Una Buena Ancla.
 

Adios

Re: Una Buena Ancla.
 

No creo que de garrear siempre a no garrear nunca venga de esos 8 kg de diferencia

el garreo se resuelve con cadena... si tienes una buena catenaria de cadena, un buen monton de metros de cadena estirados en el fondo, el ancla pasa a ser un elemento de anclaje al fondo, pero no un elemento de peso muerto

Re: Una Buena Ancla.
 

Aunque los 8 kilos más de la nueva ayuden, estoy con Keith en que no debieran ser definitivos.


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: Una Buena Ancla.
 

Totalmente de acuerdo con lo que dicen Keith y Temido. Tu problema con el garreo lo podrías haber solucionado con más cadena o ya siendo muy purista buscando un buen tenedero.....realmente metiendole kilos al ancla lo que haces es convertirla en un muerto mas que en un ancla.

unas rondas:brindis:

Re: Una Buena Ancla.
 

No es un problema de cadena, llevo 80 mtrs. y siempre suelo tirar toda la que puedo, dependiendo del espacio. Creo que es un problema de esa unidad que compré o de la serie de 25 kg. Un ancla es un elemento casi de precisión; una pequeña malformacion en la caña y el llega al fondo de otra manera y se comporta de otra manera ( en concreto la ROCNA siempre llega con la uña hacia abajo y el aro hacia arriba).
Es un ancla fantastica, por eso quisiera saber si alguien le habia pasado algo parecido.

Re: Una Buena Ancla.
 

Os pongo el enlace para que la veais http:// rocna.com

Re: Una Buena Ancla.
 

no he tenido ese ancla pero tu último comentario y viendo la configuración del ancla podría ser que por un fallo en la distribución de pesos, cree un momento de giro al depositarse en el fondo que haya que la uña no penetre y aunque files cadena si en el chicote de las cadena no hay agarre garrea seguro.
despues con relación a los kilos de más estoy con los argumentos de los cofrades, sólo se gana en dolor de espalda por cargarlo.
:brindis:

Re: Una Buena Ancla.
 

Totalmente de acuerdo, la catenaria hace que el tiro no sea en la línea recta hacia el barco, sino mucho más horizontal y el diseño de todas las anclas, hace que en ese sentido se claven al suelo. Los distintos diseños, favorecen que unas trabajen mejor que otras en unos determinados tipos de suelos, y que unas eviten mejor que otras el vuelco, pero en todas es fundamental una buena catenaria de cadena.

Re: Una Buena Ancla.
 

Tengo un PDF con un test ( en ingles, sorry, pero con buenas fotos) de 14 anclas, cuando lo leí tenia una Bruce ( Creo que ahora se llama Claw). La cambié inmediatamente.
Para mi el ancla es fundamental En la zona donde navego apenas hay amarres con muerto.
No puedo adjuntar el PDF porque pesa mucho pero si alguien lo quiere, lo puedo enviar por mail.

Re: Una Buena Ancla.
 

¿Te iba mal la Bruce?. Yo no la he tenido nunca, pero por lo que he visto en los fondeos a barcos vecinos, en arena se clavan bien.


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: Una Buena Ancla.
 

Hola Temido.
Si, la Bruce se clava en la arena, como todas, pero el problema es que llegado un momento se suelta y ya no se vuelve a clavar. Ademas, garrea un poco hasta que se entierra mientras haces la maniobra, lo cual es un problema en puertos y espacios confinados.
Las nuevas generaciones de anclas, tipo Spade, Rocna, etc... se entierran en menos recorrido y tardan mucho mas en soltarse, de hecho nunca se sueltan de golpe una vez enterradas bien, solo garrean . Yo con la Bruce he tenido algun susto : estar 3 dias el barco bien fondeado y al 4º saltar el ancla totalmente.
El articulo ( Yachtin Monthly December 2006) con las pruebas que les hacen a las anclas, es sorprendente.

:brindis:

Re: Una Buena Ancla.
 

Hola, La Maga

ya conozco ese articulo... circuló hace un tiempo por esta taberna

En cualquier caso la Rocna tiene muy buena fama... un poco aparatosa, pero muy eficaz dicen

Yo, para mi 34 pies, tengo una Delta 16 kg, con 60 m de cadena (y 10 ó 15 m mas de cabo), y la verdad hasta ahora cojonuda!!... no he sufrido grandes castañas fondeados (por suerte)... pero algun buen vendaval (con oleaje) he tenido y el ancla bien clavada en el fondo arenoso aguanto sin despeinarse. ESo sí, tengo claro que quien trabaja de verdad es la cadena extendida por el fondo

Saludos

Re: Una Buena Ancla.
 

