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prueba ancla de capa
:velero:Saludos a la taberna a la que tanto de bo y quiero invitrar a to la barra a sidra fresquita de la que gastamos en Aguadulce,que la traen de astigarraga.Entrando en materia,quería consultaros a los que sabéis más que yo sobre la utilizacion del ancla de capa.El otro día y aprovechando un poniente de 17 nudos de real con rachas de 22,que es viento respetable para mi 28 pies ligero,sali a probar el ancla de capa,la cual fijé a proa con un mosquetón y un cabo de aproximadamente 1cm de grosor y unos 20 m. de largo,que era el que tenía más a mano en el barco.Tras adujarla en el cofre de anclas,salí al viento,y a media milla de la bocana del puerto,inicié la maniobra con cuidado,yo sólo y con el motor al ralentí para comprobar el comportamiento del barco y el funcionamiento de dicha ancla,ancla que compré de acuerdo a la eslora del vbarco,pues sabéis,que hay diferentes tamaños.Bien,situado en la proa,y con las olas viniendo de barlovento,con poniente racheado,lanzo no sin cierta dificultad el ancla y el cabo y rápidamente se pone a trabajar,pero,amigos cofrades,el barco se atraviesa al viento,el timón estaba a la vía obviamente,y observo que el desplazamiento del barco es importante comprobándolo con una enfilación que hice al momento entre la torre y otra referencia.Como me encontraba a menos de una milla de la costa hacia la que me empujaba el viento,y en un gesto de precaución,a los cinco minutos recogí la maniobra y volví al puerto un tanto confundido,pues no me esperaba que se atravesara el barco de manera tan franca.M e gustaría que los cofrades con más experiencia en anclas de capa y su uso me dijeran qué es lo que hce mal y algunos consejos para el caso de tener que utilizarla en caso de emergencia.Planeo tambvien uitilizarla para pescar al jigging en caso de mucho viento o corriente ,pero eso es otra historia.Saludos y quedo a la espera.
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Re: prueba ancla de capa
Yo no tengo respuesta, pero sí interés (y si contesto mantengo activo el hilo)
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Buenas noches,
Yo creo que te equivocas al usar el ancla largandola por la proa... Se supone que este tipo de anclas es para frenar una velocidad excesiva que con un temporal pudiese hacer ingobernable una embarcación, mas que simplemente quedar al garete con ella. Es mas, en el caso de quedar sin gobierno la embarcación en medio de un temporal, yo la largaría por popa y me metería dentro a esperar. Creo! Saludos |
Re: prueba ancla de capa
Hay dos formas de utilizarla
:- A la capa: amarrándola en la proa. Este tipo de amarre nos servirá para capear un temporal, para que el viento y el mar orienten al barco. Es importante que tengamos mucho cuidado, ya que a la capa se pone en peligro el timón, puesto que el barco tiene tendencia a hundirse de popa con el mar .- En fuga: amarrándola en popa. De esta forma frenamos el barco. Un saludo |
Re: prueba ancla de capa
:brindis:
No tengo una respuesta, pues no tengo experiencia de ancla de capa. Pero: ¿cual y como es tu barco? Como es su obra muerta. He visto en Bretaña que los pesqueros llevan EN POPA una velita ( a veces de chapa) de estabilización, para mantenerlos proa al viento. Es posible que tu barco, si su obra muerta de proa es más prominente en alzado que la de popa, lo necesite. Nosotros nos hemos hecho una, y se nota su eficacia (ver FOTOS EN EL hilo TOLDILLA PARA PEQUEÑO VELERO) :brindis: |
Re: prueba ancla de capa
Ya perdonareis mi ignorancia, pero yo, que lo más que he capeado ha sido una galernilla, no acabo de entender eso de echar un ancla de capa por proa para capear un temporal. Lo de echarla por popa para correrlo lo entiendo, y me cuadra. Pero por proa no termino de entenderlo.
Agradecería explicación o alguna buena fuente que lo explique. |
Re: prueba ancla de capa
Cita:
Al capear el temporal, con ancla de capa por proa, a lo mejor no avanzas, puedes incluso retroceder, pero quedas aproado al viento, y si hay suerte, también al oleaje. :brindis: |
Re: prueba ancla de capa
Cita:
Por lo que parece, es el mismo comportamiento. :brindis::brindis::brindis: |
Re: prueba ancla de capa
Otro inexperto al habla. Espero poder hacer las pruebas que acabas de hacer en breve.
Normalmente se echa por proa, para ofrecer a la mar la parte más fuerte del barco, con el menor peligro de inundación. Hay quien la desvía un poco atándola a una cornamusa al costado, para que el mar te venga un poco por la amura. El peligro es que con el abatimiento puedas tener problemas de timón, que debe ir bien amarrado a la vía. Lo de echarla por popa normalmente se desaconseja, porque el freno suele ser excesivo y el riesgo de inundación por rompientes es alto. Lo que no acabo de entender es que el barco se te cruce tanto... será que el abatimiento es excesivo? Tienes manera de saber si se ha desplegado bien? Tira con una fuerza endemoniada o no tanto? Tal vez es demasiado pequeña para tu barco? De todos modos es una técnica para utilizar como último recurso cuando tienes costa a sotavento, caso contrario es mejor correr el temporal. Pero claro, cada barco es un mundo... Saludos |
Re: prueba ancla de capa
Todas las respuestas al uso de las anclas de capa, estan en el libro "Navegacion con mal tiempo" deAdlard Coles y Peter Bruce, es la biblia.
http://www.libreriadenautica.com/ite...po-LNMT-1.html http://www.nauticarobinson.com/libro...l-tiempo/2135/ |
Re: prueba ancla de capa
Hola Enturbiapozas y cofradía:
Solo escribo para solidarizarme contigo. Hace un año largo, cuando con mi velero de 31 pies decidí hacer la misma maniobra con un viento de 24 nudos, viví la misma experiencia que relatas. Probé por la proa, y el barco se atraviesa mucho. Proble con una pata de galló por la proa, y el barco se atraviesa igualmente, con lo que el tirón era por la amura, así que probé amarrando a una cornamusa de la amura, pero el resultado era igual. No probé por la popa, pero estudié el tema, y te lo han dicho bien aquí. Lo mejor es el libro, que compraré en cuanto pueda. Por la popa para frenar el barco, tienes el peligro de embarcar agua en una ola. Pero vamos, que sepas que A MI ME HA PASADO LO MISMO, y sólo espero no tener que verme en la necesidad de usarla. Espero la ocasión de probar de nuevo el ancla de marras. :pirata: |
Re: prueba ancla de capa
Contestando a varios cofrades que amablemene me habeis dado vuestra opinión,deciros que mi 28 pies es un tucana,un casco bastante ligero,y quilla retráctil,que la tengo habitualmente bajada a tope. y que al tener una popa muy abierta y ancha,y habiendo comprobado con olas por popa y aleta me daría miedo el largar un ancla de capa por popa,aunque me gustaría probarlo con ola mediana para ver si con más cabo,por ejemplo 40 0 50 m.el barco se estabilizaba,porque la última vez las pasé un poco putas,el barco se me iba cada vez que aparecía la racha de viento y pasaba la ola,aunque por otra parte,si la ola sube un poco,pienso que alguna ola podría entrar y barrer completamente la bañera,ya que mi barco está abierto por el espejo de popa practicamente.En cuanto al ancla,comprobé al comprarla que es para barcos a partir de mi eslora,pero que en las condiciones en las que la probé,aunque hacía resistencia,el barco se desplazabaeceas hacia la temida costa con cierta velocidad,y atravesado,aunque el timón estuviese a la vía,y a pesar de que la ola y el viento prácticamente venían de la misma dirección,de poniente,y con el ancla totalmente desplegada.Lo que no ví enningún momento es que el barco cabeceara,la proa se mantuvo perfectamente sin cabecear demasiado,ya que esa ola de poniente es de poca altura.Si hubiera sido de levante la cosa aquí hubiera sido diferente.De hecho,tengo previsto probarla con ese viento ,a ver cómo cabecea con ola más alta.Ya os contaré.Espero vuestras opiniones mientras tanto.
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Re: prueba ancla de capa
Buenas y marchando unas rondas desde el cantábrico :brindis:, a mí también me interesa el tema que hace poco me hice con una y todavía no la he probado.
Respondiendo a algunos posts, una de las funciones vitales del ancla de capa es protegernos de una costa a sotavento, cuando por la intensidad del viento nos impida ceñir, ya sea a motor o a vela, y la costa a sota impida correr el temporal, no queda otra que largar el ancla de capa por proa y rezar para que nos retenga lo suficiente como para pasar la rasca sin acabar en las rocas. En cuanto a lo de atravesarse, lo mismo pregunto una obviedad pero cómo fijaste el ancla al barco? con un sólo cabo fijado a una sola amura? De ser así lo mismo por éso se atravesaba, al tirar más de una amura se descompensaría el trabajo del ancla venciendo por esa banda. La solución lógica sería fijarla con dos cabos simétricos a sendas amuras para que el tirón sea proporcional y compensado. A ver si la pruebo yo también y cuento mis impresiones. Saludos y que no nos toque usarla por necesidad! :brindis: |
Re: prueba ancla de capa
hola... :brindis::brindis:
le he estado dando vueltas y lo único que se me ocurre es que iniciaras la maniobra yendo de aleta o en un rumbo bastante abierto y luego no trimaras para ir a un descuartelar... :nosabo::nosabo: la maniobra del ancla de capa filada por la zona de proa, implica reducir abatimiento y velocidad, recibiendo la mar por un descuartelar y, por tanto, navegando casi en ceñida!!! :pirata::pirata: emi _/) * |
Re: prueba ancla de capa
Según fui enseñado, se hace firme en proa pero la maniobra de arrojarla comienza en la aleta de barlovento.
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Re: prueba ancla de capa
En este link hay info de como usarla por la proa, y no difiere mucho con lo que te ha sucedido ( a excepción de lo de atravesarse )
http://www.elportaldelosbarcos.com/s...d_submenu=1108 soltando mas cabo??? por la popa dice al menos 5 esloras |
Re: prueba ancla de capa
Hola,
me sorprende que nadie (de los que han respondido) haya probado el ancla de capa. De hecho, yo, que casi no navego, lo probé durante mis prácticas de CY hace ya varios años. Me pareció una de las cosas más útiles de las prácticas. Esto es lo que probamos nosotros, el ancla era realmente grande (era un 50 pies) y, la verdad, no había apenas mar (era en Vigo). - El ancla de capa se amarra a proa, nosotros con pata de gallo a las dos cornamusas más a proa. - Largamos el ancla desde la aleta, controlando con el cabo que el ancla no se hunde ni se despliega antes de lo necesario, - El encargado del ancla (en este caso yo) avanza por la banda largando cabo hasta que nota que el ancla empieza a trabajar y la tensión del cabo aumenta (hay que controlar que el cabo este libre y que no arrastre al menda al agua) - Cuando el ancla está totalmente desplegada bajo el agua, el barco se aproa y se retiene (igual que en un fondeo). Nuestro 50 pies quedó aproado y prácticamente parado. Luego hay que recoger el ancla para lo cual el que teníamos nosotros tenía un cabo auxiliar que lo plegaba reduciendo su resistencia. mi (pequeña) aportación, |
Re: prueba ancla de capa
para largar por proa existen unos dispositivos tipo paracaidas de un tamaño muy superior al tipico cono naranja, que te dejan el barco casi clavado en el sitio, con una deriva de 1 nudo o 2, hay opiniones muy contradictorias respecto a su utilidad. son caros y lo mas probable es que nunca los necesites. he leido que son practicos en catamaranes. el tipico cono es mas bien para soltarlo por popa, con una estacha lo mas larga posible, y un buen plomo al final, de 10 kg o mas. es para frenar el barco en las planeadas y para que no se cruce y mantenga el rumbo mejor. para esto si que sirve y no hace falta un temporal para probarlo y sacarle partido. Por proa nunca lo he probado, pero quizas poniendo el barco a la capa con velas podria ayudar algo. diria que no, que la amarra perderia tension y funcionaria a tirones, molestando mas que nada
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Re: prueba ancla de capa
:brindis:
Insisto: si el barco se atraviesa es porque le falta tirón por la popa (cosa muy normal, pues en muchos casos la obra muerta presenta a proa del centro de sustentación hidrodinámica un alzado casi igual, sino mayor, que la parte de popa) y eso, si es un dos palos, se arregla, como a buen seguro que todos -o casi todos- habeis visto en barcos fondeados, izando la mesana, incluso rizada, y a la vía, y si no hay segundo palo ni bimini o algo parecido, izando una "velita" lo más a popa posible: una velita de estabilización. :brindis: |
Re: prueba ancla de capa
en mi modesta opinión , el fallo fue en la longitude de la estacha , se recomienda entre 5 y 8 veces la eslora del barco , de ser menos no trabaja bien el ancla de capa y el barco al " recular " se atraviersa , si fuese por el daria la vuelta y se apoparia al viento , pero el ancla de capa se lo impide y queda atraversado ..
