Seamos Serios
 

DESPUES DE CASI UN AÑO SIN CONECTAR CON LA TABERNA VEO QUE LA MAYORIA DE OFERTAS SE HAN QUEDADO EN LOS SUEÑOS DE LOS AÑOS 2005,SIN QUE NO SE DEN CUENTA DE QUE NO HAY COMPRADORES Y LOS POCOS QUE HAY QUIEREN BARCOS MUY CUIDADOS O CASI NUEVOS A PRECIOS DE LOS MERCADOS DE VERDAD, Y QUE ESTOS PRECIOS VAN SI N DUDA A NIVEL DE LOS PRECIOS QUE SE PAGAN POR LOS PISOS O POR LOS AUTOMOVILES.sEAMOS UN POCO SERIOS.

Re: Seamos Serios
 

Bueno , para mi quwe o da tanta pena vender un barco que podria ser como una parte de nuestros sueños,o que la taberna esta dominada por agentes de compra-venta que luchan por el nivel de sus stocks

Re: Seamos Serios
 

Todo va en relacion a las ganas o necesidades de vendedor y de comprador, yo encuentro que si que hay chollos que antes no habia, pero en barcos normalitos o ya de muchos años, el que algo le ha costado su barco tampoco te lo va a regalar a no ser que sea situacion desesperada, yo hace unos meses compre y considero que pague mas de lo que vale, pero es que queria ese y no otro y asi no hay chollos.
Creo que el mercado como todos se regula por si solo, y ahora se hacen menos operaciones, los precios han bajado un pelin, y asi esta la cosa

Re: Seamos Serios
 

Hola Tordo.

Tengo a la venta este barco:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=72290

¿Crees que no es una oferta seria?

Si no fuese seria, según tu opinión, ¿cuál sería su precio?

Tu opinión me sería de gran ayuda, así que te agradezco, de antemano, una respuesta.

Ronda para todos.

Re: Seamos Serios
 

Creo francamente que es una barco divertido y amortizable precio-disfrute.Las fotos son horribles,si en la compra interviene la "parienta" lo tienesmal.Cambialas y ordena el barco pues la primera imagen es fundamental.Un ron para todos.

Re: Seamos Serios
 

Gracias Tordo.

El profesional que lo tiene a la venta no termina de cambiar las fotos. Le volveré a insistir en el detalle.

Lo dicho: gracias y una ronda para todo el mundo y que sea doble para ti.

Re: Seamos Serios
 

Buenas cofrade!!!!
La verdad es que el tema de compraventa esta un poco bastante parado con la que esta cayendo pero oportunidades como las que se ven ahora pocas veces son vistas. Dicen que los tiempos difíciles los aprovechan quien tiene dinero, que compran por dos duros lo que ha costado mucho más tiempo atrás, mientras que el que a duras penas sale adelante se deshace de sus posesiones a precios impensables para poder pasar con más pena que gloria unos meses más o simplemente para aniquilar gastos.
Supongo que de todo habrá. Gente con dinero haciendo la compra de su vida, gente con poco dinero que vende lo que tiene para tirar, gente con poco dinero pero con sueños que ven más cerca ahora que nunca y gente con dinero y sin escrúpulos que todavía se permiten apretar un poco más. Por eso la compraventa perfecta es aquella en que tanto comprador como vendedor quedan satisfechos. Te animo a que participes en el precio que creas justo para mi catamarán hobie cat 16

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=72204

Saludos y buenos vientos!!!!

P.D no escribas con mayúsculas que parece que gritas

Re: Seamos Serios
 

Hoy día por 6000 € ó poco más la gente estrena un coche (algo más que un utilitario) con extras (aire,etc) y FINANCIADO.

Con lo que la alternativa "cambiamos el coche o compramos barco?" se queda con muy pocos argumentos...

No os parece?

Re: Seamos Serios
 

Kikeron,estoy de acuerdo con tu forma de pensar.Disculpad mi primer mensaje en mayusculas.De todas formas si quieres vender,el precio sera siempre el que te paguen por tu barco.Lo demas es romanticismo y enamoramiento a un casco que se lo merece todo por lo que nos ha hecho disfrutar de la mar.Un ron para todos-

Re: Seamos Serios
 

Ya, eso es cierto, como lo sería que para ciertos coches no tendrías ni para la entrada de la financiera con 6000 €. Pero la pregunta era si el barco está bien valorado o no.

No sé de dónde sale eso de "la alternativa". Solo es un barco a la venta no es una encuesta familiar sobre el destino de sus ahorros.