Si la Rocna es un poco aparatosa, de hecho yo he tenido que modificar la puntera del ancla del barco, pero es fantastica. La Delta tambien es buena y es mas economica, pero en mi zona de navegación ( Grecia) el ancla lo es todo, o casi, asi que vale la pena gastarse la pasta.

Re: Una Buena Ancla.
 

Grecia!!

ya te digo!! el Meltemi no es nuestro Garbinete!!!:cunao::cunao:

Re: Una Buena Ancla.
 

Hola Maga, si, yo tengo una ROCNA de 20kg. y estoy encantado. Mi velero es un 41 pies, un Sun Legende en el que cuando lo compré, hace ahora 5 años, traía un ancla CKR de 24kg. y cadena del 8. Garreaba como un demonio y convencido que el problema era el peso y cantidad de cadena (solo traía 15m de cadena y 60 de cabo) le añadí todo cadena, llegando a 65ml en total. el problema se arregló en parte, pero seguia garreando cuando la "rasca" se ponía interesante. Arto, cambié la del 8mm por 10mm (barboten incluído) y añadí 10ml mas. el problema casi se solucionó.
¡¡¡¡En un 41 pies, CKR de 24kg y 75ml de cadena de 10mm y casi se solucionó!!!! os preguntareis.
Pues sí, mi mujer y yo tuvimos mas de un buen susto.
Hace dos años por estas fechas, nos cogimos un año sabatico y nos fuimos para Grecia (la leche por cierto). Como a comentado La Maga, por esos pagos el ancla es una herremienta imprescindible. Arto de que mi CKR me dejara con un "culo al aire" y conociendo las bondades de la ROCNA, compramos una y os juro que es la mejor inversión que he hecho en mi vida. En las Esporadas del Norte nos entraron varias rascas de cuidado y mi barco ni se inmutó.
Os juro que no todo es el peso de la cadena.
Viriato

Re: Una Buena Ancla.
 

Nada tiene que ver con la bondad de anclas mi consulta.
En el diccionario "ancla" es femenino, como puede serlo "antítesis".
Sin embargo en las expresiones recogidas siempre va precedida del artículo masculino " el" y no de "la"
"Apear el ancla"
"Gobernar sobre el ancla"
o del masculino "un"
"enmendar un ancla"
"abatir un ancla"
Pero nunca diríamos un antítesis o el antítesis.
¿ Alguien sabe el motivo?

¿Es correcto el título del hilo?
Y si otro fuera el orden de las palabras se debería decir: ¿Un ancla buena?

:brindis:

Re: Una Buena Ancla.
 

Es simplemente por evitar la cacofonía.

Decir "la ancla" suena mal, lo mismo que decir "la hacha". Y aunque en ambos casos el objeto es femenino (tanto ancla como hacha) se permite cambiar el género para evitar una pronunciación digamos... fea (o al menos desagradable al oído).

Pero el título es correcto, puesto que no se dice "una ancla buena", sino "una buena ancla", con lo cual la cacofonía no se produce. En el primer caso si debería decirse "un ancla buena" para evitar ese efecto.

Re: Una Buena Ancla.
 

Yo cambie una Bruce de 10 kg por una Rocna de 10 kg. La rocna siempre que he buceado para ver como estaba, siembre estaba clavada perfecta. Con la Bruce habia garreado alguna vez y no dormia tranquilo. El cambio me ha parecido perfecto.
:brindis:

Re: Una Buena Ancla.
 

Estoy contigo

La cadena es importante (yo llevo 80 m de cadena del 8 para un Bv 31:D) pero no es una garantía por si misma. El ancla (que no la ancla :burlon:) tambien cuenta. Yo tengo malas esperiencias con la CQR. Ya habvía visto en las comparativas que no la ponían muy bien, pero como es tan popular no me lo acababa de creer. Este verano me hice un hartón de garrear con ella. Al final me la he cambiado. Llevo la que antes tenía de respeto y me he pedido una Rocna. Es cara pero dicen que es la mejor.... Si algun día me llega... (por si alguien se da por enterao:eek:)

Re: Una Buena Ancla.
 

claro que cuenta el ancla!!! pero no tanto por su peso sino por su diseño!! se busca que se clave bien, y que cuanto mas tiro horizontal reciba el ancla, mas tienda a clavarse

un ancla de 20 kg pesa lo que solo 8 m de cadena del 10... la diferencia entre un ancla de 25 kg a una de 33, 8 kg, es un equivalente a 4 m de cadena del 10...

es verdad que el peso del ancla se concentra en el extremo de la linea de fondeo, pero tambien es verdad que al peso de la cadena se le suma el rozamiento por el fondo

Re: Una Buena Ancla.
 