:brindis: |
Re: prueba ancla de capa
Cita:
También puede ser por lo que dices: porque el barco recule...pero entonces creo que tendrá menos que ver con la longitud "absoluta" de la estacha del ancla y más con la "relativa" a la longitud de onda dominante del mar. Me explico: si el barco no tira porque está subiendo la ola y el ancla tampoco porque esté bajando la ola el resultado es que no hay tensión en la estacha y el barco se atravesará. Por eso hay -ver libro de Coles- un ancla de capa más elaborada que es un rosario de " anclillas" de capa, con lo que se elimina, o minimiza, ese efecto. Cuento una experiencia que tiene algo que ver: En una travesía tuvimos rotura del anclaje del timón. Tuvimos que izarlo. Volvimos -17 millas- a motor y sin timón, con un timón de respeto: un cubo atado con sendos cabos a las cornamusas de popa, de forma que pudíamos dirigir el barco tirando de uno o de otro. De vez en cuando hacíamos "maniobra loco Ivan", ¿porqué? Por lo que he descrito: el ancla -que venía empujada por la ola- no tiraba, y el barco, que disminuía su velocidad porque en ese mismo momento iniciaba la ascensión a la ola, no tiraba del cubo: resultado: centro de empuje de la fuerza impulsora por detrás del centro de sustentación hidrodinámica: giro de 360º. ¿Porque lo que tu dices pude funcionar? Porque si largas mucha mucha y mucha estacha incluso te sobraría el ancla de capa: es la estacha la que haría de ancla, sin más, y al ser tan larga no estaría afectada por la/s longitud/es de onda de la/s ola/s (pongo plural porque suele haber más de un tren de olas, aunque normalmente uno es el dominante). Pero...insisto: hay que hacer que el viento tire de la popa del barco. :brindis: |
Re: prueba ancla de capa
Cita:
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Re: prueba ancla de capa
1 Archivo(s) adjunto(s)
Os adjunto un documento que disipará, creo, todas las dudas.
Buen viento y buena mar, :velero: |
Re: prueba ancla de capa
Cita:
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Re: prueba ancla de capa
por experiencia os digo pruebadlo con viento de verdad. lo he "probado" solamente una vez y es una cosa que es muy dificil de controlar una vez que ha cojido. el nuestro tenia 80 cm de diametro y el barco unos 42'. no recuerdo cuanto cabo pero 60 mtr seguro. es si como estas amarrado con un cabo a una roca, los tirones eran bestiales, mar de 3 mtr y bft 8 por alli. en un velero con aire en la linea de gasoil y bastante cerca de costa. conseguimos purgar y ahora a recuperar eso.......
al final lo cortamos.......... a mi me parece que son demasiado brutos con un cono tan grande. en una revista practical boat owner hablaron de un "serious drouge"que consiste en muchos ( 3 o 4 por metro ) pero pequeños y muchos muchos conos cosido a un cabo largo, funciona como una cuerda elastica osea no te arranca las cornamusas.:velero: |
Re: prueba ancla de capa
No será efecto de la corriente? :nosabo:
:brindis: |
Re: prueba ancla de capa
Hola a todos:
Yo ptobé el paracaidas el otro dia con viento de 35 nudos empopados. La fuerza sobre el cabo era bestial. La reducción de velocidad nos bajó de 6 a 2 nudos. El barco algo mas atravesado que sin el paracaidas,pero controlado. El problema fue recoger el dichoso artilugio. Tres tios tirando del cabo y casi no pudimos. He añadido el cabo que tira de la bolsa para plegar el paraca y poder recoger yo solo. Ya veremos. Tonitutusaus |
Re: prueba ancla de capa
Cita:
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Re: prueba ancla de capa
Cofrades, mirando por la red he encontrado ésto:
"Anclas de mar: El ancla flotante es una especie de artefacto en forma de cono, estando el lado que tiene la apertura mayor, unida al yate mediante cabos. La gran ventaja que supone el empleo del "ancla flotante" sobre la "capa a palo seco" es la de reducir más eficazmente la deriva hacia sotavento, siempre que sus dimensiones sean adecuadas para ello (lo cual constituyen un problema en las embarcaciones deportivas ya que el tamaño adecuado de un ancla de mar hace que sea muy incomodo de estibar). Lo que está demostrado es que si se emplea un ancla flotante en un moderno yate de quilla corta, es esencial que lleve una vela de gobierno a popa para mantener el yate aproado al ancla flotante. Esto puede hacerse en un YAWL o en un QUECHE izando la mesana; y se puede conseguir el mismo efecto en un SLOOP si se da el tormentín en el estay popel, pero existe un límite a lo que estas velas pueden aguantar. El ancla flotante puede ser una solución en algunos casos desesperados: cuando el viento es demasiado fuerte para ponerse proa a él, o también si el barco, después de muchas horas de movimiento, se encuentra en mal estado. La verdad es que el ancla de mar es un elemento bastante poco usado, hecho este que no ha facilitado el desarrollo de una técnica. El problema estiba en determinar la fuerza con que el ancla debe tirar. Un ancla buena, fuerte, que inmovilice totalmente el barco, es peligrosa porque hace que éste reciba unos golpes de gran importancia; puede ocurrir que las olas rompan cualquier cosa al pasar por encima de la cubierta, o que sea la estacha la que falle, o quizá también la cornamusa. Un ancla pequeña, o abierta por su extremo, dejara que el barco retroceda lentamente. Pero si el retroceso es demasiado grande, puede romperse el timón. La opinión de Vito Dumas sobre esto es contundente: Con respecto al ancla de mar, mi opinión en este sentido es terminante: jamas dispondría de lugar en mi barco para un artefacto semejante. Estoy convencido de que la defensa de un barco en el mar, la posibilidad de un relativo confort, se lograra siempre con un trapo establecido." fuente: www.cibernauta.com.ar |
Re: prueba ancla de capa
La opinión de Vito Dumas sobre esto es contundente: Con respecto al ancla de mar, mi opinión en este sentido es terminante: jamas dispondría de lugar en mi barco para un artefacto semejante. Estoy convencido de que la defensa de un barco en el mar, la posibilidad de un relativo confort, se lograra siempre con un trapo establecido."
fuente: www.cibernauta.com.ar[/quote] Con perdón, pero a Don Vito le gustaba ser contundente, y tenía algo de fantasmilla también (como buen argentino). O sea que permitidme que me tome sus palabras con cierta prudencia. Como se dijo aquí, es como para usarla en caso de tener costa a sotavento, y a evitar en los demás casos. Un saludo |
Re: prueba ancla de capa
Saludos a todos
He leido con interés el post. Espero no escandalizar a nadie con mi pregunta. Para intentar encontrarle otra utilidad al ancla de capa, creeis que seria efectiva para evitar el fastidioso meneito que seproduce en los fondeos el atravesarse el barco a la ola?:cagoento: Me refiero a un fondeo sin sobresaturación de barcos, claro:sip: |
Re: prueba ancla de capa
Cita:
A ver si alguien nos ilustra al respecto Un saludo |
Re: prueba ancla de capa
hay un libro que se titula "navegar con mal tiempo" de un eminente ingles cuyo nombre no recuerdo, que al final viene a ser una disertacion sobre anclas de capa con miles de pruebas y muchos testimonios. al final ni el autor sabe si es mejor usarla o no. la conclusion es muy gallega: depende, igual va mejor con ancla de capa, o igual peor
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Re: prueba ancla de capa
Cita:
La pregunta que te haces es, si la interpreto bien, inicialmente interesante: Fondeo con doble ancla, una por proa, convencional, otra por popa, flotante ¿no? Pero ¿como se hace flotar al ancla de popa? :brindis: |
Re: prueba ancla de capa
Bueno , creo que tirando poco cabo (dependerá de la profundidad) la propia corriente genetrada por las fastidiosas olas la harian flotar y aproarian el barco a la ola :nosabo::nosabo::nosabo:.
No se, ....alguien lo ha intentado? |
Re: prueba ancla de capa
Las conclusiones que yo saque despues de leer el libro son:
Que la fuerza que ejerce es brutal y que donde se amarre deberia de poder soportar digamos el desplazamiento del barco, como si estuviera suspendido. Que el cabo debe de ser algo elastico para evitar los fuertes tirones y de bastante longitud para evitar el efecto de las olas. Que es conveniente que tenga un lastre, para evitar que pueda salirse del agua en algun momento tanto el ancla de capa, como el cabo. Que recogerla es un cristo y que por si acaso hay que tener a mano algo para darle un hachazo. Pero la conclusion final es que depende de cada barco, que a unos les viene bien y a otros no y que hay que probarlo antes. No recuerdo mas cosas, pero si hago memoria lo pongo... |
Re: prueba ancla de capa
A mi me parece un artefacto cuando menos, peligroso. Mientras se pueda capear, para alante, y si no, a correr temporal y como mucho echar cabos o estachas por popa....pero el ancla de capa debe ejercer una fuerza brutal...
Tal vez con un tormentín acuartelado y timón a sotavento, sea más sencillo soportar el temporal. Si leéis lo que dice Vito Dumas, parece bastante sensato. rondas :brindis::brindis: |
Re: prueba ancla de capa
Bueno, en el libro se cuentan varias experiencias, incluso una en un huracan (o ciclon, pues creo recordar que era en el Pacifico) y hay de todo hay gente que le fue muy bien y gente que no, pero a los que les iba muy bien, comentaban que incluso se podian echar a dormir tranquilamente a esperar que pasase el temporal. :eek:
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Re: prueba ancla de capa
Cofrades,saludos con sidra para los que a estas horas de la mañana ya estéis por la barra de la taberna.El caso es que he vuelto a salir a echar el ancla de capa para pescar al jigging con el velero.En la segunda prueba que hice,volví a usar el mismo cabo de 1cm de grosor y unos 20m.atado a la anilla de proa por un mosquetón.Viento de poniente once nudos real,poca ola,y alguna racha más fuerte.Timón a la vía.El barco se puso atravesado y perpendicular al viento a un angulo entre noventa y 120 grados con el cabo del ancla.Aunque había deriva,pude estar un par de horas derivando lentamente.Anteayer volví a sacar el barco,esta vez con levante moderado de unos doce nudos y sin rachas.Nuevmente se produjo la misma situación,aproado al viento largué el ancla de capa y di atrás para tensar aproado al viento.Pues nada,el barco se atraveso entrando el viento perpendicularmente al barco nuevamente.En cuanto pueda,voy a probar con más mar el ancla por popa y más longitud de cabo,al menos cuarenta o cincuenta metros.Ya os contaré.
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Re: prueba ancla de capa
Hola cofrades, un ancla de capa NUNCA dejará el barco proa al viento si está sujeta por la proa.
Es sencillo, pensar que el viento empuja al barco hacia sotavento y que con ese ancla vas a parar la deriva, es imposible, siempre existe deriva y por pequeña que sea, atravesará el barco. Otra cosa es que gracias a este ancla el barco se estabilice en una posición cómoda de deriva, que será entre un descuartelar y el traves. Una vez ocurre esto, el dsplazamiento del barco produce unas turbulencias en la ola que evitan las rompientes sobre la cubierta, esto se utiliza solo cuando tienes mucha mar libre por sotavento, y a la cabina a dormir. Si lo que quieres es parar el barco mas, debes poner un paracaidas, enconces la experiencia no la he vivido, pero me han contado que no es nada buena, pues aunque para la deriva, las tensiones son tan grandes que si no se parte el cabo,parace que se desprende la proa del barco. La otra forma es utilizarla por popa, aquí se utiliza para frenar el barco y mantenerlo firme, que no se cruce a la ola, la distancia de cabo debe ser 5 esloras mínimo, o tres longitudes de onda de ola, depende del que sea mas largo. Siempre en estos dos casos se debe colocar un segundo cabo para recojer que esté adujado en la punta del ancla y que lo vacie de fuerza, pues sino serámuy dificil traerlo al barco. Pero si quereis un consejo y con agua por delante, un par de buenas estachas por popa de 40 o 50 mts incluso unidas al final y atadas a las cornamusas de popa, mano de santo.:sip: :pirata: |
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