Conste que lo digo sin acritud. Solo que no veo la relación entre una cosa y la otra.

Que corra el ron por mi cuenta.

Re: Seamos Serios
 

Sin ánimo de polemizar (o solo lo justo).

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...648704567.html

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...052484566.html

http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...654684570.html

http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...452484565.html

Todos en tu misma CA .

Re: Seamos Serios
 

Buenas cofrade!!!!
Una sugerencia...contacta con el anunciante a ver si mantiene el precio y si se trata del mismo barco o te dice que ya no esta disponible y que tiene otro pero que se va a.......
Un saludo

Re: Seamos Serios
 

Por que?
acaso lo has hecho tu?

Re: Seamos Serios
 

Unas rondas para calmar animos.
Me parece muy interesante este hilo, ya que , si bien corremos el riesgo de que el broker frances nos engañe ( como en todos lados, no?), lo cierto es que a priori parece que los precios de nuestros conciudadanos estan "hinchaditos"...
(No quiero avivar la llama, es solo una opinion, ya que no sabia la diferencia de precios entre nuestros vecinos y nosotros.)
Un saludo y rondas

Re: Seamos Serios
 

Por supuesto.
Te puedo poner decenas de ejemplos en otras esloras y con o sin broker de por medio.

Re: Seamos Serios
 

No, la verdad es que no lo he hecho, pero me parecen demasiado baratos.
Quizás esté equivocado y nos esté pasando lo mismo que con la burbuja inmobiliaria pero en versión barcos.
Un saludo

Re: Seamos Serios
 

Yo estoy en tratos de un 31' por 2000 € (da pena verlo,claro)

Ya se me escapó uno anteriormente por el que pedian 1000 €. Lo hablé con el propietario pero llegué tarde. (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=72868)

Es lo que hay hoy día.

Re: Seamos Serios
 

Pues sí, seamos serios,
aquí se vende un producto usado a 150 €
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=74322
Mientras en el mercado se ofrece a 125,95 €
http://www.ondamania.com/b2c/index.p...md=0&codp=1046

Quizá sea un error, pero llama la atención.

Un saludo

Re: Seamos Serios
 

Entonces parece estar más claro.....
Según lo veo, si eres broker te quedas con el chollo jodiendo la marrana (con perdón) al propietario que es estrujado hasta un precio ofensivo. Como digo arriba, a los tiempos difíciles hay quien le saca su jugo.
De todas formas, pienso que son contadas las veces que se regala un barco de esa manera, que si que están más baratos pero no todos se regalan..
un saludo y unas rondas!!!!!

Re: Seamos Serios
 

Todas las cosas tienen precio de COMPRA, jamás de venta. Y todas las personas somos libres de vender a 1 precio o de comprar o pretender comprar a otro, el resto, en las páginas de compra/venta.

Re: Seamos Serios
 

También hay que tener en cuenta que quizás lo que se vende muy barato, requiere una puesta a punto no tan barata y un mantenimiento y unos gastos fijos que a día de hoy son todo un lujo de mantener. Quizás hay embarcaciones, como en mi caso de vela ligera, que lo que compras es lo que tienes, con sus gastos pero no tan caros ni continuos, que se cotizan algo más baratas que años atrás pero que no pierden tanto valor. Supongo que cuando vendes barato, sopesas también todos los gastos fijos de los que te desprendes.
Un saludo y buenos vientos

Re: Seamos Serios
 

Ahí le has dado!
Es es el principal motivo de vender "barato" o a precio, según se mire.

Re: Seamos Serios
 

Siendo serios propondría, siempre con el debido respeto, que se cree un foro de compra-venta exclusivo para los armadores escapando de terceros.

En el foro me he encontrado con numerosos profesionales y brokers que aun reconociendo su valía creo que disponen de otros medios (en particular los suyos propios) para la venta.

También me he encontrado con innumerables amiguetes, colegas, listillos, buscavidas que pretenden también hacer de esto un negocio (por supuesto fuera de la ley porque no pagan impuestos) que lo único que hacen es dificultar la relación comprador y vendedor.

Dicho esto espero no haberme creado demasiados enemigos aunque si soy sincero me importa muy poco.

Saludos a todos y pido una ronda.

Re: Seamos Serios
 

Bueno veo que el tema "seamos serios" ha dado para un fructifero cambio de impresiones que nos da una pequeña idea del estado de la compra-venta de un barco.No hay que molestarse si alguien considera que bajen su idea de venta a niveles inferiores.Si no hay comprador real todo puede entrar en especulaciones.Por mi parte aportaria el que ya se dan casos extremos en los que el propietario deja de pagar,porque no puede,el alquiler del amarre.Mientras la nautica que lo vende sigue con precios que si que se asemejan a los de la burbuja inmobiliaria .Serà p<ara conciliarr los precios de segunda mano con los nuevos que tienen en stock?De verdad que no lo se.Pero ¿a que lo parece?

Re: Seamos Serios
 

No nos olvidemos compañeros...cada dia se levanta un tonto.

Re: Seamos Serios
 

Creo que era...

- Cada dia nace un tonto...solo hace falta encontrarlo.

Era una frase mitica del contrabandista/pirata/magnate o como lo queramos llamar Joan March Ordinas.

Re: Seamos Serios
 

Yo añadiria que hay otros que ya se levantaron antes.

Re: Seamos Serios
 

.........................................

Saludos a todos y pido una ronda.[/quote]

Re: Seamos Serios
 

O tal vez quieres desguazarlo y quitarlo de la circulación, en este caso navegación, que encima te cuesta dinero.Si se vende por 1000 euros, eso es lo que te ganas.
No se donde veis los problemas, cada uno vende al precio que le da la gana, si no lo vende lo bajará, y el que compra tiene que tener un presupuesto, partiendo de la base que no te van a regalar nada.Conozco a algunos que dicen no tener prisa por comprar, porque así comprarán barato, Alguno lleva doce años esperando y aún sigue sin barco.

Re: Seamos Serios
 

Si que si cofrade, eso es lo que se llama el precio de mercado jeje.....
Si el que compra quiere hacerlo por debajo del precio de mercado, puede que esté 12 años o eternamente esperando. Si el que vende quiere hacerlo por encima de su cotización real en el mercado, puede que no lo venda nunca, por eso la compra-venta perfecta es aquella en la que tanto vendedor como comprador quedan totalmente satisfechos.
En mi caso, que pretendo vender mi hobie cat 16, además de ver los precios en los que se llega a venta en catas similares, he abierto debate en el mismo hilo de cual sería su precio justo. tenía intención de venderlo en 3.800 atendiendo a los precios en que se ofertan por internet, pero tras la consulta en esta taberna de cual sería su precio justo, he decidido rebajarlo a 2500. Pienso que por debajo de este precio no me merece la pena, yo no quedaría satisfecho y el comprador demasiado. Está a ese precio por que me urge, supongo que hay a quien le parecerá caro pero si alguno adquiere uno en ese precio , en igual estado y con remolque de varada, puede quedar muy muy satisfecho porque el vendedor se lo ha regalado. Sus motivos......solo el lo sabe.

Re: Seamos Serios
 

Unas rondas para todos!

Podíamos hacer como en los bazares medievales árabes.

-" Me gusta esto "

- "Ah, muy bien, pues tiene esto y esto y esto" ...¿ Cuánto estás dispuesto a pagar?"

Así, el precio final es un acuerdo entre los dos

No veas, las transacciones en este país si ya duran meses con esto durarian años jejeje

Rondas y que no falte el humor en estos tiempos

Re: Seamos Serios
 

Buenas cofrade!!!!
Pues a ver a quien le gusta mi hobie cat 16 y cuanto esta dispuesto a pagar......
Eso es lo que pretendía cuando os invitaba a participar en el precio justo jejeje pero que sea justo de justicia y no de ajustado ejejje

Re: Seamos Serios
 

Sé de muchos armadores que lo 1º que hicieron al comprar su barco es ponerlo nuevamente a la venta. A un precio superior,claro.

Porque si pican...PICAN !

Y es que la oferta se ha disparado desde que los anuncios son GRATIS.

Re: Seamos Serios
 

Unas rondas para todos. Es mi primera intervención en la taberna y me interesa el tema, porque estoy viendo barcos para posible compra, ya que hasta el momento únicamente hago charter. He visto barcos de más de 25 años a precios que pueden parecer muy buenos, incluso gangas, pero cuando te pones a mirar la vida útil que queda a estos barcos, lo que hay que hacerles y los gastos que te pueden originar, desistes de la compra. También hay que tener en cuenta el motor. Por muy cuidado que esté, un motor con 25 o 30 años te puede dar muchos problemas y probablemente ser inservible en poco tiempo. En mi caso la condición para comprar es que el motor no sea el original. Tenemos que admitir que las cosas y las máquinas no son eternas y tienen un período de vida, y al final pasa como con los coches, llega un momento, después de muchos años, en que tienen un valor residual muy bajo, próximo a cero. La diferencia es que en los coches sucede a los diez o quince años y en los barcos a los 25 o 30 años. No hay más que ver las tablas de depreciación a efectos de amortización contable o las de las compañías de seguros. Por supuesto siempre salvo excepciones como ciertos coches o barcos de época o de marcas muy exclusivas, en los que se ha invertido mucho dinero y están en un estado de conservación muy especial. Pero esto no es lo habitual. Comprendo que para muchos armadores su barco tiene mucho valor, también sentimental, pero las cosas son como son y las reglas del mercado en cuanto a depreciación de los barcos se parecen más a las de los coches que a las de los bienes inmuebles (que también se deprecian como construcciones, aunque puedan aumentar de valor con los años debido al valor del suelo). No tengo decidido comprar barco, pero si lo hago, tengo claro que compraré un bien que se deprecia y que tiene un tiempo de amortización, tras el cual podré venderlo por un valor residual muy bajo o, quizás, para el desguace. Desde luego no pretenderé venderlo por el precio que me costó o más, como algunos vendedores pretenden.

Re: Seamos Serios
 

Buenas compañero!!!!
Estoy de acuerdo contigo y eres bienvenido a esta familia aunque te recomiendo que leas las normas del foro (si es que no lo has hecho), preséntate en el subforo correspondiente y luego invítanos a unas rondas bien frías que siempre son agradecidas!!!

Re: Seamos Serios
 

Hola y una ronda para tod@s incluidos refrescos para nin@s y abuelit@s

Seria es la situación para aquella persona que viéndose en apuros económicos, no tiene más remedio que vender a un precio asequible para poder salir del pantocazo.

Creo que si estás interesado en comprar un barco que no es nuevo y que, te ha gustado es decir estás decidido, solo tienes que argumentar tu oferta al vendedor.

El precio final, es el del comprador. Pero debe explicarse.

La manera de argumentarlo es con la lista de precios que creo existe publicada por parte de Hacienda y con datos de compra-ventas de barcos similares o iguales si es posible.
Es decir, como no existe empresa tasadora oficial como las que se usan para las tasaciones de viviendas, no queda más remedio que buscar la tabla de Hacienda y ejemplos de compra-ventas de barcos iguales o similares.

Yo lo haría de esa manera.
Hablar de una oferta de un precio, sin dar las explicaciones en las que te basas me parece una falta de seriedad hacia el propietario.

Saludos.

Re: Seamos Serios
 

Pam Pam, Pam Pam, tengo un first 30 del 1982, diseño de andrè Maric, a punto de autodestruirse, va a cumplir 30 años, y lo peor, donde compro otro igual, es que ya no los hacen nuevos?.
Salud y Ganas

Re: Seamos Serios
 

Seamos serios... dice el post.

Re: Seamos Serios
 

Buenas cofrade!!!!Bienvenido eres, siéntate donde gustes que aceptamos tu invitación

La lista de la que hablas se publica todos los años en el BOE y son los precios medios de venta de determinados medios de transportes que se tienen en cuenta para el pago del impuesto de transmisiones patrimoniales, siempre bastante por debajo del precio real al que se venden. También existen otras listas que usan las compañías de seguro, pero con tasaciones también muy inferiores a los precios de compra venta de vehículos y embarcaciones usadas.
En fin, yo creo que la cosa está parada porque el que compra estos cacharros, normalmente no tiene tanta prisa como el que vende y es otra manera de presionar como otra cualquiera. Yo he recibido algún correo preguntándome precio pero nadie me ha hecho a día de hoy ninguna oferta para que la estudie..supungo que como dices tu, no podrá argumentarla.
Un saludo, buena mar y buenos vientos!!!!

Re: Seamos Serios
 

Hola y gracias por la indicación de la lista de precios.

Tan solo quisiera aclarar que el precio final es el resultado del acuerdo entre vendedor y comprador.
Creo que se debe llegar a un acuerdo mutuo y sensato.

Me gustaría comentar que la situación actual, no es la misma que la de hace unos años, por tanto se debe tener en cuenta que los precios deben ser más bajos que lo que corresponderían a una situación de economía normal.

Yo buscaría un precio medio, aproximadamente entre la lista de precios y el precio de mercado real entre particulares en la actualidad, teniendo en cuenta el estado en que se encuentra la embarcación y el precio por su puesto que estima el vendedor.

Salud para tod@s