sistemas de parada de motor diesel.
 

Con lo acaecido del israeli, que cayó por la borda y el barco con piloto automatico siguió su rumbo, me pregunto....

¿hay algun sistema de parada de motor diesel en caso de caida de hombre al agua, tipo como los que llevan los fuera borda de gasolina?.

Habia pensado en un sistema de electovalvula que cuando se desconecte por la caida, y cierre la entrada de combustible al motor y se pare....

Es que los motores diesel al llevar estrangulador para la parada, no veo el sistema de parar automaticamente en caso de caida, salvo que por un sistema de poleas al caerse estrangule y pare....

Haber si los ingenieros del foro comentan algo.

Unas copas.
:brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Unas cervecitas:brindis:

Tinenes a mi modo de ver dos posibilidades:nosabo::

1.-Motores modernos en que se para el motor por el soleoide de la bomba inyectora (que e slo que hacemos al quitar el contacto). Pues intercalas en el cable de alimentacion del solenoide un sistema donde con el mismo artilugio del fueraborda, y con un relé con sistema normalmente cerrado NC, te funcionaría. Cuando tirases de la cuerda cierras el circuito por ejemplo a masa. Esta masa te acciona el relé y abres el circuito del solenoide de la boma.

2.- Motores antiguos: Coloca un solenoide de pare (De tamaño parecido al del contactor del motor de arranque). Utlizas el mismo circuito que el anterior, pero al contrario, normalmente abiero NA. cuando tires de la cuerdecita, el circuito se cierra, accionas el solenoide de pare y el motor se para. Puedes aprovechar y tambien parar el motor con un botoncito en lugar del tirador.

3.- Válido para todos. Un solenoide intercalado en el tubo de gasoil, lo mas cerca de la bomba. Cuando se cierre el motor funcionará unos minutos y se parará por falta de combustible.

4.- El mejor: Te sujetas la cuerda al piloto automático. Si te caes se va contigo y así no tines problemas.:D

un saludo

Christian

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Hay un sistema desde hace ya muchos años. Creo que se llama Marlin y lo comercializa CDI.

Yo lo tengo desde hace unos 4 años y lo uso siempre que voy solo. Además de parar el motor (si lo llevas), gira todo el timón a estribor (o a babor, que ya no me acuerdo) a fin de que se acuartelen las velas.

No lo he probado tirándome al agua (:D) pero si sumergiendo el aparatito en un vaso de agua... y funciona!.

Cuando quieras, te lo enseño.

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Cito:

Con lo acaecido del israeli, que cayó por la borda y el barco con piloto automatico siguió su rumbo, me pregunto....

El arnes y la linea de vida ¿Estan prohibidas a los "inteligentes"


" Un pequeño clic vale mas que un ploff"

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

En CDI tienen un artilugio que al tocar agua para el motor si esta en marcha y hace virar el barco, asi si vas a vela tambien puedes llegar a el, creo que se llama lifetag y su precio esta alrededor de 700€
SALUT:brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Dependiendo de la colocación del arnes, y de la linea de vida, que debe de evitar que caigas al agua. Si caes al agua por mucho arnes que lleves, casi es imposible (por la velocidad) recuperarse y no ahogarse en el intento, y despues subir solo, despues del susto y el cansancio.

Mejor siempre que pudiera parar el motor y con tranquilidad subir de nuevo al barco.

Mirare esos artilugios, sin despreciar desde luego los arneses.

:brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Una cosa no quita lo otro, como decimos en mi pais "El diabo nunca duerme".
Los motores antiguos se entrangulaban, de ahi la palabra, cerrando un mariposa en la admision de aire, tambien seria una ocpion, hay algunos tubos de admision de alguno vehiculos a gasolina, que ya tiene esa mariposa y el solenoide, solo seria cosa buscar, en intercalarlo entre el filtro y la admision.

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

No se estrangula el aire, sino el combustible, y el solenoide no es mas que un estrangulador de combustible electrico, ahi se coloca un receptor y la señal la recibe cuando el transmisor toca el agua
SALUT:brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

:brindis:

El motor diesel no necesita chispa para seguir funcionando, por lo tanto el artilugio electrico que lo pare, debe actuar sobre el estrangulador y eso implica cambiar el sistema de parada si el motor no lo tiene electrico.
Por razones economicas, yo llevo un simple cabito enganchado a a la palanca del estrangulador. El cabito (de nylon resistente), lo ato al arnes reenviado por una pequeña polea (tengo el estrangulador en la camareta, debajo de la escalera). Si me caigo por la borda el motor se para. Tambien se puede atar el cabito en la bañera o en el camarote, o donde quieras. Es un poco rupestre, pero me sirve.Se admite cachondeo, pero funcionar funciona.:pirata::pirata:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

A cualquier sistema de alimentacion se le puede incorporar un selenoide o dicho vulgarmente, una valvula electromagnetica, y si se le acopla el artilugio anteriormente nombrado puede resultar de gran ayuda no solo a motor sino a vela
SALUT:brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

SISTEMA ALARMA MOB MARLINE
:sip: Yo también lo uso desde hace 6 años y funciona siempre (poniéndote el brazalete-transmisor). Cuando cambias las pilas cada 2 años se desprograma pero es fácil reprogramarlo.
El tiempo desde que para el motor y/o acuartela las velas te da unos pocos minutos para alcanzar el velero hasta que reemprende su deriva.:brindis:
Es ideal para la navegación en solitario y cuesta unos 250 € en CDI

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

A pesar de no entender la pregunra (no debo ser muy inteligente...:D), hay algo que hay que tener muy en cuenta:

Si yendo solo, con el piloto automático y con motor o a vela, te caes al agua, el arnés y la línea de vida solamente te servirám para hacer el curri siendo tu el cebo :calavera:. No hay quien consiga subir a un barco navegando a 5 - 6' o más, yendo además vestido.

Así que si tienes un aparatejo que te para el barco, ese aparatejo va a ser el que te salve el pellejo.

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Leete el post http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=34752 y veras que no soy el unico que considera que cerrando la entrada de aire se apaga un diesel.

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Hola:

He oido en elta taberna en muchas ocasiones el argumento siguiente:

Si te caes y llevas arnes, la velocidad (6 nudos) te hace imposible el volver a subir al barco.

A mi me parece muy exagerado. ¿alguien lo ha probado empiricamente?
Voluntaria o involuntariamente? Porque ademas estamos hablando de remontar que... ¿2 m.? de cabo.

Estoy a punto de tener barco. Igual un dia de verano (acompañado) voy y lo pruebo.

Salud:brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Nadie ha dicho que no sea asi, pero no es asi como funciona
Los motores diesel solo se paran si les falta el combustible o el aire, los otto ademas de esos dos elementos necesitan chispa electrica, en los diesel se estrangula o cierra el combustible ya sea manual o electricamente y en los otto la electricidad que alimenta la chispa, en el hilo que indicas explica como los diesel llevan una palanca al lado de la bomba inyectora para estrangular el combustible y esa es la forma de pararlos, no se te ocurra jamas tapar con la mano la entrada de aire, la succion es tan fuerte que puede dañarte
SALUT:brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Tema delicado,
desde luego con las peliculas que vemos ultimamente no me extraña que a alguien se le ocurra que podria ser capaz de,
tras un golpe de mar, perder el equilibrio y caer de un crucero al mar colgado del arnes y la linea, posiblemente con mas de una magulladura inevitable por la caida, colgando por una banda o en el mejor de los casos por la popa estilo curry y en un estado de mar no demasiado bueno, a 5 ó 6 nudos.................:nosabo:
subir a bordo?
eso habria que colgarlo en youtube:santo:

uyyyyyyyyyyy mejor no caerse.:adoracion:no digo que sea imposible, pero vamos yo no me veo.


para vela lo del cabito al piloto me lo apunto.:cid5:

se me ocurre para solucionar lo del estrangulador de nuestros minisole por ejem...
un motorcito de cierre centralizado muy barato y facil de encontrar en desguaces de automocion, accionado mediante un pulsador tipo hombre al agua como en las motoras pequeñas.

resultado final; hombre al agua, linea de vida, cabito al piloto.:sorry:
dios, menuda sensacion de libertad:nop: .
es un poco coña, lo que si es cierto es que cuando la cosa se complica y navegando en solitario cualquier medida de seguridad es buena, no me averguenzo en reconocer que he llegado a atarme para usar el toilette de popa.

rondita para la cofradia:brindis::brindis:.

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Es muy facil probarlo y sin riesgo, con el arnes puesto y su linea de seguridad tirate por la borda en el mismo puerto o con el barco fondeado o sin arranque y con personal a bordo, verás lo que cuesta!!
SALUT:brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

NEFTA, no quieros discutir contigo, solo dije como se podria parar, y si se puede. En el hilo, que tu se nota que no leiste entero, no uno sino varios, dan esta forma como valida, incluso Choquero y advierte, lo que tu has dicho, no poner la mano fente a la admision.
De todas maneras, he vivido rodeado de motores, diesel incluidos, casi nada que se diga es nuevo para mi.
Cortar el suministro de combustible, no se si siempre, pero muchas veces te llena al sistema de aire y tendras que purgarlo, en cambio cortando la entrada de aire no pasa.
Se supone que es para una emergencia, pero si por casualidad, activas el sistema un dia navegando sin querer, no te hara mucha gracia tener que purgarlo, por mas facil que sea.

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Me demuestras con tu comentario que poco sabes de motores, jamas cortando el diesel entra aire en el circuito, ¿como crees que se paran los motores? pues cortando el paso del diesel! me sabe mal que personas como tu puedan llevar a malos entendidos a otros usuarios con esos comentarios, tu aseguras que los motores se estrangulaban cortando con una mariposa el aire, eso no es cierto, no hay ningun motor que asi funcione, en todos los motores diesel que quitando el contacto se paran es porque se cierra el paso del gasoil, en los que se paran tirando de una maneta es un cable que tira a la vez de la palanca de la bomba inyectora cortando el suministro de combustible, no tienes ni idea de su funcionamiento y lo que haces es equivocar la manera de actuar de los que quieren aprender o tienen dudas, yo no discuto con nadie, solo hablo de lo que se, sino me estoy calladito y aprendo
Ah, en una cosa tienes razon, mo me he leido lo que me has señalado, no me gusta, me cansa leer mucho, jamas he leido un libro, primero porque no sabia(21 años) y despues porque me aburre, soy mecanico de motores nauticos y ademas propietario de una empresa que se dedica a los servicios nauticos integrales, SAILSERVICE, en Masnou, BCN
SALUT:brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Sabia que ibas a decir eso, pues el que nunca ha tenido motores diesel me parece que eres tu, dos motores BMC 3.8, Austin del 63, no volvimos locos por que una basura se metio en las valvula de la bomba elevadora, y el combustible no pasaba (sabes que tienen dos bombas no?) no me preguntes por que entraba aire pero si entraba. Segundo caso Perkins 6 cilindros no reurdo el numero pero creo que un 6354 fase dos, en un camion Dodge D 600 lo mismo, pero ya con un poco de experiencia se soluciono mucho mas facil. Otra cosa es cortar el suministro desde la bomba de inyeccion como se hace para apagarlo, pero no hablaba de ese caso, hablaba de cortar el suministro en la linea, entonces la aspiracion parece que es tan grande que termina entrando aire por donde habitualemente no hay problema, la unica explicacion que yo le he podido dar.
Te hable de motores antiguos, muy antiguos, que es apagaban asi.
Y que no tengo idea de como fuciona una bomba diesel, no su cuantas has desarmado tu, pero yo te aseguro que no fue una.
Pero en fin lee el hilo que yo sugeri, leelo todo y veras que no soy el unico ignorante, mas de uno tiene mi misma opinion, si no se algo lo aprendo, o pruebo hacerlo, tapa la entrada de aire de un diesel y despues me cuentas.


Yo si leo, leo mucho, los motores que te cuento, los saque de un libro de mecanica de mi abuelo.

Leo ahora que eres mecanico, no habia llegado al final, entonces creo que nunca nos entederemos, jamas.

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Doy por terminado mis comentarios en este hilo
SALUT:brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

pues tienes razon si TODA LA RAZONel perkins al q se refiere albatros tb se para como tu dices.asi q albatros sin animo de ofenderte.NI PUTA IDEA MACHO

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

No entendiste nada que dije, no hable de motores modernos, hable de los primeros diesel.
El motor Perkins, no dije que se apaga cerrando la entrada de aire, sino que al taparse un tuberia de diesel, se lleno de aire. Solo eso.

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Que lastima, al final el mensaje quedo en una discusion entre dos, y ni Tatatoa ni yo nos hemos enterado de como funciona (y se instala) el sistema Marlina MOB. :brindis::brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Cofrade bricol, no te preocupes que se retomara el hilo :sip:. Esta taberna es muy capaz :sip:. Tomate unas rondas , que esta vez las paga Dibujito :cunao: , y veras como esta tarde despues de comer y los avezados cocos de este antro hayan hecho su siesta ,daran cumplida respuesta a tus inquietudes :nosabo:. Veo que ya estas en la etapa final de tu brico-barco. Lo he notado porque ahora ya no hablas de poner en marcha sino de parar.:cunao::cunao:. Saludos.:brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Efectivamente Port bo, ya estan casi todos los problemas resueltos, solo me queda la carpinteria interior (ya tengo los tableros en casa) y el reloj de la presion de aceite sigue sin marcar, pero me resigno y lo dejo para cuando me aburra.
Saludos:brindis::brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

http://www.arianic.com/electroiman/electroimanuk.htm

hola bricol:
mirate el enlace,creo que es lo que necesitas,esto se utiliza en los motores
antiguos para sustituir la palanca de estrangulamiento(de gas-oil)manual
por un sistema electrico,no resultan muy caras y la instalacion es sencilla.
si necesitas orientacion del montaje o como comprarla,ya sabes......:brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

http://www.arianic.com/electroiman/electroimanuk.htm
:brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Y para intentar mejorar el invento de instalacion,
materiales:
-Electroiman de paro
-rele 12V. con retardo a la desconexion(temporizado)
-interruptor hombre al agua tipico de fuera-borda
proceso:
alimentacion bobina rele,del positivo de llave contacto directo a bobina(A1) y un
negativo(A2) a traves del interruptor hombre al agua.
contacto del rele,del mismo positivo que tomamos de bobina un puente al comun
y del contacto NC a positivo de electroiman.
el sistema es necesario con rele temporizado porque no es recomendable tener
el electroiman mucho tiempo excitado y pese a que cojemos el positivo de llave de contacto y cortaria,siempre nos podemos olvidar de girar la llavecita.
estos reles sonfaciles de encontrar en electricidad industrial.
Espero sea de ayuda.:brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Hola Bricol... como te puse en el otro hilo, yo lo tengo y va de fabula...

Si usas el buscador te tienen que aparecer unos cuantos hilos al respecto. De todas maneras tratare de explicarte un poco como funciona. El cómo se instala te puedo dar alguna idea general porque yo de electricidad ni idea. A mi me lo instalo un excelente electricista nautico que hay en el puerto de Mataro, Adolfo, de Stil Nautic, una excelente tienda de nautica de Mataro.

Funciona tan sencillo como esto: llevas tu brazalete en el brazo con el emisor. Cuando caes al agua se hace contacto (en agua destilada, sin sales disueltas no funciona, pero en agua de grifo sí... y con la de mar va perfecto), y emite una señal que la recoge un receptor, que es una cajita con una antena receptora, que tengo instada en la mesa de cartas, por alli, vamos.

De esa cajita salen cables... unos van a la unidad central del piloto automatico (creo recordar que son sentencias NMEA, porque mi piloto es un Raymarine), para que ordene al piloto automatico que vire 90º (en mi caso a estribor). Y otros cables van a un solenoide del mando electronico de apagado del panel de mandos del motor que hay en la bañera.

Ese dispositivo genera una señal electrica que actua sobre el solenoide, el cual abre o cierra la electrovalvula de la alimentacion de gasoil y cierra el circuito de gasoil parando el motor. Evidentemente necesitas que el motor se pare con un dispositivo electrico (en mi caso con un botoncito del panel de mando, aunque tambien llevo una palanquita en el motor que hace de estrangulador manual)

Y eso es todo... la caja tambien sirve (si quieres) como centralita de control de un mando inalambrico del piloto automatico, para lo cual necesitas otro mando con botocitos tipicos (ya sabes... +1, +10, -1, -10, standy, auto, etc), que llevo en el otro antebrazo, el derecho (en el izquierdo llevo el del MOB)

Y la caja tambien sirve si quieres como central de alarmas de agua de sentina (ese sistema no lo tengo instalado)

La caja lleva unos esquemas de instalacion que, al parecer, cualquiera que entienda un poco de electricidad, puede instalarlo por si mismo. No es nada complicado.

No sé de donde eres, pero si un dia te quieres pasar por mi puerto, Mataro, te lo enseñare y demostrare su funcionamiento con mucho gusto (y ademas en mi barco no falta la cerveza fria):cunao:... Obviamente este ofrecimiento tambien va dirigido a cualquier otro que este interesado

El sistema funciona cojonudamente. Otra cosa es que estando en el agua, aun con el barco con el motor parado (si iba en marcha) y las velas desventadas (por la virada de 90º), seas capaz de alcanzarlo nadando teniendo en cuenta abatimientos, dervas, corrientes, etc. Si vas atado y caes, y quedas colgando por la borda, echando ala gua el emisor del barzo, el barco se para y te seria mas facil subir de nuevo a bordo.

No me extiendo más para no enladrillar mas el post

Un saludo:brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Gracias Daniel_in, es decir, sustituyo el tirador y el cable por un interruptor ( en el lugar que ocupa en el cuadro de relojes el tirador) dos cables(+,-) y el electroiman que actuara sobre el estrangulador, no :nosabo:. :brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Gracias por tu ofrecimiento Keith11, estoy relativamente cerca de Mataro, de hecho he ido a comprar varias veces a AD en Mataro. Intentare salirme, y si no lo consigo igual acepto tu oferta. Por el momento desaparezco 2 semanas y me olvido del bricobarco.
Gracias otra vez :brindis::brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Buena informacion, gracias. Por el momento descanso del bricobarco, en tres semanas lo retomo :brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: sistemas de parada de motor diesel.
 

Correcto,solamente que en lugar de un interruptor coloca un pulsador(que no
se quede enclavado al pulsarlo)y solo es necesario llevar el positvo ya que
el negativo lo puedes poner directo al chasis del motor.
Disfruta de tus vacaciones y cuando quieras retomarlo lo volvemos a ver.