Absolutamente de acuerdo. El diseño es muy importante, pero tambien el peso, longitud de la linea, composición, etc..

He encontrado un artículo excelente sobre fondeos en internet y lo he posteado:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...447#post939447

Echadle un vistazo y vereis que nivel:pirata:

Re: Una Buena Ancla.
 

:brindis:

cuando hera trasmundista no existian tantos tipos de anclas
pero con una cqr y una danfor y una almirantasgo tenia para todo tipo de fondos y rascas
es muy importante poner el ancla adecuada al fondo




:capitan::capitan:

Re: Una Buena Ancla.
 

Perfecta exposición, Epops.

Lo único raro es que te has olvidado de "el agua", mismo caso y tan importante para nosotros... :cunao:
Tomemos un vaso de un buen agua, que está muy rica. :sip:

*****

Re: Una Buena Ancla.
 

:brindis:

la caña esta mejor y no garrea lancla :borracho:



:capitan::capitan:

Re: Una Buena Ancla.
 

Si me lo permitís, y aunque no aporto nada nuevo, quisiera recordar que la verdadera importancia del peso del ancla se presenta cuando -por la razón que sea- se pierde la forma de catenaria del fondeo. Justo en ese momento la cadena empieza a tirar hacia arriba del ancla, no antes. Y también en ese instante nos hemos quedado por completo sin el rozamiento de la cadena contra el fondo. Sólo el peso del ancla se opone a la fuerza que tiende a arrancarla. Y justo en ese momento es cuando más falta nos hace un buen agarre.

Pero si el diseño de la misma hace que esté enterrada, y bien enterrada, es más dificil que se desclave del fondo, por la resistencia adicional del material que tiene encima. Además, el diseño puede hacer que incluso con un tiro ascendente hasta cierto ángulo el ancla continúe clavándose en el fondo.

De modo que todo es importante, pero parece serlo más -en mi opinión- el diseño. Claro, si además el diseño hace que no sea posible que el ancla quede mal colocada sobre el fondo, de forma que no se clave como debería, pues más puntos para él.

Re: Una Buena Ancla.
 

Es toy deacuerdo en parte contigo Kane, pero no en todo. El buen diseño de un ancla y su peso correcto son importantes desde el primer momento en que se comienza a largar el fondeo. Una buena ancla caerá depié y enganchara en pocos metros al dar marcha atras, una mala caerá de costado ( Por ejem.) y tardará mas en agarrar. Esto a la hora de fondear con viento y en espacios reducidos ( un puerto por ejemplo) es muy importante.

Re: Una Buena Ancla.
 

Carlos, suscribo todo lo que escribes.
No se si me expresé mal (con tanto "la" y "el" me siento perdido) pero creo que deje claro la importancia del peso y la "catenaria", recalcando lo importante del diseño del ancla.
Si, las CKR tienen fama, pero en mi experiencia (he tenido dos en mis distintos barcos) piden mucha cadena y no son "tan" fiables.
Mi primera ancla fué una Britany (que me disculpen los puristas si no está bien escrito) y estaba encantado. si bien es cierto que fondeaba a mano con 20m de cadena del 8 y 50ml de cabo, y solo me dejo colgado en Fornels, Menorca, con una tramontana de narices y en fondo de pura alga.
La echo de menos, y la he echado hasta tener la Rhona.
Pensé que era de broma cuando en el catálogo decía que tubieras cuidado por el rápido enganche. ¡acojona!. ¡¡¡Una vez, en Grecia, otro(otra) ancla me había levantado el fondeo y sola volvió a agarrase. Eso no hay dinero que lo page. En mas de un puerto he tenido que arrancarla del fondo a motor ya que el molinete no podía, y no soy representante de Rhona.
Viriato

Re: Una Buena Ancla.
 

No nos has dicho (o no lo he leido), de que barco se trata ¡¡¡¡

Re: Una Buena Ancla.
 

Muchas gracia La Maga. Ya me ha llegado el PDF.

Saludos
Rafa

Re: Una Buena Ancla.
 

Espero que te sirva el PDF.
Ah, el precio que pone ahí para la Rocna, debe ser si la compras en NZ, aqui vale mas. A mi me costo la de 33Kg unos 700€ con IVA

Re: Una Buena Ancla.
 

Re: Una Buena Ancla.
 

Hola Lordrake:
Si a veces hay cosas raras, pero en el caso que comentaba al pricipio del hilo, me tiré 3 meses buceando, cambiando quitavueltas y fondeando de mil maneras. Yo creo que ese ancla tenía algo raro. Ya sabes un ancla parece un tocho , pero es en el fondo casi un artilugio de precisión, quizas se les fué un poco el centro de gravedad y no funcionaba bien; nunca lo sabré. Es por esto que abrí este hilo, para saber si alguien habia tenido una experiencia semejante con una Rocna 25 ( lo cual querría decir que toda la serie es defectuosa) o solo yo ( lo cual quiere decir que era la mia)

Bueno, se dice que los de Rocna están pendientes de cualquier comentario que salga sobre sus anclas en cualquier foro y que acaban por intervenir. Que yo sepa, por aqui no han aparecido. Puede ser que solo sea en "angloforos". Pues que les den...

Re: Una Buena Ancla.
 

aprovecho para pediros consejo para los que somos más humildes.
¿que utilizaríais para una lancha a motor de 6m y unos 1000 kilos?. Yo tengo una de uñas y las pocas veces que la he utilizado a funcionado bien. Lo que pasa es que nunca ha sido en fondeos demasiado prolongados. Hay gente que me aconseja una de arado. ¿vosotros que creeis:gracias: ?

Re: Una Buena Ancla.
 

Mira Incal, todo depende del uso que tu le vayas a dar al ancla. Con una lancha como la que tu tienes no creo que tu intención sea pernoctar fondeado muchas veces. En los fondeos durante el día tu te puedes permitir el lujo de volver a fondear si garreas, por la noche no. Si tu ancla te funciona, no te gastes mas dinero. Creo entender que tienes un rezón ( o me equivoco ) porque dices que tienes una de uñas . Bueno pues los rezones se incan bastante bien , lo que pasa es que necesitarias mas peso , para aguantar cuando sube el viento, que con un ancla moderna.
Creo que la marca Delta da muy buena calidad precio, si decides gastarte el dinero. Las anclas de arado , tipo CQR están bastante superadas por las Delta.
Espero ser de ayuda.

Re: Una Buena Ancla.
 

El Titanic se hundió, el Arca nunca existió.

Me apunto a lo de los aficionados, pero te sugiero que busques un mejor ejemplo de ello.

Re: Una Buena Ancla.
 

Para quien le interese aqui van los precios de las Rocna. Para que no timen a nadie.

http://www.watertight-marine.com/es/anclas-rocna/

Re: Una Buena Ancla.
 

No te lo tomes a mal.......pero tu eres nuevo por aqui verdad???

Si buscas en el buscador del foro bricopanxut comprenderás un poco mejor esa cita.

Re: Una Buena Ancla.
 

He encontrado esto, que debe ser la explicación:


Caso especial de uso:

el / un + sustantivo femenino


Se emplean las formas el / un ante sustantivos femeninos singulares que empiecen por a o ha tónicas. Esa alteración ocurre solamente en el singular y no modifica el género del sustantivo (de femenino para masculino). Mira, en los ejemplos abajo, que los adjetivos concuerden con los sustantivos que califican en el femenino (género a que pertenecen):


el (un) ave exótica - las (unas) aves exóticas

el (un) hada madrina - las (unas) hadas madrinas

el (un) ancla antigua - las (unas) anclas antiguas

el (un) hacha herrumbrada - las (unas) hachas herrumbradas

:brindis:

Re: Una Buena Ancla.
 

Como va derivando la cosa, se empieza hablando de anclas y se acaba hablando de la Real Academia de la lengua.

:meparto:

Re: Una Buena Ancla.
 

Son cosas que pasan...no obstante, el hilo que abriste me ha servido para interesarme por el tema, porque estoy a punto de comprar un ancla :D para mi velero, y estoy entre la delta o la rocna... posiblemente la rocna. Ya me ha garreado alguna vez la que tengo, y a veces paso la noche fondeado, aunque sea por el momento en las inhóspitas aguas del mar menor :rolleyes: , espero que pronto sea en otros mares. Son 5.000 kilos de velero (más extras), 34 pies con buen francobordo, así que he pensado en la de 15kg; espero no quedarme corto (las tablas dicen que valen hasta 8.000kg).

:brindis: