¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Una pregunta que quizas nadie se ha hecho.:nosabo:.
Someto a esta ilustre taberna la cuestion para que se puedan aportar observaciones el hecho de sustituir el filtro de aceite por una pieza (que actualmente ya se vende para los automoviles), para permitir que el aceite siga circulando normalmente sin el filtro.
Seguro que hay aportaciones que afirmaran que es necesario porque retiene impurezas (¿cuales?), que si evita que virutas lleguen al circuito(¿virutas de que?),que si......
En fin que colocamos filtro porque ya viene de origen y siempre se ha hecho (no es cierto del todo, en Francia en los años setenta y ochenta una marca conocida sacaba coches sin filtro y no pasaba nada).
Yo no creo que los ingenieros del automovil los coloquen porque si, pero viendo como estan los intereses comerciales de por medio, no me fio.
El filtro de aceite tiene un mecanismo basado en un cierre con un muelle tarado a 0,5 kgr/cm2, con lo cual cuando el motor arranca y sube la presion lo hace por encima y el aceite pasa por fuera del elemento filtrante, con lo cual la circulacion es por fuera del filtro y solamente una parte testimonial pasa por el cartucho de papel.
O sea cambiamos el paquete filtrante porque........y a pagar.
Yo por mi parte voy a estudiar la colocacion de la pieza comentada y eliminar un elemento que lo que hace (a parte de hacerme gastar dinero),
es producir una perdida de carga al flujo del aceite debida al rozamiento, incremento de la temperatura del aceite por roce.
Con este hilo quiero dejar muy claro que no digo que se debe sacar el filtro de aceite, sino que estoy considerando la opcion en mi motor Volvo Penta MD3B de aplicar esta alternativa.
Opiniones las habra de todos los gustos, pero seria interesante aportar algo mas que el ...me parece, a lo mejor, siempre se ha hecho. :calavera: .
¿ Algun cofrade aporta su opinion ?:brindis::brindis:
Quiero volver a repetir , para que quede claro , que es una opinion personal que no pretende si no que abrir un debate y aportar ideas.:pirata:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

pues sinceramente ami m parece una burrada, si viene el 99% de los motores con el filtro de aceite por algo sera.no creo q sea solo tema comercial.respecto a las virutas.te informo q todas las piezas en movimiento del motor.crean esas virutas.otra cosda es q tu no las veas.sera mejor q se queden las birutas en el filtro no dando vueltas con el aceite.abre un filtro usado por la mitad con una sierra y m cuentas aver q es lo q encuentras.y si el motor es nuevo ya ni t cuento.

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Si abres un filtro de aceite por la mitad con una sierra, ciertamente encontrarás dentro miles de partículas metálicas,concretamente de aluminio, que es de lo que suelen estar hechos los cuerpos de los filtros...
Si la hoja de la sierra, es posibleque encuentres también partículas de pintura, normalmente azul, es elcolor que le falta a la hoja de sierra en la parte central, si, justamente la que has usado para cortar el filtro.

:cunao: :cunao: :cunao:

Bueno, Port Bo, a mi no se me ocurre cambiar el elemento de filtro. Es cierto que algunos fabricantes de motores han usado métodos alternativos para limpiar el aceite, por ejemplo, los motores de las Harley (al menos, los antiguos, los modernos no lo sé), usaban una jaula que centrifugaba el aceite, dispersando las partículas metálicas que eran recogidas por un imán que había que limpiar periodicamente. También se usa en muchos motores el imán en el tapón de vaciado del cárter, que se limpia con cada cambio de aceite.

Particularmente no se me ocurriría prescindir del filro de aceite, primero porque creo que cumple su función, y segundo, porque se me pondría la sentina llena de aceite y me cuesta mucho limpiarla.

Te agradecería que explicases que es eso que sustitue al filtro, pues me temo que acabe costando más el collar que el perro.

Fdo. Choquero, que no cree ni en generadores de hidrógeno ni en magnetizadores de combustible.

:brindis::brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

si por un exceso de calor puntual por fallo de la refrigeracion por ejemplo ,se produce un "gripaje" (desprendimiento de pequeñas virutas) estas aceleran el proceso de degradaci´´on de las superficies de rozamiento (casquillos/ejes,rodamientos,pistones y camisas etc.).

Por otra parte no estamos hablando de circuitos cerrados, cualquier particula extraña puede iniciar este proceso.

Soy ingeniero mec´´anico y jamas eleminaria un filto de aceite en ningun tipo de instalaci´´on (siempre claro que estuviera correctamente proyectado y mantenido en sus condiciones.

saludos

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

es cierto que hoy en dia casi todos los tapones de los carteres estan imantados, pero tambien es cierto que se desprenden virutas , tambien es cierto que su efecto nocivo que pueden producir esas virutas no se nota a corto plazo, pero a larga estaras provocando una averia prematura en las zonas donde puedan ser mas sensibles en el engrase, turbo, canalizaciones, etc....
y tambien estoy de acuerdo con choquero que el coste de ese mecanismo seguramente se alto , con el precio de ese mecanismo tendras para muchos filtros... que al fin y al cabo que vale un filtro 20 euros?, no merece la pena el experimento.....
y por ultimo mira a ver en el laboratorio mas grande del mundo, con mayor presupuesto , con mayor interes en abaratar costes, y de aligerar el peso de un motor, que es la F1, y mira a ver si esos motores llevan filtro de aceite o no,,...

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

los elementos magneticos solo separan las particulas de base f´´errica.....pero existen otras..aluminio...bronce,pl´´astico etc:nosabo:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Creo que estas equivocado: el muelle que hay dentro del filtro esta normalmente cerrado, solo abre en caso de obstruccion del filtro para que el motor no se quede sin aceite.
Por otra parte cuando los motores estan frios o gastados, siempre pasan restos de la combustion al carter generando residuos tipo carbonilla, que si no los retenemos en el filtro ocasionaran mas desgaste en el motor.
Aquellos motores sin filtro, no hay que olvidar que el aceite se les cambiaba con mucha frecuencia, ahora que llega con un cambio anual es aun más necesaria la accion del filtro.

Vaya rollo...........:brindis:
saludos

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Vale, pero yo no tengo la culpa de eso, así que como esos problemas los tienen que solventar los ingenieros mecánicos, ya te puedes poner a trabajar, que yo solo soy aprietatuercas amateur.

:cunao: :cunao: :cunao:

:brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Cofrade Choquero, gracias por tu mesurada y correcta aportacion.:brindis:
Paso a contestar tu pregunta. La pieza en cuestion que permite la eliminacion del filtro y seguir trabajando sin problemas el circuito es una pieza cilindrica de aluminio en forma de platina que lleva una junta como la de los filtros y que tapa el alojamiento del filtro pero permite la circulacion del aceite. Su precio pendiente a confirmar es inferior al precio de un filtro o casi. La empresa automovilistica que lo utilizaba era Renault. Por tanto no creo que las mentes pensantes de esta empresa hiciesen ninguna "burrada" como alguien a comentado.
La funcion del filtro debe ser de filtrar, en su totalidad, no de forma estadistica. Si hay que filtrar debe de filtrarse todo, no "lo que pueda pasar por el filtro", que solamente es parte del aceite en circulacion. Ademas si su capacidad de retener virutas de no se que es mas que dudosa. ¿ que elemento del motor prioduce virutas en su funcionamiento ?, creo que ninguna.
Otra cosa es que en los años sesenta y cercanos, la fabricacion de motores no era igual que actualmente,y los motores nuevos podrian tener alguna deficiencia en cuanto a la limpieza de sus blioques despues de mecanizar, y alguna pequeña viruta quedase,y el filtro en los primeros dias de funcionamiento pudiera retener alguna viruta, pero como digo al no ser la fabricacion actual como la que he comentado, no tiene tanta trascendencia. :brindis::pirata:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Cofrade Alvaro, agradezco tu aportacion que respeto, pero en algun punto no comparto.
En primer lugar los filtros no detectan ninguna obstruccion y abren. Solamente abren cuando la presion de tarado que es de 0,5 kg/cm2 les obliga, porque si no fuera asi, cerrarian el paso de aceite. Por otro lado, el aceite en el filtro entra por la parte exterior de este y vuelve al bloque por la parte central .
Referente a la cadencia de cambio de filtro, antiguamente se cambiaba a los 5000 km en los coches, actualmente a los 10.000 o mas. :nosabo:.
Pienso que es algo irrelevante por cuanto los filtros siguen siendo los mismos .:brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Bueno, veo que la idea es casi como usar un cuerpo de filtro sin elemento filtrante.
Yo compro los filtros para mi motor de la marca MANN, a un precio de entre la mitad y la cuarta parte de los originales Volvo y estoy encantado.
Ten en cuenta que aunque no lo apreciemos a la vista, todas las piezas en fricción están sometidas a desgaste, rodamientos, cojinetes, aros, camisas, cabezas y pies de bielas, árboles de levas, empujadores, engranajes... y ese desgaste, esas minúsculas partículas, acaban en el aceite. Estoy de acuerdo contigo en que hoy día los materiales usados en la fabricación de motores minimizan los fallos, cosa a la que contribuye en gran manera el desarollo habido en la producción y perfeccionamiento de lubricantes, pero aunque ahora algunos fabricantes en sus manuales dicen que no hay que tener especial cuidado durante el rodaje de los motores, yo que me considero de la vieja escuela, seguiré mimando las máquinas nuevas durante sus primeras horas y cambiando filtros y aceites con regularidad.
Por ahora permíteme que ponga en duda la eficacia del ahorro que supone la sustitución del filtro de aceite por ese receptáculo, yo no lo veo.

:brindis::brindis:
Escéptico que es uno.

:o

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

http://automecanico.com/auto2038/filtair001.html

enlace en el que explica la mision del filtro y de su valvula, que "solo" abre por diferencia de presión, cuando el filtro está obstruido,
puedes buscar por ahi y veras que es asi, seguro, y unas birras:brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

En el INTA tenían (o tienen) un programa de control de aceites de motores de aviación, creo recordar que tomaban muestras cada diez horas de funcionamiento de los motores de aviación para su control. No recuerdo el nombre, pero era Programa Pesa o algo así, a ver si encuentro el teléfono de un Cofrade que trabaja en el INTA y le doy un toque para que me cuente algo sobre el tema. Tambien hacían cursos sobre el tema de análisis de aceites usados para diagnóstico (el Altzheimer me mata).
:brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Buenos y :borracho::borracho:

Hace unos meses un cofrade proponía no montar filtro de aire, ahora el de aceite.

Es cierto que hay coches que no montan filtros de aceite, otros no montan de gasolina, otros no llevan ni rueda de repuesto, pero después de cienes y cienes de años, los coches que siguen circulando llevan todos los filtros y no creo que sea por motivos comerciales.

Si el aceite se pone negro es porque les da el sol :nosabo: no, es porque se degrada y alguien tiene que hacer que dure hasta el siguiente cambio, el filtro.

Lo que comentas de Renault no lo conozco, pero si nadie ha oído hablar de ello es porque no será una idea muy buena.

Yo estoy con Choquero, no creo en los imanes descalcificadores y aun asi se venden por un pastón.

Lo del tapón de cambio de aceite imantado, también obedece a otro motivo, y es el de que por comodidad se usan "chuponas de cambio de aceite" hasta tu vas a la gasolinera y lo puedes cambiar sin mancharte. De esa forma, no se quitan los tapones con tanta frecuencia, pero la KK está ahí.

El problema es generalizar. No todos los filtros funcionan igual, no todos van tarados a la misma presión y no todos llevan lo mismo dentro.

Lo de la pieza esa milagrosa me suena a los casquillos que se usaban en los 70 para que no se engrasaran las bujías, hoy ya no se usan.(CASI)
Los desgasificadores que se ponían entre la tapa de balancines y el tapón de llenado de aceite y que tiraban la porquería al suelo, hoy ya no se usan.(CASI)

Esto es lo que pone en su web mi principal proveedor de filtros.
En todo motor se produce rozamiento en las partes donde se están tocando o engranando piezas móviles. Estos rozamientos producen erosión y además absorben parte de la fuerza del motor para vencerlos. Por eso es preciso lubricar con aceite para reducir el rozamiento y por tanto el desgaste. Este aceite, además, sirve para refrigerar el motor. Lógicamente, el aceite sólo podrá realizar sus cometidos si se encuentra perfectamente limpio, libre de partículas extrañas que desgasten las piezas. El aceite que circula debe depurarse de todos los residuos y es aquí donde los MANN-FILTER destacan por su calidad: eliminan rápidamente las partículas extrañas permitiendo tener un aceite limpio, incluso en condiciones extremas de utilización.




:brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Ciertamente Port bo el debate que propones es interesante. Todos sabemos el funcionamiento de un filtro de aceite y que su principal utilidad es retener las partículas metálicas que puedan erosionar el motor si se mantienen en el circuito del aceite. Pero también es cierto que los motores actuales cada vez desprenden menos virutas. ¿Os acordáis cuando a los coches se engrasaban periódicamente las cajas de cambio y los palieres?. Actulamente ya no se realiza porque se supone que con la grasa que viene de fábrica es suficiente para toda la vida del vehículo. Ya que el desgaste de estas piezas es muy pequeño y por tanto hay pocas virutas que erosionen.
Particularmente pienso que en un futuro. No sé cuándo. Se eliminaran los cambios de aceite y por tanto de sus filtros. Como actualmente se hace con los engrases de de los coches.

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Lamento discrepar. Se venden palieres todos los días. Que si, que hay vehículos que ya se cambia aceite cada 20.000 kilómetros, también se están oyendo averías que nunca antes se estaban oyendo, muchos "defectos de fábrica" y muchos "errores de diseño"

No es el engrase como se entendía antaño, tampoco es el mismo tipo de grasa, ni el mismo tipo de aceite ni los mismos tipos de motor.


:brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

el filtro no se, pero el virus de las dobles comillas lo tienes instalado en tu PC

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

no tiene nada que ver la valvulina con el aceite motor...como bien dice un forero por aqui , el filtro no solo retiene las particulas metalicas metalicas que puede haber por rozamiento de piezas metalicas ,sino tambien restos de la combustion, carbonillas,etc...debido a que el aceite motor trabaja a altas temperaturas por lo que su degradacion es mayor ...en la caja de cambios no hay grandes temperaturas por lo que aguanta mucho mas...pero fijaros en el tapon de la caja cambios al cambiar al valvulina a ver si hay virutas o no ....

ahorrarse en el filtros...como bien dice el refran sale mas caro la salsa que la perdiz...

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

20 eur un filtro q lleva baño de oro y platino.yo compro la marca purflux q es la q usa renault lo q pasa q en el filtro pone renault.pero el filtro es el mismo.el clio q tenia m querian cobrar en la renault de leioa 24 eur m fui aravi y lo compre por 3.85eur sin descuento 7 asta 24 1 m querian cobrar en la renault tela. y se quejan de q no venden madre mia no tenian q vender ni un tornillo.

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Rascayus.:brindis:.

Muy bueno :cunao:. Voy a inspeccionar el mio a ver si se ha contagiado por no haber cambiado a tiempo el filtro.:meparto::cid5:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

m parece q estas en la era de piedra.hay q evolucionar dices q q parte del motor produce virutas.pregunta mejor q parte del motor no las produce.para tu informacion todas las partes moviles del tu motor producen virutas en mayor o menor medida.el q diga q no no sabe de lo q habla.en cuanto a lo q dices de renault sera verdad no t lo discuto.pero seria algun modelo concretisimo.a dia de hoy dime q motor renault ya sea marino de coche de camion q no lleve filtro.segun tu teoria es mas beneficioso entonces dime marcas de motores actuales no llevan filtro en sus motores dime dime. si en verdad es mas beneficio ¿por q llevan todos filtros de aceite? no m digas tema comercial dame datos mecanicos de el por q de ese beneficio.:burlon::burlon::burlon::burlon:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

si ...si...ya lo veo pero solo me pasa en los mensajes del foro,no en el word ni en mi correo electr´´onico.

no se si es un problema de mi configuraci´´on en el foro....antes no me pasaba


saludos

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

:o Programa PAESA :o, se llama, os dejo el enlace a la página del INTA, hay varias cosas interesantes, pero no dejeis de ver lo del programa PAESA.

:brindis::brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Jeje, yo no lo quitaria ni de coña, quiza por ahorrarte unos euros te cargues el motor... ya puesto quita tambien el del gasoleo!!!

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Perdón, que aunque no viene a cuento del tema si quiero dar fe que desde que instalé el desmagnetizador en la línea de combustible no he vuelto a tener problemas de obturación en la alimentación :sip::sip::sip: y eso que no he limpiado el depósito :santo:

En cuanto a lo que se debate, como ya se ha dicho más arriba: TODA pieza metálica en rozamiento contra otra produce virutas. Por ello, la esencia de la mecánica es la holgura y la grasa :cunao:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Buenos días y una ronda para todos.

Por muy fino que gire un motor, el simple arranque en frío o muy frio, como puede ser ahora en invierno, la fase de dilatación de las piezas y la posibilidad como se comentaba de que alguna de las piezas no esté al 100% de sus prestaciones por defectos en su fabricación, hace que se produzcan micro rozamientos, por lo tanto desgaste y en consecuencia "mini virutas" en el fluido.

Si alguna vez habéis desmontado un motor es impresionante la precisión de las medidas en los "encajes", sobretodo en los elementos giratorios, lo cual demuestra que si entra algo, por pequeño que sea acaba desgastando las piezas y por lo tanto produciendo más viruta de metal.

Si contemplara la eliminación del filtro, sometería al motor a un cambio de aceite frecuente y por supuesto a un pequeño lavado para eliminar las impurezas del circuito, lo cual iría en contra de buscar un mantenimiento más económico.

Una prueba que hice en un motor de coche fue añadir al iman del tapón de vacío un imán de disco duro, impresionante la "ferricha" que sale.

Saludos
Rey

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Pues tendremos que enviarle un correo a GMC, al Grupo Fiat, a Volkswagen, a Mercedes Benz, a la Rolls, a Jaguar, Bentley, Citroën, Peugeot, Tata, y tantos otros, para que lo pongan de serie en todos los coches que fabrican.
Aunque seguro que los fabricantes de filtros, Purflux, Mann... se cabrean.
:sip: :sip: :sip:
Sinceramente, y sin poner en duda tu experiencia, seguro que ese resultado es más causa del cuidado que tienes con tu depósito que del artefacto ese.
Yo es que más que creer en milagros, creo en el trabajo diario, y seguro que si tuvistes un problema, pusistes los medios para subsanarlo y ahora recoges los frutos de ese trabajo.

:brindis::brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Creeis de verdad que vale la pena este hilo por los 8 o 10€ que vale un filtro?? y que ademas se cambia una vez al año?? vale la pena por 0'70€ al mes?
Si es cierto que Renault saco la tapa en sustitucion del filtro promocionando su nuevo producto "aceite mineral con grafito" del que tenian la exclusiva, en aquellos tiempos los motores duraban unos 100mil km y muy bien cuidados o con suerte llegaban a los 130mil, con lo que introducir la aberracion de la sustitucion del filtro por una tapa no daba efectos negativos, quizas ayudaba a minimizar las holguras metiendo detritus entre holguras, pero ahora con unos aceites superiores y unas tolerancias infimas entre pistas de deslizamiento por no tener dilatacion los diferentes materiales...¿porque suprimir 8€ anuales?
No seais racanos por favor...
SALUT:brindis::brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Pues si , con la cosa más sencilla que es cambiar el filtro de aceite , fácil fácil , lo único por ecología y no tirar al basurero miles de filtros .

Yo pensaba que lo motores renault de antes duraban más , he oido que había R 4L con 300.000 km sin tocar , antes varias vueltas al cuenta.

:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Cofrades gracias a todos , sin excepcion, por vuestras sugerencias.:adoracion:.
El motivo de abrir este hilo no era para ahorrar el precio del filtro, sino para que esta ilustre taberna aportara ideas sobre los problemas que podria producir eliminar el filtro. Gracias por las respuestas. Si volveis a leer el hilo que abri hacia un comentario a la perdida de carga por rozamiento que producia el filtro, y ademas la retencion al libre fluir del aceite. Esto se traduce en eu calentamiento , perdida de viscosidad debida a la elevada temperatura y con la consiguiente perdida de presion.
¿Porque digo esto ?. Porque los motores Volvo MD3B tienen una circunstancia que hace que al utilizar el mismo aceite para el motor que el inversor, la temperatura del mismo en verano se dispara, y conozco a varios que han roto culatas y clavado inversores. Mi idea es reducir el problema de alguna manera coherente, y solamente con la aportacion de ideas se pueden afrontar alternativas.En mi motor llevo un transductor y reloj de temperatura en la tapa del termostato(donde lo lleva Volvo en origen), y ademas un sensor de temp. en la culata. Cuando en la tapa del termostato tengo 60º que es cuando abre el termostato, en la culata tengo 80º, lo que no se cuanto tengo en el inversor, pero si que quiero saber la del aceite en el carter, y esto lo tendre facil. Pienso que estos motores iban bien en los paises nordicos, pero en el Mediterraneo en verano.:cunao: .
La presion con motor frio tengo 3 atm. a ralenti y cuando vuelvo de navegar en verano, 0,5 atm.:eek: .
Anteriormente tuve un P-26 con motor Sole 12 Hp, pero el mecanico me dijo que en el tablier de estos motores les colocan un interruptor para parar la alarma , pues era normal o casi que sonara en verano al volver y estando atracando saltara.:cunao: .Bueno al menos no es solo mi motor.:cunao:
Quiero dar solucion al tema. Vaya ladrillo os he soltado.
A modo de comentario os dire que mi trabajo esta directamente relacionado con la fabricacion de motores diesel y cajas de cambio, y por este motivo me interesa el tema. En la especialidad llevo 35 años y sigo aprendiendo, por esta circunstancia creo que cuando hago alguna reflexion lo hago desde una base medianamente basada en la formacion y experiencia, y no acabo de entender como algun cofrade tache mis obdervaciones como burradas o estoy en la edad de piedra. Supongo que la experiencia de este cofrade se basara en la mecanica de los coches tuneados.:cunao: .
Sin acritud, pero intentando dejar las cosas en su sitio con respeto y consideracion.:brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

:nosabo: :nosabo: :nosabo:

¿Nadie se ha dado un paseito por la página del INTA?,es muy interesante.

:sip: :sip: :sip:

:brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Buenas noches.

Y el tema de poner un radiador de aceite?, mejorar la temperatura "ambiente" del alojamiento del motor, bien mejorando la ventilación o bien forzándola mediante alguna turbina por último, no se si tu motor refrigera directamente con agua del mar o bien mediante intercambiador, en ambos casos se puede probar de incrementar el caudal o bien de ampliar o duplicar el intercambiador.

Saludos
Rey

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Hola a todos, cofrade port bo, la perdida de carga de un filtro de aceite nuevo es de 0,1 a 0,2 bars.
Cuando el filtro se colmata lo que ocurre sobre 0,5 bars. se abre la valvula de By-pass no pasando nunca de ahi la perdida de carga.
Desde mi punto de vista en el problema que relatas de temperatura te equivocas al señalar al filtro como posible culpable, en mi opinión creo que deberias empezar por revisar la viscosidad y calidad del aceite que utilizas.
Un saludo y unas :brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Cofrade Rey, el tema del radiador de aceite lo tengo previsto, pues en el automovil hay kits con termostato inccluido. En mi motor tengo colocado un sistema de aspiracion de aire caliente, pero es insuficiente. Mi motor refrigera por agua de mar directamente. :brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Cofrade Porcoroso, gracias por tu aportacion.:brindis:.
El aceite que utilizo es el de Volvo , pero tengo que probar otro de calidad superior y con indice de viscosidad superior que me ha dejado mi mecanico de confianza. Lo preocupante es la disminucion alarmante de la presion, de 3 atm,. a 0,5 atm. Pero bueno , al menos tenemos datos de presion y temperatura, que nos permitira orientar una posible alternativa al problema. La opcion del radiador de aceite con termostato es la que veo mas interesante, pues permite incrementar la cantidad de aceite de forma coherente, pero tengo la duda de la perdida de carga que puede provocar
en la presion. Saludos y gracias por tu aportacion.:brindis::pirata:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Hola a todos, cofrade Choquero la pagina del INTA es muy interesante, pero a diferencia de otros paises aqui el analisis de aceite no se hace en la nautica deportiva, ni tan solo en el caso de grandes motores, lo que es un lastima porque es una gran herramienta en la diagnosis de motores. Tengo un articulo de analisis de aceite en barcos de recreo que aparecio en esa maravillosa y ahora desaparecida:cagoento: revista Loisirs Nautiques, no puedo subirlo por su tamaño, pero si te interesa me envias tu mail y te lo mando .
Un saludo y:brindis: unas

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Hola a todos, intentaré aportar algo desde mi humilde y escasa experiencia.

Yo diría que la drástica disminución de presión se debe al calentamiento del aceite y su consiguiente pérdida de viscosidad, como ya apuntabas, port bo, ahora bien, quizás eso no sea un problema sino algo normal. En mi ignorancia, cuando empecé a pelearme con el motor de mi barco, lei un informe acerca del engrase de motores y el comportamiento del aceite y daba este comportamiento como normal. Ahora bien, es posible que el calentamiento sea excesivo y por consiguiente la pérdida de presión y viscosidad también excesivas. Eso debería pasar en mi motor (un Renault RC 145 DTS) ya que al marinizarlo el fabricante decidió poner no uno sino CUATRO intercambiadores, a saber, uno para la admisión de aire, otro para el agua dulce, otro para el aceite motor y otro para aceite de inversora, por lo que parece que puede ser buena idea emplear un intercambiador para reducir la temperatura del aceite y evitar esos problemas de viscosidad. Os adjunto un esquema del circuito de agua salada de mi motor. El intercambiador de aceite motor es el más pequeño de todos.

Ya de paso aprovecho para hacer una consulta que me atormenta...

Si os fijais en el esquema vereis como el orden de paso del agua del mar es:

Intercambiador de aire - intercambiador de agua - Intercambiador de aceite motor - intercambiador de aceite inversora

Sin embargo en mi motor el orden está cambiado, estando el de agua en último lugar. Cuando pongo el motor a tope de gas (no llega ni a 3000 rpm) la temperatura le sube, por lo que ese régimen no lo puedo mantener. ¿Pensais que debo volver a la configuración indicada por el esquema o debo suponer que si se cambió fue por algún motivo lógico y mejor dejarlo como está?

Saludos y :brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Hola a tod@s y ronda.
He intentado leer todo el hilo peró quizas me haya pasado algo, querria dar mi aportacion personal.
Si crees que el filtro no hace nada, que no hay virutas, ni pequeñas particulas que el filtro retenga, sencillamente no lo cambies nunca. Vigila que no se oxide y ya esta.
Yo creo que es necesario, peró si alguien se atreve hacer la prueba, que no lo cuente.
Un saludo.

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Cofrade yoyete, gracias por tu aportacion que junto a la de otros cofredes mejoraremos lo que tenemos.:pirata:.
Yo en tu caso colocaria algun sensor de temperatura, que son baratos, y que te daran datos de donde estas. Yo lo he hecho en mi motor y estoy satiefecho, por cuanto me indica lo que yo suponia pero con datos mas fiables a fin de acometer la mejora que ya os contare.
Referente al orden de refrigeracion, yo considero que deberia pasar por la inversora primero, aunque sin datos de las temperaturas actuales con esta configuracion no me atrevo a asegurarlo.
Saludos y unas rondas.:brindis:

Re: ¿Eliminar el filtro de aceite?
 

Perete, gracias por tu aportacion.
Mi empeño es reducir la temperatura del aceite con los medios y posibilidades a mi alcance y sin correr riesgos. Si eliminando el filtro consigo reducir la perdida de presion algo, vere que aporta , aunque me gusta mas lo del radiador de aceite con termostato.Por descontado que las cosas que experimente os las comunicare.
Como bien dice el cofrade Porcorosso, si cuando el filtro esta tapado y abre la valvula de seguridad quiere decir que ya no filtra. Ademas ocurre que tomamos como dato para el cambio de filtro las horas de funcionamiento, que al igual que los autom. con los km recorridos me parece poco concreto. Me explicare. NO es lo mismo 2000 km de un coche a 120 km/h
que a 100 km/h. Un factor que no se tiene en cuenta es las rpm del motor, que son las que directamente nos indican la cantidad de aceite que pasa por el mismo. Es decir que ya que se montan ordenadores de consumo de combustible al momento, podrian incluir un programa que entrando el tiempo y las rpm del motor digera cuando debe cambiarse el filtro, no en km.
Lo mismo en los barcos, donde el producto de las rpm por las horas nos daria un parametro donde nos indicaria el volumen de aceite que ha pasado por el filtro, y si el fabricante estima que el mismo puede admitir X litros de paso por el antes de obturarse, entonces tendremos el dato de cuando tendremos que cambiarlo. Vaya ladrillo os estoy colando :cunao: .
Gracias por vuestra aportacion.:pirata: