solucion mas cuidadosa con las baterias sería cargarlas con un generador al amperaje adecuado o al llegar a puerto con un cargador dimensionado de 220

Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Tabernero, unas birras bien frescas aquí para los cofrades que no tenemos amperios para enfriarlas.
Yo he utilizado la famosa palanquita del descompresión en mi YANMAR YSM-12 (un brontomotorsaurio) en varias ocasiones con muy buenos resultados. Os explico: estando las baterías muy bajas y no pudiendo arrancar normalmente con ellas, accionaba la milagrosa palanca mientras pulsaba el arranque; el motor empezaba a girar loco, sin resistencia. Cuando consideraba que ya había tomado suficiente inercia, soltaba la palanca y... ¡Ale hops! Motor en marcha, tal vez no a la primera, pero arrancaba. No hace falta manivela si tienes un mínimo de carga en las baterías.
¡Feliz año! y ¡Viva el apalanque!

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Re: Otra de baterías... (para no pasar apuros)
 

Hola pim. Lo cierto es que tu firma me ha parecido de lo más bonito que he leído en firmas... es de tu cosecha o algún texto de recomendable lectura? .... lo dicho un placer leer ese par de lineas:brindis: